Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Geacht forum,
Van mensen in dezelfde situatie als ik, wil ik graag weten wat hun ervaring is met de Nederlandse fiscus als het gaat om de bijtelling van het heffingsvrij vermogen van zijn/haar Franse echtgenote/geregistreerde partner. Volgens de nederlandse fiscus is dat namelijk niet mogelijk.
Mijn echtgenote en ik zijn beiden fiscaal ingezetene in Frankrijk en hebben geen inkomsten in Nederland. Onze pied-à-terre in Nederland valt echter in Box 3 en wordt belast o.b.v de WOZ-waarde. Voor de berekening van de grondslag in Box 3 geldt voor de Nederlandse belastingplichtige een aftrek van het zogenaamde heffingsvrije vermogen, zowel voor hem/haar en zijn/haar partner.
Waarom geldt de dubbele heffingsvrij voet niet in mijn situatie? Waarom worden mensen met een Franse partner gediscrimineerd?
Alvast bedankt voor jullie reacties!
Jacques
Weergaven: 1481
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Die hele Nederlandse belastingdienst is één grote boevenbende, liegen alsof het gedrukt staat en door de Tweede Kamer ook nog vrijgesteld van vervolging.
In een rechtszaak al meer dan negen jaar staan te liegen alsof het gedrukt staat, en voor de rechter er nog mee weg te komen.
Compensatie? Helaas! Belasting terug te vragen van maar een paar jaar ipv 9 jaar!
@Jaques VAN DER MEER
U schrijft:
"Ruud, ik heb onze "vrienden" in Heerlen een verklaring van de Franse fiscus gestuurd waaruit blijkt dat wij hier in Frankrijk WEL fiscale partners zijn. Tevergeefs."
Niet verwonderlijk, want of u in Frankrijk fiscaal partner bent, doet niet ter zake. Het citaat van de belastingdienst (hetgeen ongetwijfeld in de wet staat) maakt duidelijk waaraan u moet voldoen om in Nederland als fiscaal partner te worden gezien. En daar staat niets in over fiscaal partnerschap in een ander land.
@Max Boret
De belastingdienst mag dan -in uw ogen- een boevenbende zijn, in dit geval gaat het om het toepassen van de door onze volksvertegenwoordiging aangenomen wetgeving. Als u dat bevalt, moet u bij de politiek zijn, maar dat zal wel ook wel een criminele organisatie zijn ...
Ron en Ruud, i.d.d. is dit de zienswijze van de Nederlandse fiscus.
Maar de logica (en juridische basis) in de Nederlandse gedachtegang ontgaat mij:
1) Op de site belastingdienst.nl staat :
Heffingsvrij vermogen (Box 3):
Een vast bedrag van uw vermogen (uw bezittingen min uw schulden) is vrijgesteld van belasting. Dat is het heffingsvrij vermogen.
Hebt u het hele jaar een fiscale partner? Of hebt u een deel van het jaar een fiscale partner en kiest u ervoor om het hele jaar fiscale partners te zijn? Dan wordt het heffingsvrij vermogen verdubbeld.
2) Op dezelfde site wordt als fiscaal partner aangeduid:
Dan bent u fiscale partners vanaf het moment dat u trouwt of een geregistreerd partnerschap aangaat. Woonde u in dat jaar vóór die datum al samen? Dan bent u fiscale partners vanaf het moment dat u binnen dat jaar samen op hetzelfde adres stond ingeschreven bij de gemeente.
N.B. het heffingsvrij vermogen wordt verdubbeld, onafhankelijk van de huwelijkse voorwaarden of bepalingen in het geregistreerd partnerschap.
Als men in het buitenland woont gelden i.d.d. echter aparte regels, die Ruud beschrijft. Deze regels bepalen of men kwalificeert als belastingsplichtige (en naar ik vermoed meer voor Box 1)
Echter, op de pagina
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/buitenland/conten...
staat:
U woont buiten Nederland, maar u bent géén kwalificerend buitenlands belastingplichtige. Afhankelijk van het land waar u woont, hebt u ook recht op aftrekposten en kortingen.
EU-land (niet Nederland of België), Liechtenstein, Noorwegen, IJsla...
Hier echter niets m.b.t. echtgenoot of partner. Blijkbaar vervalt voor de niet kwalificerende buitenlands belastingplichtige en zijn echtgenoot(e)/partner het voordeel dat anderen wel hebben....????
@Max....ik kan me je frustratie voorstellen !
@Max: "In Nederland wél opgegeven voor de belastingen, maar vrijstelling gekregen onder het motto dat in Frankrijk al belasting werd geheven (taxes foncieres) over het huis."
Dat is niet de reden, het gaat om vermogensbelasting en niet over OG belasting. Vermogensbelasting ben je in Frankrijk verschuldigd over onroerend goed in Frankrijk, ook als je in Nederland woont. Daarom hoef je dat in Nederland niet te betalen conform het belastingverdrag. De grote vrijstelling in Frankrijk betekent voor de meesten dat er (bijna) helemaal geen vermogensbelasting wordt betaald over dit vermogen. Het maakt investeren in een vakantiehuis in Frankrijk gunstiger dan in Nederland.
Ruud: even voor de goede orde: Het heeft niks te maken met nationaliteit, zoals Jeannette suggereert.
Dat suggereer ik helemaal niet, in tegendeel ik schrijf: De nationaliteit van je partner zou geen verschil moeten make..... (slordigheidsfoutje dat wél)
De regels die door Ruud genoemd zijn, zijn terug te vinden op de website van de belastingdienst.
Dat kan je onredelijk vinden, maar zo is het nu eenmaal. Je wordt dus niet gediscrimineerd omdat je een Franse partner hebt, dit geldt voor iedereen, ongeacht de nationaliteit van de partner.
Het in ging in mijn geval om toewijzing van een bepaalde belasting aan Nederland of Frankrijk.
De belastingdienst heeft toegegeven geen inzicht te hebben in deze bijzondere situatie (neem ik ze niet kwalijk) en heeft additionele info gevraagd aan een pensioenfonds waar de expertise blijkbaar wél schijnt te zitten,
De belastingdienst heeft een verkeerde voorstelling gegeven aan de belastingrechter, namelijk dat hun info klopt. Achteraf blijkt dat de belastingdienst helemaal geen navraag heeft gedaan bij het pensioenfonds en dat hun informatie richting de rechtbank helemaal niet klopt (neem ik ze wel kwalijk).
Verdediging komt van de belastingdienst met een pak bijlagen van 5 cm dik, duidelijk bedoeld om de rechtbank zand in de ogen te strooien, terwijl de feiten heel simpel zijn en op 2 A4-tjes gezet kunnen worden. Maar het specifieke en belangrijke verdedigingspunt (voor mij) heeft de belastingdienst (heel handig) weg gelaten uit haar verdediging.
Je vraagt je dan ook af wat de bedoeling van de belastingdienst is om over een relatief simpele zaak een proces van meer dan 9 jaar te voeren. Over veel geld gaat het ook niet, wel over een principe,
vandaar mijn opmerking 'boevenbende'.
@Max en @Jeannette bedankt voor jullie aanvullende opmerkingen.
Jeannette, in mijn laatste berichtje citeer ik juist de relevante informatie op de website van de belastingen. Hun redenering is niet steekhoudend.
"Dat kan je onredelijk vinden, maar zo is het nu eenmaal. Je wordt dus niet gediscrimineerd omdat je een Franse partner hebt, dit geldt voor iedereen, ongeacht de nationaliteit van de partner".
Ik vind het noch onredelijk, noch gemeen, flauw of maffioos. Het druist de facto in tegen de Europese wet- en regelgeving. Immers, de Nederlandse belasting gunt de gehuwde belastingbetaler in Nederland een voordeel dat gehuwden in Frankrijk wordt onthouden.
Als er meer mensen zijn die in dezelfde situatie zitten, wil ik met hen een juridisch betoog uitwerken om hier tegen te ageren.
Max, ik kan jouw geval niet beoordelen. Je kan/kon toch bij de rechtbank en daarna Raad van State of Europees Hof jouw zaak verdedigen en elementen die de belastingdienst wegmoffelt aan de kaak stellen?
Afgelopen vrijdag is de zaak weer bij de rechter, in beroep, geweest met deze keer de correcte informatie, dus niet die van de belastingdienst (ben zelf niet gegaan, vanwege langdurige ziekte!), ik wacht de uitspraak af.
Zoals Ruud schrijft voert de belastingdienst in dit geval simpelweg uit wat de politiek in wetgeving heeft vastgelegd.
Als je niet wilt kijken naar de voorwaarden van fiscaal partner in het buitenland voor niet kwalificerend buitenlands belastingplichtige, maar vasthoudt aan de website die jij laat zien, wordt het inderdaad moeilijk, de tekst die Ruud heeft gekopieerd en die staat op de door mij aangehaalde website laat er geen twijfel over bestaan: je valt in dit geval niet onder de voorwaarden van fiscaal partners in dit geval.
Als je het daar om wat voor reden dan ook niet mee eens bent kun je inderdaad de rechter om een oordeel vragen.
Maar je kunt lezen dat Max na 9 jaar nog geen uitspraak in beroep heeft, het is dus een lange weg om te gaan, als de rechter überhaupt naar je zaak wil gaan kijken.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr