Paspoorten, Franse nationaliteit aannemen en AOW

Hallo,Ik wil eens vragen of meer mensen hier mee zitten. Nu we dus helemaal naar Parijs moeten of Nederland om een nieuw paspoort aan te vragen. Denkt er dan wel eens iemand over om de Franse nationaliteit aan te nemen?

Wij zouden het wel willen, maar heeft dat consequenties voor onze AOW? Wie weet dat?

Groetjes, Irma

  • Wim van Teeffelen

    Om Franse staatsburger te worden moet je tenminste 5 jaar in Frankrijk hebben gewoond en met succes een inburgeringscursus hebben doorlopen. Het levert geen administratieve of fiscale voordelen of nadelen op. Het is puur een emotionele beslissing.

    Wim

  • Jean

    Beste Irma,

    Het is een persoonlijke beslissing die geen voor of nadelen heeft. Je krijgt altijd je AOW uit Nederland of/en uit Frankrijk. 

    Marianne, de uitspraak "van twee walletjes eten is niet alleen ongepast maar ook onaardig. Dat heeft er totaal niets mee te maken. Ik ken iemand die Duitser is en die 20 jaar in NL heeft gewerkt en 25 jaar in FR. Hij krijgt de AOW gewoon uit deze twee landen, ook al heeft hij de Duitse nationaliteit en in Frankrijk woont. 

    Wat ons betreft: ik ben nog steeds NL, maar overweeg sedert een jaar om ook de FR nationaliteit aan te nemen alleen om de "verplichte" reis naar Parijs te vermijden, want dat accepteer ik niet. Het feit om ALLE Nederlanders verplicht naar Parijs te laten reizen voor het verlengen van een paspoort is (voor mij) niet aanvaardbaar, ga eens na wat dat voor geldverspilling is op nationaal niveau, persoonlijk privé geld verlies !! Ik ken iemand in het zuiden van Frankrijk woont en die daardoor zijn Kerstbudget met dat bedrag (retourkosten enz) heeft moeten verlagen. Voor deze belachelijke regeling was hij op nog geen 5 km afstand van het consulaat .....

    Met vriendelijke groeten, Jean.

  • Marianne

    Jean, jammer dat je terugkomt op een opmerking die ik zelf al had verwijderd. Ik refereerde natuurlijk aan de vele Nederlanders die dat wel doen, dan heb ik het over de AOW-opbouw. Ik begreep even later dat Irma de AOW al ontvangt.

  • irma hofstede

    Bedankt voor alle reacties. Mijn man en ik zijn 4 jaar met pensioen. Er zijn er die het begrepen hebben, waarom.  Het is alleen vanwege die inderdaad belachelijke regeling dat we dus niet meer naar het consulaat kunnen. Wij wonen 60 km van Lourdes en moeten dus ook naar Parijs, 800 km! Het is dus gewoon duidelijk een noodzaak (bijna). Natuurlijk kunnen we blijven reizen, maar vliegen kunnen we wel vergeten zonder paspoort. Als Nederland ons zo klem zet, wil ik ook geen Nederlandse meer zijn. Trouwens ik kan nog wel meer redenen noemen....

  • Wim van Teeffelen

    Je hoeft niet naar Parijs, je kunt ook je paspoort verlengen bij een aantal Nederlandse gemeentes, waaronder Den Haag. Aangenomen dat je nog wel eens in NL komt, is de afstand van waar je ook bent in Nederland naar Den Haag altijd korter dan van Lourdes naar Parijs...

    Wim

  • irma hofstede

    Wim bedankt, maar ook dàt is geen optie. We komen weinig in Nederland, laatste keer 4 jaar geleden en het gaat ook gewoon om het principe. We zitten eigenlijk gewoon te wachten op een Europees paspoort, zou toch veel gemakkelijker zijn.....Ik denk dus wel dat we Frans worden.

  • irma hofstede

    Hoi Hemingway, Is deze reactie hier op z'n plaats? Begrijp er niets van. 10 jaar? Betekent het dat je paspoort 10 jaar geldig is? Hier in Frankrijk bij het Franse consulaat (toen) 5 jaar.
  • Jeroen Sweijen

    Hallo allemaal,

    Even een kanttekening bij de opmerking van Wim: "Het levert geen administratieve of fiscale voordelen of nadelen op. Het is puur een emotionele beslissing."  Dat is dus niet helemaal waar. Behalve het stemrecht - wat ik persoonlijk ook een voordeel vind -  is er nog een ander voordeel, als je bijvoorbeeld actief wilt worden in de dorpspolitiek: dat is een stuk makkelijker als je (ook) de Franse nationaliteit hebt, omdat je dan ineens wél conseiller délégué of adjoint mag worden - zonder de Franse nationaliteit kan dat niet. Maar dat geldt natuurlijk maar voor enkelen onder ons :)

  • Jean

    Hallo Irma, Die van mij is 3 jaar geleden vernieuwd en is 5 jaar geldig.

    Jean

  • jacqueline

    Ach ter relativering. Woon je in bv australie ergens in de bush ,dan moet je pas reizen. daar kun je nog maar op twee plaatsen je paspoort verlengen,bedenk dan dat parijs echt zo ver niet is en zo zijn er nog vele landen op deze aardbol waar je nog verder moet reizen voor een verlenging. we zijn tot dusverre gewoon verwend geweest met consulaten bijna naast de deur.
  • Jako

    Sinds kort is een Nederlands paspoort 10 jaar geldig. Daarom is de levertijd van een paspoort momenteel lang: iedereen heeft de aanvraag uitgesteld en de productie kan momenteel de vraag niet aan.

  • lidy nouris

    Wij denken ook over deze vraag en inderdaad om "emotionele" redenen. Ik weet nog steeds niet of je 2 nationaliteiten kunt hebben, weet iemand daar een officieel antwoord op? Of is het kiezen of delen?
    Overigens heeft mijn man pas op Schiphol z'n paspoort laten verlengen en dat ging echt zéér vlot: dinsdags heen, donderdag met een nieuw paspoort terug...
  • Jeroen Sweijen

    Hallo Lidy,

    Toevallig heb ik deze vraag vorige week aan BuZa en aan de ambassade gesteld. Het antwoord staat hier : http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/geldigheidsdatum_12-03-2014

    Samengevat : je verliest je Nederlanderschap als je een andere nationaliteit aanvraagt, behalve in een aantal uitzonderingsgevallen, die staan vermeld in Artikel 15 lid 2.

    Vriendelijke groet, Jeroen

  • lidy nouris

    Dank je wel voor deze duidelijke informatie!
  • irma hofstede

    bedankt Annemieke, mar onze zoon is vorig jaar Fransman geworden en dat gaf géén enkel probleem. Woont hier ook al vanaf z'n 12e en wij wonen hier ook al bijna 35 jaar. Dus we hebben een goede reden om Francaises te worden. Die papier winkel, nou ja, dat kennen we zo zoetjes aan wel in Frankrijk. Het zal niet de eerste keer zijn.

    Maar ik ga ook eens kijken op die andere site.

    Groeten,

    Irma

  • christa beydals-degen

    het nieuwe paspoort is idd 10 jaar geldig Irma.....tot begin dit jaar was het 5 jaar. Dus is zojuist vernieuwd. Ook wij hebben het erover gehad om Franse paspoorten te nemen, maar helaas zijn onze paspoorten dit jaar verlopen en zijn we volgend jaar pas vijf jaar in Frankrijk. Dus toch nog maar even dat tochtje naar Parijs en dan zijn we de komende tien jaar onder de pannen. Wim voor ons geldt hetzelfde als voor Irma, wij komen nauwelijks in Nederland en het grote voordeel van Parijs is dat je er weliswaar heen moet voor de aanvraag en de bekende duimafdruk, maar dat het eenmaal klaar aan je wordt opgestuurd. In Nederland moet je minimaal een week zijn omdat je het zelf weer moet ophalen heb ik begrepen. En stel dat het niet op tijd klaar is, zit je mooi te kijken....

  • Hans Carstens

    Over die pasfoto's : In het Parijse consulaat, naast de Ambassade, stond een fotoapparaat ompasfoto's te maken met muntgeld. Dat werkt prima. Zet wel een eventuele bril af en zorg dat de oren er op staan, anders moet het weer over van de consulaat-dames. Kijk dus recht in de lens.
    Success.
    PS Verlies je niet de AOW-uitkering als je fransman/vrouw wordt ?
    Gezien het naderende onheil met de eventuele nieuwe bi-laterale belastingverdragen (NL-FR o.a.) ligt de dreiging op de loer dat u in Frankrijk straks belasting moet betalen op basis van de NL belastingregels en tarieven (box-3 ellende met 1,2% over uw spaarcentjes, 0,6% over uw eign woning) over alle gelden die uit NL komen (bedrijfspensioenen, AOW).
    In Duitsland weten de NL's daar, er al over mee te praten en voelen dit aan den lijve, méér belasting betalen graag aan NL, géén vrijstelling voor Sociale Verzekeringspremies, enz.
    Dat zou een andere reden kunnen zijn om de franse nationaliteit aan te nemen.
    NL wil in NL dat een "allochtoon" integreert, maar bruskeert de integratie van NL's op deze manier in hun woonland Frankrijk.
    Gewoon op basis van pure geldklopperij en inhaligheid zit NL's Min.v.Fin. achter u aan.
    Als de franse overheid dit bi-laterale belasting-spelletje accepteert, dan zijn we dik de klos en betalen dan veel meer belasting aan NL dan aan Fr !.
    Dan zou het juist om die reden een geldige overweging zijn om de franse nationaliteit aan te nemen.
    Nog afgezien van de inhalige NL-erfbelasting-regels die veel hoger uit vallen dan in Frankrijk, als u t.z.t. wat na te laten hebt aan NL's in NL.
    Denk vooruit !

  • Jacques

    Ik kan je gedachtengang heel goed volgen. Ook ik heb al diverse malen gedacht ik verlaat de nederlandse nationaliteit, want Nederland heeft niets op met ons die in het buitenland wonen. Ze zien ons daar meer als profiteurs die je stevig moet aanpakken. De belastingdient voor nederlanders in het buitenland heeft tegen mij weleens gezegd dat elke nederlander in het buitenland als potentiële belastingonduiker wordt gezien.Ik woon al 35 jaar in diverse buitenlanden en ben toch nog steeds nederlander. Ik heb nog steeds niet de argumenten kunnen vinden om een andere nationaliteit aan te nemen.Het is namenlijk overal wat! 

  • ML Linders-Nolde

    Hoi Irma, je kunt m ook in Lyon aanvragen. Het nederlands consulaat zorgt voor de afhandeling, even een belletje van te voren wat je mee moet nemen. Je krijgt hem dan naderhand toegestuurd uit Parijs op jouw adres. heb ik ook gedaan en was nog leuk ook; dagje stadten..

  • Philip van Tienhoven

    Dag allemaal,

    Even een paar tips:

    * Woon je in Zuid-Frankrijk, ga dan naar het consulaat in Barcelona. Daar vervangen zij je paspoort.

    * Eind maart was ik een week in NL(Gem.Amersfoort). Via een spoedprocedure had ik in 1 dag een nieuw paspoort. Tien jaar geldig. Kost wel € 47,- bovenop de gewone prijs. Ik had het er voor over. Maandag besteld, dinsdagmiddag opgehaald. Anders duurt het inderdaad 3 weken.

    Philip

  • Caro

    Voor mij een ietwat bizarre reden om Frans te worden, mijn klomp is gebroken...

  • Wim van Teeffelen

    Ik denk dat onze vriend-met-de-vele-aliassen weer terug is. Nu als Verster. Kenmerken: breedsprakig, altijd het Frans-Nederlandse pensionado's probleem in de discussie brengen en niet in staat om zijn eigen woonplaats juist te spellen. Ulekoten is geen dorp in Noord-Brabant, Ulicoten wel (vlak bij Baarle-Nassau).

    Wim
  • christa beydals-degen

    wij vinden het taalgebruik niet overeenkomen....hebben nog wel een ander alias gezien John S. Irving....op de een of andere manier kan ik je privé geen mail sturen....er ontbreekt javascript op deze pc zal ik morgen eens naar kijken...
  • christa beydals-degen

    Wim, nog een alias?? G. d'Olivat heeft gereageerd op het bericht "Paspoorten, Franse nationaliteit aannemen en AOW" van irma hofstede op Nederlanders.Fr

    ------------
    @Lena doe verstandig niet mee bemoeien en vooral geen geld inzetten op paarden waarvan je niet weet hoe hard ze lopen. Ulicoten vind ik wel een leuke optie...daar kom ik vijf keer per jaar....hij noo...
  • Louise (68)

    Op 18 maart vorig jaar stond er een artikel in de Fanf, waarin de aankomende problemen besproken werden, toegelicht door de consul Bud Rellum (http://www.fanf.fr/nieuws-over-frankrijk/39259-paspoort-nieuws.html)Er werd toen de mogelijkheid geopperd voor een mobiel aanvraagstation in Zuid Frankrijk: hier de tekst:

    "Mobiele aanvraagstation

    Wijzigingen na 1 oktober 2013.

