www.nederlanders.fr

Voor en door alle Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort!


De menustructuur is gewijzigd. Meld je aan om de menuonderdelen "Voeg toe...", "Leden" en " Thema's" te kunnen zien.


Bij de garage hoorden we dat er door de staat op dit moment een subsidie van 4000 euro wordt gegeven om oude diesels (van voor 2006) van de weg te krijgen.
Mijn Renault Kangoo is van 2003 en heb hem in 2005 voor 6000 euro gekocht! Toen we informeerden naar een electrisch Kangoo bleek dat we daar ook nog eens 6000 euro subsidie op kregen. Geen moeilijke beslissing voor ons.
Dus rijden we vanaf december alle ritten in de buurt op stroom (groene natuurlijk!)
2.10 Euro voor een volle "tank" = 200km. Bovendien krijgen we aan huis een heuse borne electrique.
Het leek me even het vermelden waard nu dat samen 10.000 euro subsidie oplevert.
groeten,
Inez

Weergaven: 2102

Tags: 20171011, Geldzaken, Overheid, Vervoer

Reactie van Susan op 11 Oktober 2017 op 21.24

kan je even vermelden welke website deze melding doet.

Reactie van Jardin op 11 Oktober 2017 op 21.38

En dan maar hopen dat je die 200 km haalt.....
Voor 2,10 euro kun je ongeveer 14 kWh kopen (15 ct/kWh) maar die Kangoo heeft een accu van 22 kWh. Dus ik schat toch iets meer dan 2 euro 10
Een moderne dieselauto heeft een rendement van 48%. In een liter diesel zit ongeveer 10 kWh.
Dus die 14 kWh staat gelijk aan 2,8 liter diesel. Met zo'n moderne dieselauto rijd je makkelijk 1:20 dus dan kan je 56 km rijden. Dat is dus 0,5 kWh/km 
Bij die oude Kangoo zal dat misschien iets ongunstiger zijn.
Nou hadden we laatst vrienden op bezoek met een Tesla S. Een prachtige auto met een accu van 75 kWh. Met een volle accu zouden ze volgens de boardcomputer 360 km moeten kunnen rijden. De gasten vertelden echter dat ze met pijn en moeite 300 km haalden. Na 2 dagen laden (op onze zonnepanelen) was de Tesla vol. Dus met een Tesla gebruik je 0,25 kWh per km. Dat lijkt dus 2x zo gunstig als met een modern dieseltje. Maar dat is het natuurlijk niet, want het rendement van een elektriciteitscentrale is ca. 35%. Dus je hebt bijna 3 keer zoveel kWh nodig om die ene kWh uit het stopcontact te krijgen. Dus eigenlijk is het 0,75 kWh/km
Als je nou die cijfers van de Tesla even over hevelt naar de elektrische Kangoo dan kun je dus maximaal 88 km rijden met die Kangoo 22 kWh. Nou vooruit 100 km....
Verder is het zo dat een motor maar voor ca. 5% van de totale vervuiling zorgt. Verreweg het grootste deel van de vervuiling zit m in de geproduceerde fijnstof tgv de slijtage van het wegdek, de banden, de remmen etc etc.  Een elektrische auto is aanzienlijk zwaarder dan een auto met dieselmotor. De slijtage van het wegdek e.d. is recht evenredig met het gewicht van de auto. De vervuiling van een elektrische auto is dus groter dan van een dieselauto.
Het enige voordeel dat je kan hebben is dat de vervuiling voor een klein deel (alleen de uitstoot van de motor) 'elders' wordt geproduceerd, dus niet in de stad. Maar die fijnstof 'uitstoot' is ook in de stad groter.
Dan het geluid. Lekker stil zo'n elektrische auto hè? Nou dat klopt. Maar wel alleen op de parkeerplaats en vooruit ook in de stad als er tenminste een mooi glad wegdek is. Want vanaf een zeker snelheid (en dat hangt vooral af van het wegdek) speelt het banden- en windgeluid een grotere rol dan de motor. In Parijs met al die kinderhoofdjes is er al een oorverdovend geraas van banden op het wegdek bij zo'n 40 km/uur. De motor is eigenlijk geen factor. Bij een auto met dieselmotor denk je bij het koud wegrijden dat je per ongeluk de tractor hebt genomen, maar  even verderop bij wat hogere snelheden en warme motor hoor je de motor eigenlijk niet. Misschien wel in de oude Kangoo, maar dat is geen eerlijke vergelijking, want tegenwoordig zijn die dieselauto's veel beter geïsoleerd.
En dan nog iets over de opwekking van de elektriciteit. Zolang het elektrisch rijden nog zo marginaal is als nu, zal dat geen probleem opleveren. Maar hoe denkt men de benodigde stroom te kunnen leveren als iedereen elektrisch zou gaan rijden. Daar is nog absoluut geen oplossing voor in het vizier

