Hoe ondernemer worden voor zonnepanelen?

Ik heb in 2013 zonnepanelen gekocht in Nederland, de helft toen ik nog (officiel) in Nederland woonde, de andere helft toen ik in Frankrijk woonde.

Nu kreeg ik, via de Consumentenbond, een bericht dat de BTW terug gevraagd kon worden. Ik heb de Nederlandse belastingdienst gebeld, afdeling buitenland, en men vertelde mij dat ik ondernemer moest worden voor teruggave BTW. Toch zo'n kleine 1000 euro.

Maar aangezien ik in Frankrijk woonde hoefde dat misschien niet.

Nu heb ik een verzoek gedaan tot terggave, maar hoorde niets. Gebeld dus. Nu moet ik wel ondernemer worden, en natuurlijk in Frankrijk.

Iemand enig idee hoe ik dat doe, en wat voor een consequenties hieraan vastzitten, oa. inkomstenbelasting en/of betalen sociale premies.

In Nederland zou je, in dit geval, vrijgesteld zijn van BTW, inkomstenbelasting en sociale premies.

De vraag is dus of dat in Frankrijk ook zo zal zijn?

Graag raad!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180607, Bouw, Geldzaken, Midden- en Kleinbedrijf, Overheid

Reactie van Matty Willigenburg op 7 Juni 2018 op 16.11: BTW terug vragen uit 2013 met een bedrijf dat nu nog moet worden opgericht? Dat is wel een heel bijzondere constructie.....Sowieso kun je in Frankrijk maar drie jaar terug.....en niet door het nieuwe bedrijf betaalde BTW krijg je uiteraard ook niet terug!

Reactie van Max Boret op 7 Juni 2018 op 16.18: Dag Matty, de Hoge Raad in Nederland heeft bepaald dat, als je stroom terug levert aan het net, dat je voor de Nederlandse wet ondernemer bent, en dat je (zelfs voor 2012) de Nederlandse betaalde BTW kan terug vragen. Maar je moet je wel officiel regsitreren als ondernemer.

Nu kan ik dat in niet in Nederland doe, ik woon immers in Frankrijk en lever hier stroom aan het net.

Maar als ik als ondernemer geregistreerd sta in Frankrijk kan ik, volgens de belastingdienst, de BTW toch terug vragen in Nederland. En aangezien het toch over bijna 1000 euro gaat, wil ik er wel wat voor doen.

Reactie van Matty Willigenburg op 7 Juni 2018 op 16.24: Je kunt toch als onderneming die nu nog moet worden opgericht never BTW terug vragen over jaren uit het verleden??? Ik ben al twintig jaar ondernemer, maar dit is een gotspe....

Reactie van Leonard Rh op 7 Juni 2018 op 16.49: Misschien geeft deze website enige helderheid over de constructie (voor wat betreft Nederlandse Belastingdienst): https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belasti...

Reactie van Jeannette op 7 Juni 2018 op 17.01: Ik ken wel mensen die in Fr. zonnepanelen op hun dak hebben én die aan de EDF leveren alleen is niemand van hen ondernemer hiervoor.
Hoe dan ook, zou je voor deze regeling ondernemer willen worden én je wilt over een btw-nummer beschikken ( ik denk dat de belastingdienst daar naar op zoek is namelijk) dan moet je wel iets anders daarvoor doen dan een paar duizend euro verdienen met je zonnepanelen.
Geloof mij, dat is die rooie rug niet waard!
Hopelijk reageert Wim en kan hij het beter uitleggen, maar ik vermoed dat wat Matty schrijft ook een waarheid als een koe is; een bedrijf oprichten in 2018 om btw terug te vragen uit 2013 is natuurlijk niet mogelijk, dat voelt iedereen wel op z'n klompen aan!
Ja je moet wel officieel geregistreerd staan als ondernemer, en ja dan krijg je zelfs de btw uit 2012 terug, maar je moet natuurlijk op dat moment ingeschreven staan en je niet pas in 2018 als ondernemer registreren, dat is echt onmogelijk.