    Wie zich niet naar Parijs kan verplaatsen maar toch een regulier reisdocument willen bezitten waar mee men naar alle landen kan reizen en waarin de verplichte opname van de biometrische gegevens (vingerafdruk) zijn opgenomen, moeten een schriftelijke aanvraag indienen in Parijs . Deze dient vergezeld van een doktersverklaring waaruit duidelijk blijkt om welke redenen (fysiek, psychisch of anderszins) men zich niet kan verplaatsen. Na beoordeling van de aanvraag door de Consulaire afdeling te Parijs ontvangen de aanvragers een oproep zich te begeven naar een nader te bepalen locatie, waar een ambassade medewerker de verplichte afdrukken via een Mobiel Aanvraag Station zal afnemen. Gedacht wordt aan periodieke aanwezigheid op een vaste locatie in Zuid-Frankrijk"

    Ikzelf heb geen probleem met Parijs, ben er vaak zat, maar waarom geen aktie ondernemen om dit plan door te drukken? Ik meen dat de Belgen die mogelijkheid al hebben.

  • Frans

    De persoon die zich voordoet als Verster is opnieuw verwijderd van Nederlanders.Fr en is, zoals eerder verklaard, niet meer welkom op deze website.

    Door zelf steeds onder een andere naam terug te komen, wordt de reputatie van deze persoon helaas verder aangetast. Dit is niet in de geest van deze website.

    Oproep aan alle leden: Gaarne alle reacties die aan deze persoon refereren, verwijderen. Dank voor uw medewerking.

  • irma hofstede

    Ik had echt niet gedacht dat zo'n simpele vraag een bijna complete politieke strijd zou opleveren ! Niet te geloven. Terwijl ik eigenlijk al in het begin gedacht had, dat de eenvoudigste manier is om gewoon Frans te worden, maar het leek me leuk reacties van anderen te lezen. Ik begrijp dat er dus nog geen enkele Nederlander om die reden z'n nationaliteit heeft veranderd. Maakt niet uit. Wij wonen hier al 34 jaar en terug naar Nederland is beslist geen optie, wij worden hier gewoon ouder. Zonder de Nederlandse nationaliteit. Ik voel me er niet anders om hoor. een échte Française zal ik nooit worden en in Nederland voel ik me ook niet meer thuis.

    Groeten,

    Irma la douce! (nou ja.....)

  • Louise (68)

    Theodora, zou een petitie geen goeie aktie kunnen zijn voor R&D:  de "daad bij het woord", zogezegd? R&D heeft zich al aardig geprofileerd en kan inmiddels al veel Nederlanders in Frankrijk bereiken.

  • Jacques

    Iemand gaf Spanje als voorbeeld, waar op meerdere consulaten een paspoorten nog verkregen kan worden. Let wel de nederlandse verenigingen in Spanje zijn zeer actief richting Den Haag . Ook hier geldt eendracht maakt macht. Ik doe een oproep aan de nederlandse verenigingen in Frankrijk om tot nog meer samenwerking te komen en op deze manier een vuist te maken richting Den Haag, werk ook als verenigingen samen buiten de grenzen.Doe dat niet via een politieke partij want die hebben hun eigen belang.Den Haag heeft zijn oog laten vallen op de  'Rijke' nederlander in het buitenland.Naast de belasting op het wereldinkomen zal volgend jaar NL/CVZ geen werelddekking meer geven, Dat betekent ondermeer dat 'Nederlandse' dokters niet meer gedekt worden door het CVZ. Met name in Spanje zal dat zeer grote commotie veroorzaken omdat daar veel NL dokters actief zijn.Laat ze in Den Haag ons horen.

  • christa beydals-degen

    [ongepaste reactie verwijderd - Mod.]

  • Wim van Teeffelen

    @Christa..totale vervuiling van dit draadje (sorry Irma), maar beweer je dat achter G. d'Olivat onze goede oude vreemde 'vriend' G.... K....[naam verwijderd -Mod.] schuil gaat....?

    Wim

  • Louise (68)

    Theodora, je hebt gelijk, het is inderdaad niet aan mij om wie dan ook aan te wijzen  om een aktie te ondernemen. Een mailtje naar de Fanf kan iedereen verzenden. Doet men niets, dan zal er ook vanuit Buza en ambassade nix gebeuren.