www.nederlanders.fr

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

U dient in te loggen om alle menu-opties te kunnen zien

is een voor mij onbegrijpelijk stuk papier, dat steeds weer door het CAK naar mijn Franse sociale verzekering wordt verstuurd, die het vrolijk invullen en terug sturen naar het CAK.

Ik zelf heb het nog nooit ondertekend, maar heb wel een kopie bemachtigd ondertekend door het CAK

Ik lees in dit fomulier onder nummer 6.3;

De kosten van de verstrekkingen die worden verleend in het land van de woonplaats ( in dit geval Frankrijk ) komen te onze laste ( ondertekend door het CAK op 2 augustus 2017), tenzij de betrokkene ( Thelma Hiskes) in het bevoegde land (Frankrijk) woont.

Ik woon in Frankrijk sedert 1983 en bezit hier een woning.

Dus waarom neemt het CAK nu WEER ziektekosten bijdragen van mijn AOW.

Tevens is mij bekend, dat het CPAM niet meer met dat formulier E 121 werkt ( ze hebben er ook geen vertaling meer van ) maar met formulier S1.

En ik betaal in Frankrijk CSG en CRDS.

Gisteren weer een drie kwartier aan de telefoon ( ik werd gebeld) met het CAK vanwege mijn nieuwe bezwaarschrift tegen  deze inhouding op mijn AOW.

Hoe kom ik uit deze eindeloze cirkel ?

Weergaven: 1967

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20181130, Geldzaken, Overheid

Reactie van Max Boret op 30 November 2018 op 12.58

Ik zou een klacht indienen bij de Nationale Ombudsman. Het CAK gaat zich van de Nationale Ombudsman niets aantrekken (doen ze trouwens van niemand!), maar met de Ombudsman en reactie op bezwaarschrift (waarschijnlijk afgewezen?), de stap naar de Nederlandse rechter maken.

Met dit soort instanties zit er vaak niets anders op!!!

Reactie van edith janzen op 30 November 2018 op 13.45
Ik neem aan dat je een franse ziektekostenverzekering hebt, uit hoofde van werk of eigen bedrijf in Fr.? Ik vrees dat Max Boret gelijk heeft. Je kunt ook via D66 kamervragen laten stellen. Een klacht tegen de CPAM lijkt mij ook op zijn plaats. En een klacht bij een europese instantie, welke weet ik zo snel niet, maar er is er een die zich bezig houdt met klachten die gaan om het niet naleven van europese afspraken. De volgorde is van belang, als iets eenmaal onder de rechter is, kunnen alle klachteninstanties, ook de ombudsman, zich verschuilen. De NIHB had het, na hun bezoek in NL, over contactpersonen (die hun werden toegezegd) bij diverse instanties, mogelijk kan dat helpen.
Reactie van Louise (68) op 30 November 2018 op 13.48

Volgens mij geeft het betalen van CSG (= impots) en CRDS geen recht op een ziekenkostenverzekering. Heb je echter een pensioen uit je werkzame franse leven, ben je via dat pensioen zorgverzekerd.

In dat geval moet de CPAM juist een formulier opsturen naar het CAK om te zeggen dat je hier verzekerd bent.

Reactie van Max Boret op 30 November 2018 op 13.59

Als Thelma werkt of Frans pensioen heeft, hoeft het CPAM helemaal niets te doen richting het CAK. Het CAK mag zich er gewoon niet mee bemoeien en iemand verdragsplichtig maken. Trouwens het CAK heeft altijd beweerd geen formulieren richting Frankrijk te sturen, aangezien dat (wettelijk) de verantwoordelijkheid van verzekerde is

Als het CAK, ten onrechte, premie inhoudt voor ziektekosten, dan moet je naar de rechter stappen om dit te laten stoppen, rente vragen (toch 2% bij het CAK!), en schadevergoeding voor alle ondervonden ellende.

Reactie van Max Boret op 30 November 2018 op 15.05

Volgens de site "Vie publique": Les cotisations sociales sont des versements, calculés en pourcentage du salaire, qui donnent droit au salarié à des prestations sociales en cas, par exemple, de maladie, chômage, accident du travail...

Zoals ik het lees (maar heb ik het verkeerd corrigeer me gerust), betaal je CRDS in geval van salaris (werk) hebben in Frankrijk, of ziekte uit werk, werkloosheid, bedrijfsongeval...

Als je hieraan voldoet, mag het CAK, eigenhandig, geen inhouding op AOW doen voor ziektekosten. Stuur gerust een briefje naar het CAK dat ze moeten stoppen, alles plus rente moeten vergoeden, of dat anders de Nederlandse rechter om een oordeel gevraagd wordt.

Reactie van Louise (68) op 30 November 2018 op 15.19

Max, zo het CAK(Nederland) de CPAM (Frankrijk) informeert over jouw rechten op zorg in Nederland, zo informeert de CPAM (Frankrijk) de CAK (Nederland) over jouw zorgrechten in Frankrijk!! Zodat de CAK in Nederland op de hoogte is dat je in Frankrijk verzekerd bent (door in Frankrijk opgebouwde rechten van salaris of pensioen).

Ik weet niet hoe ik dit nog duidelijker kan maken. :(

Reactie van Max Boret op 30 November 2018 op 15.25

Ik ben het helemaal met je eens Louise, maar het CAK mag niet zomaar en op eigen houtje inhoudingen laten plaats vinden op iemands' AOW, en zo maar iemand (in dit geval ten onrechte) verdragsplichtig maken. Daar zijn al veel klachten over geweest, ook op dit forum, en de rechter in Nederland heeft al eerder geoordeeld dat het CAK, en haar voorgangers, niet zorgvuldig met deze materie omspringen.

Het is toch van de gekke af, dat, nadat het CAK je verdragsplichtig heeft gemaakt, dat jij moet gaan bewijzen dat je dat niet bent. Lijkt mij toch de omgekeerde wereld.

Reactie van Jeannette op 30 November 2018 op 15.34

Het S1 formulier is inderdaad in de plaats gekomen voor het E121 formulier.
Nederland hanteert nog altijd het E121 formulier omdat het de software voor de Europese formulieren waar onder het S1 niet heeft aangepast. Dat is overigens geen enkel probleem voor Frankrijk, zij herkennen het E121 als het nieuwe S1 formulier. Dat zij hier geen vertaling meer van hebben is onzin, zij ontvangen dat nog dagelijks. Het is een software issue niet een formulier issue en de CPAM herkent dit ook zonder enig probleem.

Je schrijft: ".........dat steeds weer door het CAK naar mijn Franse sociale verzekering wordt verstuurd, die het vrolijk invullen en terug sturen naar het CAK." Dit is een beetje onbegrijpelijk.

Normaal gesproken stuurt het CAK op jouw verzoek een ingevuld S1 formulier (=E121) op naar de CPAM die op grond hiervan jou een carte vitale verstrekt, zodat jij op kosten van Nederland in Frankrijk voor ziektekosten verzekerd bent.

Je hebt hier nu al meerdere berichten over dit probleem gepost. Het wordt er niet makkelijker op  steeds opnieuw een bericht te posten zonder te refereren naar de eerdere berichten.

Theodora Besse heeft je ook duidelijk gezegd dat op het moment dat je een Frans pensioen ontvangt, dat is geloof ik vanaf 1/1/2019, je weer gewoon via de CPAM verzekerd wordt.  Hierbij citeer ik:

"Dan heb je nu dus alleen AOW. Dat betekent inderdaad dat je verdragsgerechtigd bent tot 1 januari 2019. Daarna krijg je frans pensioen en ben je dus in Frankrijk basisverzekerd.

Dan moet het CAK dus weer een E108 naar de CPAM sturen en de CPAM een A1 naar het CAK. En jij krijgt dan pas de volledige bruto AOW zonder inhouding van de € 100 verdragsbijdrage. En als het niet meteen per 1 januari in orde komt, dan krijg je later automatisch de inhoudingen teruggestort. "

Het is nu 30/11/2018. 1 januari 2019 is over 1 maand.  Over 1 maand ben je weer basis verzekerd in Frankrijk want dan ga je een Frans pensioen ontvangen. Tot die tijd ben je voor 100 euro per maand verzekerd via Nederland. Wat is het probleem nu?

Reactie van Max Boret op 30 November 2018 op 15.53

Dat terugsturen door het CPAM klopt gewoon. Het CAK (hoewel ze dat niet mogen) heeft Thelma aangemeld bij het CPAM, als verdragsplichtige. Het CPAM voldoet aan dit verzoek, vult alles netjes in en stuurt terug naar het CAK, dat Thelma, volgens Europese regels verzekerd is in Frankrijk.

het CPAM is hier dus niets te verwijten, het probleem ligt bij het Nederlandse CAK, die haar bevoegdheid overschrijdt.

Reactie van Thelma HISKES op 30 November 2018 op 16.30

Bedankt voor alle reacties. Ik heb hier in Frankrijk gewerkt voor het gemeentehuis, de kleuterschool, het tourist bureau, een creche, een hotel en voor cheque service. Nu leef ik van de huur van het grootste gedeelte van mijn huis. Op dat inkomen ( revenues mini fonciers ) worden behoorlijk veel sociale lasten ingehouden en ik vind het niet juist dat Nederland dan ook nog eens  bijdragen sociale lasten van mij vraagt. Ik ben sedert 1983 weg uit Nederland, heb er nooit meer gewoond nog gewerkt, heb geen Nederlandse bankrekening. Ik ga uit eigen keuze op 1 januari 2019 hier in Frankrijk met pensioen. Ik wist niet dat ik recht had op een pensioen hier omdat ik maar zo weinig kwartalen heb, maar het is nu zeker.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van www.nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van www.nederlanders.fr

UW BIJDRAGE IS NODIG

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...