Reactie van Leonard Rh op 7 Juni 2018 op 17.14: En lees ook deze pagina voor de Nederlandse situatie en terminologie op dit gebied: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belasti...
Een particulier met zonnepanelen op het dak wordt ondernemer voor de BTW!

Reactie van Theodora Besse op 7 Juni 2018 op 17.27: Max, je maakt een paard nog aan het lachen! Een onderneming die niet bestond op het moment dat jij BTW betaalde, kan uiteraard nooit teruggave van BTW vragen.

En wat voor een soort onderneming zou je dan willen beginnen? Het eenvoudigste is een micro-entreprise (en dat is nog knap ingewikkeld), maar daarvoor moet je dan wel een activiteit bedenken. Dus wat dacht je te gaan doen?

Maar... de NL overheid zal ook wel weten dat de micro-entreprise is vrijgesteld van TVA en dus ook nooit TVA kan terugvragen. Je zult dus een véél ingewikkelder ondernemingsvorm moeten kiezen. Helaas bestond die echter ook niet op het moment dat jij BTW betaalde.

Het voordeel van het starten van een eigen bedrijf is natuurlijk wel dat je van het verdragsrecht kunt afkomen. Nadeel daarvan: in Frankrijk ga je dan CSG/CRDS enzovoort betalen.

Wanneer je genoeg geld hebt voor je huidige leven, begeef je dan niet op heilloze, onoverzichtelijke en gecompliceerde paden, alleen om eenmalig een voordeeltje van € 1000 binnen te halen, wat je bovendien nooit zal lukken.

Reactie van Leonard Rh op 7 Juni 2018 op 17.37: @Theodora en anderen.
Zie mijn eerdere reacties met verwijzingen naar de website van de Nederlandse Belastingienst.
De suggestie van Max is minder vreemd dan het lijkt en gesuggereerd wordt door o.a. Theodora. De Nederlandse Belastingdienst stelt op haar website: "Als u zonnepanelen hebt en stroom levert aan uw energieleverancier, bent u ondernemer voor de btw."

En natuurlijk wordt het heel complex in de situatie die Max beschrijft. Maar of hij daarmee een paard aan het lachen, maakt zoals Theodora suggereert?

Het ligt allemaal iets genuanceerder, of beter: het is iets complexer.

Reactie van Adri Vogels op 7 Juni 2018 op 19.45: @Max. Ik ken de Nederlandse regeling waarover je schrijft. Wij hebben zelf vorig jaar op ons huis in Nederland zonnepanelen laten leggen. Om de btw terug te vorderen moet je formeel ondernemer worden in het kader van het installeren van de zonnepanelen omdat je daarna energie gaat leveren. Dat is een formaliteit in Nederland die je alleen voor dat doel hoeft te doen. Wij hadden vier weken na installatie het btw-bedrag terug. Daarna moet je gedurende een jaar elk kwartaal aangeven wat je verdienste zijn. Wij hebben een meter die terug kan tellen en daarmee geen levering aan het net. Geen probleem, dan ben je na twee kwartalen van alle verplichtingen verlost.
Inderdaad is de mogelijkheid opengesteld om in Nederland ook achteraf, zoals je terecht schrijft, de btw terug te vorderen. Het is hier mn een administratieve afhandeling die alleen betrekking heeft op de zonnepanelen. De onderneming is uitsluitend daarvoor opgericht, wat je ook in de eerste aangifte vermeldt.
Ik begrijp niet hoe je in Frankrijk btw terug kunt krijgen van de Nederlandse staat als je, zoals jij, bent geemigreerd. Ik denk dat Theodora e.a. daarin een punt hebben.

Reactie van Elloy op 7 Juni 2018 op 20.04: Kun je niet gewoon in NL even een tw-nummer aanvragen en de. tw over de aanschaf terugvragen? Daarna heb je niets meer met btw te maken onder de salderingsregeling, volgens mij.