Ik denk zelf dat een auto op waterstof de toekomst is.
Dat is in feite ook een elektrische auto, alleen dan wordt de eektriciteit niet door een accu geleverd maar door een brandstofcel op waterstof. Enig probleem is nog dat die waterstof in een tankje bewaard moet worden onder zeer hoge druk, 700 bar. Dat is wel even wat meer dan de ca. 8 bar van een LPG-tank.
Een leuke tussenoplossing is mierenzuur. Dat is waterstof gekoppeld aan CO2 (CH2O2). Dan kun je gewoon vloeibaar mierenzuur tanken en zit er in de auto een klein fabriekje die de mierezuur omzet in Waterstof waarvan dan de brandstofcel elektriciteit maakt. Er wordt dan wel CO2 uitgestoten, maar dat is bij het maken van het mierenzuur onttrokken aan de omgeving.
In Eindhoven rijdt inmiddels een bus op mierenzuur. zie alhier

Reactie van Jardin op 11 Oktober 2017 op 21.46

Ik zie dat er ook een Kangoo ZE is met 33 kWh accu. Dan kost het laden m.i. ca. 5 euro aan stroom en kun je er 132 km mee rijden en wellicht 150 als je de banden harder op pompt, de airco of verwarming uit laat, de ramen dicht, de radio uit en overdag rijdt.

Reactie van Jardin op 11 Oktober 2017 op 21.52

Hier nog een leuk filmpje waar ze proberen een Tesla X te vergelijken met een grote Volvo met dieselmotor. Elke vergelijking gaat natuurlijk ergens mank, maar toch wel grappig vond ik.

Reactie van Susan op 11 Oktober 2017 op 22.10

tjonge ik dacht even dat mijn inbox de hik had maar het was Jardin met 4 reakties

Reactie van Antoinette op 11 Oktober 2017 op 22.11
Reactie van Jardin op 12 Oktober 2017 op 8.42

Sorry Susan. Hier mijn 4e reactie.
Vandaag in de Volkskrant een artikeltje over een proef met een trein op waterstof in Noord-Nederland. De huidige diesel-elektrische trein wordt vervangen door een waterstof-elektrische trein. In Noord-Duitsland rijdt er al een rond. De trein is gebouwd door het Franse bedrijf Alstom, dat binnenkort samen gaat met (lees overgenomen wordt door) Siemens.

Reactie van Koos Dulfer op 12 Oktober 2017 op 8.51

@Jardin, Zo is het! Maar wacht, volg de Solarrace in Australië die vandaag alweer voor de 7e keer door het team Delft is gewonnen en die van Eindhoven die niet om pure snelheid gaat, maar een prototype van een 5-persoonsauto is die evenals de 'raceauto's' op 100% zelf opgewekte elektriciteit rijdt. Al die 'zonnecelauto's' samen luiden een geheel nieuwe generatie in. 

Zolang die nog niet massaal op de markt komen kies ik binnenkort als tussenoplossing ook voor een E-Kangoo of zoiets dergelijks. Want, de meeste Km's op jaarbasis zijn de boodschappenritjes 20 Km. heen 20 Km. terug, dus hoeft de actieradius echt niet groot te zijn. De benodigde energie komt van mijn zonnecelpanalen die in 2013 geïnstalleerd met vooruitziende blik 1,5 - 2x mijn huishoudelijke energieconsumptie levert, dus voldoende capaciteit over heeft om ook een el.auto op te laden. Voor de lange afstanden houd ik mijn Peugeot Partner Diesel aan.  

Reactie van Jardin op 12 Oktober 2017 op 9.17

Tja Koos, die accu's zijn het probleem. En ook al zijn ze tegenwoordig ietsiepietsie beter  dan aan het begin van de 20ste eeuw toen ze ook al in elektrische auto's reden, ze zullen altijd het probleem blijven.
De waterstofauto bestaat al ondertussen. Toyota en Hyundai zijn er in geslaagd gewone modellen op de markt te brengen. Nog niet in Frankrijk want daar zijn nog bijna geen waterstof (hydrogen) tankstations. Hier een artikeltje over de Toyota Mirai.

Reactie van En Laurenc op 12 Oktober 2017 op 9.52

Allemaal mooi en aardig wat ik hierboven lees, maar bij het woord SUBSIDIE gaan bij mij  direkt de haren recht overeind staan, bijvoorbeeld gaat die SUBSIDIE direkt van de koopprijs af, of moet je die ergens claimen via je belastingaangifte ofzo? Of beloven de ijverige franse ambtenaren jou dat dat later wel komt? 

Dan even mijn ervaring met SUBSIDIE in France, in 2015 schakelde ik mijn akkerbouwbedrijf om naar biologische teelt. Wel, de beloofde SUBSIDIE van de afgelopen 3 jaar zit ik nu nog op te wachten en een maandje geleden heeft de minister van landbouw aangekondigd dat per 2018 alle SUBSIDIE op biologische landbouw komt te vervallen. 

Dus een TIP: check eerst even of de garage de subsidie direkt van het te betalen bedrag af haalt, anders kunt u wel eens van een koude kermis thuis komen aangezien in Frankrijk namelijk het geld OP is...

Hieronder is plaats voor een reactie. Blijf bij het onderwerp. Wees constructief en vriendelijk. Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Je moet lid zijn van www.nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van www.nederlanders.fr

_

-

-

© 2017   Gemaakt door: Anton Noë.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden