ABP-pensioen, opgebouwd in overheidsdienst, wordt altijd belast in Nederland, en niet in Frankrijk. Als je belastingplichtig bent in Frankrijk wil dat dus niet zeggen, dat je nooit belasting betaalt in Nederland.

Loonbelasting betaal je over ABP-pensioen maar kan je aftrekken van de Franse belastingopgave, dus je betaalt maar één keer. Er is immers een verdrag ter voorkoming van dubbele belasting tussen Frankrijk en Nederland.

Wacht maar af als je je AOW ontvangt, dan val je onder het CAK valt qua zoektekosten,  dat is pas

zo fijn.

Inderdaad zijn er ABP pensioenen die in Nederland belast worden, dat moet je opgeven in Frankrijk in een apart vakje (dus niet samen met je AOW en/of ander pensioen) dan wordt dat bedrag niet in Frankrijk belast.

Dus je betaalt in één van de twee landen over dit pensioen, Nederland of Frankrijk, afhankelijk van het soort pensioen (overheidsdienst of niet) en nooit dubbel, dus je bent niets kwijt. 

Je hebt in zoverre met Nederland te maken dat je daar je inkomen van krijgt en sociale lasten betaalt en dus via Nederland verzekerd bent. 

Verzekerd in Nederland Jeannette, voor wat ? Ik vind het een nog steeds erg moeilijke materie dus graag jouw antwoord op verzekerd voor wat : pensioen want niet voor ziektekosten zolang het CAK niet van toepassing is ?

Dat mocht ik volgens het KAK zelf doen tot mijn AOW-leeftijd en dat kostte mij weinig. "Zij" konden niets voor mij doen.
Nu met AOW val ik onder het Nederlandse regime, was dat al vergeten, en betaal nu zo een kleine .... tig meer dan in Frankrijk. En ik moet volgens de dame van het CAK niet zeuren, ik heb geen eigen bijdrage ? Klopt want al deze vijf jaren heb ik gelukkig niets gekost.
Ik vind dat het eerlijk zou zijn dat elk individu de kans krijgt te kiezen voor welk systeem zij gaan en niet weer door de overheid gedwongen wordt "het Europeese recht"te volgen.

Ben in overleg met het KAK maar ik zal verliezen, dat zal duidelijk zijn.

Machteld, het CAK is alleen een uitvoerend orgaan. Ze verzinnen geen nieuwe voorwaarden. Ben je boos dan moet je ergens anders zijn. 

Ach Janny O. - natuurlijk zijn zij slechts een uitvoerend orgaan en dat houdt hen vrij van alles toch Zo ook de opmerking van een pissige mevrouw dat ik geen eigen risico had in tegenstelling van de Nederlandse bijdragers.
En nee zij verzinnen geen nieuwe voorwaarden maar zijn wat beperkt in hun inlevingsvermogen en dat, Janny O., dat heeft ieder individu voor zichzelf te verantwoorden. Maar misschien mogen zij dat ook niet - grapje

Daarom verbaast mij uw verandering van de naam van het uitvoeringsorgaan. Succes met uw contacten.

En vergat te zeggen Janny O. bedankt voor de zoveelste les. Ben altijd zo blij als ik hoor wat ik weer allemaal fout gezegd hebt. Nogmaals : veel dank.

@Machteld KROES-SCHMIDT, verleden week las ik op dit forum een stukje geschreven door Eva-Maria Hoppenbrouwers. https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/blasee-frankrijk . Ik dacht toen, waar heeft zij het over ,maar nadat ik jouw reactie(s) las viel het kwartje.

Machteld; ik begrijp dus dat je je ABP pensioen ontving in Frankrijk terwijl je nog niet de AOW-leeftijd bereikt had op dat moment. Dan ben je inderdaad niet meer via Nederland verzekerd en dat heb je dus zelf gedaan, in eerste instantie wellicht door een particuliere verzekering en eventueel na 3 maanden via het Franse sociale stelsel waarbij je inderdaad op basis van inkomen betaalde wat natuurlijk erg gunstig kan zijn.

Nu ontvang je inmiddels AOW en betaal je waarschijnlijk veel meer; premie + een percentage van je AOW+ pensioeninkomsten. 
Deze regel is tot stand gekomen door een Europese afspraak omdat steeds meer Noord-Europeanen zich na hun pensioen in een van de zuidelijk gelegen landen gingen vestigen, waarbij die zuidelijke landen deze personen op de voorwaarden van die zuidelijke landen verzekerden, dat kostte die in verhouding armere landen veel geld. 

Het is dus op initiatief van de zuidelijke landen dat personen die na hun pensioen in een ander land gaan wonen waar zij nooit hebben bijgedragen aan de sociale verzekeringen door hun pensioenland financieel gedekt moeten worden. Je krijgt dus wel een carte vitale in Frankrijk, maar je bent niet verzekerd in Frankrijk. Frankrijk stuurt een rekening naar Nederland voor alle kosten die het ziektekostensysteem voor de in Frankrijk wonende Nederlanders maakt.

Ten opzichte van wat je eerder betaalde kan de verdragsbijdrage als gepensioneerde inderdaad behoorlijk tegenvallen. 

@Bert, dit meen je toch niet. Als mijn eerste bijdrage al te hard is. Maar je vindt het wel normaal om het CAK een andere naam te geven. Ze doen daar ook gewoon hun werk.

Tja @Janny O dat jij je je aangesproken voelt, daar kan ik niks aan doen, maar ik begon toch met @Machteld KROES-Schmidt !

Ja @Bert, ik voelde me aangesproken omdat ik op @Machteld reageerde. Ik ben later eerst maar eens een tijdje naar buiten gegaan om niet wat onvriendelijker te gaan reageren. Maar als je niet ook op mij doelde dan heb ik een verkeerde conclusie getrokken.

Klopt inderdaad Harrien: Als je geen "zuivere" ambtenaar was, kun je vrijstelling krijgen voor de belastingafdracht aan Nederland. Nederland mag alleen heffen over ambtenarenpensioen namelijk, dus zuiver publiekrechtelijk opgebouwde pensioenen. 

Op een zeker moment was de term "semiambtenaar" in zwang, deze waren niet (meer) in overheidsdienst door bijvoorbeeld de privatiseringen maar bouwden wel pensioen op bij het ABP.
Tegenwoordig spreekt men van publiekrechtelijk opgebouwd pensioen en privaatrechtelijk opgebouwd pensioen. Het eerste mag door Nederland belast worden, voor het tweede krijgen mensen die in het buitenland wonen vrijstelling en zij betalen daarover belasting in hun woonland. Dit geldt dus ook voor personen als jij Harrien, katholiek onderwijs is geen zuivere publieke zaak.

Bij Fabienne zal er ook sprake zijn van een gedeelte publiekrechtelijk pensioen en een deel privaatrechtelijk pensioen. Ergens moet dit in de afrekening van het ABP gespecificeerd staan zodat de bedragen in de verschillende posten kunnen worden opgegeven in Frankrijk waardoor het deel dat al in Nederland belast wordt niet nogmaals in Frankrijk belast wordt, dit bedrag moet je wel opgeven in Frankrijk, het wordt namelijk wel meegenomen voor de berekening van de belastingschaal.   

Beste allemaal,

Als ik het goed begrijp blijf ik dus 10 % kwijt elke maand. Ben niet verzekerd in Nederland. Vind ik eigenlijk niet kunnen.

Heb ook nog geen AOW. Heb vroegtijdig ABP maandelijks laten uitkeren. Deze stopt wanneer ik mijn AOW krijg. Dit is over 4 jaar.

Kan mij dan iemand vertellen in welk vakje ik die 1.050€ volgend jaar moet zetten?

Jeannette : Je zegt "Ergens moet dit in de afrekening van het ABP gespecificeerd staan zodat de bedragen in de verschillende posten kunnen worden opgegeven in Frankrijk waardoor het deel dat al in Nederland belast wordt niet nogmaals in Frankrijk belast wordt, dit bedrag moet je wel opgeven in Frankrijk, het wordt namelijk wel meegenomen voor de berekening van de belastingschaal.   

Jeannette , Kan je me daar meer uitleg over geven a.u.b.? Trouwens wij zijn wel verzekerd in Frankrijk en krijg hier terug betaald. Ik was trouwens ook semiambtenaar.

Alvast bedankt .

Als je in het verleden ander pensioen hebt overgeheveld naar het ABP, kun je deze laten belasten in Frankrijk. Ander belastingregime in Frankrijk

Oke. Ik heb het dus niet goed begrepen.
Je bent nog steeds niet met pensioen en je bent ook geen verdragsgerechtigde. 
Hoe komt het dan dat je nu minder loonheffing betaalt dan voorheen?
Wat is er in je situatie veranderd? Wat heb je daar voor gedaan? Dat begrijp ik niet.

Het bedrag dat nu nog wordt ingehouden is dus belasting over.... wat? 
Overheidspensioen? Of heb je geen vrijstelling loonheffing hiervoor aangevraagd?
Zie hier

Je moet eerst te weten komen waarom dit bedrag wordt ingehouden.
Je geeft (overigens volledig terecht) hier op dit forum niet alle informatie over je persoonlijke situatie, daardoor is het natuurlijk moeilijk je een eenduidig, persoonlijk antwoord of advies te geven.

Hoe dan ook, voor de inkomsten waarover belasting is geheven in Nederland geldt dat je deze NIET moet aangeven op formulier 2047 (inkomsten uit het buitenland) maar op 2042C in 1AC (persoon1) of 1AH (partner persoon1) onder aftrek van de in Nederland betaalde belasting. 

• Les salaires ou pensions exonérés mais retenus pour le calcul du taux effectif doivent uniquement être indiquer sur les lignes 1AC et suivantes de la déclaration 2042 C sans les reporter ligne 8TI de la déclaration 2042 C.

Je moet dus precies weten over welk bedrag je in Nederland belasting betaalt, dus het brutobedrag en de ingehouden loonheffing, het ABP moet hier een opgave van afgeven. 

Andere inkomsten geef je wil op in 2047 afhankelijk van de aard in de verschillende rubrieken.

Ik hoop dat dit een antwoord is op je vraag?

Max Boret, ik heb ABP gebeld en kunnen daar niets aan doen, sturen me terug naar belastingsdienst en die zeggen het is namelijk zo.

Het ABP heeft een overzicht van je opgebouwde rechten. Kunt het makkelijk van de site ophalen.

Max, ik weet het bij jou is het bijna altijd anders. Ik heb overzicht bij ABP opgevraagd. Samen met aanvraag vrijstelling inhouding loonbelasting naar Belastingdienst. Een paar weken later kreeg ik bericht. U moet over uw 8% van uw ABP pensioen loonbelasting afdragen in Nederland. Zo eenvoudig kan het soms zijn.

Ik heb voor Rijkswaterstaat gewerkt dus is het publiekrechtelijk.

Ga het niet winnen.

Max, het lukt je wel om lekker negatief te zijn, maar ook grof. Je hebt gelijk, ik ben niet groot, maar ik geloof niet dat je dat bedoelt.

Weet je nog dat je zelf grote vragen had over je opgebouwde pensioen, ergens bij een school dacht ik. Ik heb het idee dat ik je toen ook de juiste uitleg gegeven heb. Ik denk dat ik met mijn diploma salarisadministrateur er toch wel iets van weet. Al zijn pensioenen dan weer een andere tak van sport.

Over je opmerking dat ik alleen op jou reageer, denk je nu echt dat je zo belangrijk bent. Maar je zet jezelf ook wel heel graag in het zonnetje. En als je er dan mee stopt, mogen we ook niet weten hoe het afgelopen is, toch?

Max, het ABP heeft alleen het overzicht en zelf zul je kunnen uitvogelen wat privaat of publeiksrechterlijk is. Een stukje gezond verstand. Als het helder is kun je de belastingdienst een verzoek doen en dat werkt prima is mijn ervaring.

Als je een "aanstelling" hebt gekregen dan was je ambtenaar, als je een arbeidsovereenkomst hebt getekend met Rijkswaterstaat dan was je in private dienst. Ik heb geen idee of en wanneer Rijkswaterstaat geprivatiseerd is, maar ik denk eigenlijk van niet. Het is omschreven als een uitvoeringsorgaan van een ministerie, maar dat zegt ook nog niet veel.

Laten we bij het onderwerp blijven en niet terug vallen op wat iemand ooit gezegd heeft of niet.

Ik denk dat je in je laatste opmerking "privaatrechtelijk" bedoelt Max.

Max, op mijn overzicht staan vele werkgevers. Stork, Bouwnijverheid, AH, Openbare Middelbare school, Landbouwuniversiteit en Sociale Werkplaats. En toch ging het goed bij de toewijzing van belastingen.

Wat betreft openbaar onderwijs en ABP/loonheffing is eea veranderd, vanaf 2020 zelfde als bijzonder onderwijs, alleen nog niet helemaal duidelijk of het gewoon nu altijd zo is dus ook voor ex-werknemers openbaar onderwijs die met pensioen gaan : 

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werken-in-het-onderwijs/ve...

Max ik heb de rijksoverheid inmiddels gemaild met die vraag.

Beste,

Ik heb intussen mijn jaaropgave van ABP gekregen.

Die houden loonheffing in.

Nu schijnbaar moet ik dit opgeven bij de Nederlandse belastingen.

Kan iemand mij daar bij helpen?

Dat is afhankelijk van of je het ABP pensioen als ambtenaar hebt opgebouwd of via een private instelling. 

Ontheffing vraag je aan bij de Nederlandse belastingdienst: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaov...

Hier vind je het formulier, de code moet je aanvragen bij het ABP. 

Sorry, dan begrijp ik je vraag niet, hoe zo moet je dat opgeven bij de Nederlandse belastingdienst? 
Als je Frankrijk woont doe je aangifte in Frankrijk en alleen aangifte jaarinkomen voor Nederland, daar wordt alleen om je bruto inkomsten gevraagd en niet om de belasting die je al dan niet afgedragen hebt in Nederland. 

Jeannette , ik krijg geen ontheffing.

Nederlandse belastingsdienst heeft mij dat gezegd en op de franse aangifte moet ik dat ook opgeven ergens.

inmiddels hebben we reactie nav het verzoek voor vrijstelling gekregen.........omdat onderwijs ABP toch publiekrechtelijk wordt gezien (man heeft altijd bij openbaar onderwijs gewerkt), krijgt hij geen vrijstelling loonheffing.  Dus de nw regeling van onderwijs geldt niet voor het reeds ooit opgebouwde.... Wel is hij  niet Ziekenf/verplicht, dat staat ook in de afwijsbrief vd belasting (neem aan omdat wij hier in F wonen en een bedrijfje hebben).    Er staat in de brief dat men ondanks dit toch een buitenlandbijdrage in rekening kunnen brengen.  Het blijft toch altijd wel wat vaag...

Ja, op de Franse aangifte moet je dat opgeven voor de bepaling van het belastingtarief, over het bedrag zelf wordt geen belasting geheven. 
Op het formulier wereldinkomen tref ik geen regel aan waar je de belasting betaald in Nederland kunt opgeven. 
Dat is ook niet van belang want je moet je bruto inkomen opgeven voor de vaststelling van je bijdrage premies ziekte verzekering en Wlz.

Voor de Franse aangifte; stuur mij ene PB en ik zal je antwoorden. 

Roos, jij hebt het nu weer over iets anders.
Als je een bedrijf hebt en sociale lasten afdraagt aan Frankrijk, zou je geen sociale lasten in Nederland moeten betalen, maar dat staat los van de belasting van belasting. 

Als Nederland daar moeilijk over doet moet je je ziektekostenfonds (CPAM?) in Frankrijk vragen hier een formulier voor af te geven; het A1 formulier waarmee je bewijst verplicht verzekerd te zijn in Frankrijk, Nederland zou dan gene verdragsbijdrage meer moeten inhouden.