NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Van het gas af.......?!!!

Ben bezig een huis te kopen in Charleville-Mezieres. Er staan twee aftandse CV ketels in ( een voor een winkelruimte) en een voor de dienstwoning erboven. Ik wil eigenlijk naar een CO-2 neutrale wijze van verwarmen . Heeft iemand ervaring met leveranciers van warmtepompen of heatpipes of van all-electric verwarmingssystemen in de grand-est ?

Wat zijn de verwachtingen trouwens mbt gas in Frankrijk? gaan de prijzen stijgen , waar komt het vandaan ( Rusland?) en is er een groot verschil in prijs tussen 1m3 in Nederland en hier?

bedankt voor wat aanknopingspunten,

fons rietmeijer

Weergaven: 819

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20191112, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Paul Subelack op 13 November 2019 op 6.37

Hallo Fons,
Voor onze verwarming gebruiken wij infrarood panelen, deze geven een behaaglijke warmte en zijn energiezuinig. Grootste voordeel vinden wij dat je géén CV ketel nodig hebt, dus ook geen onderhoud.

Uitleg op Wikipedia:
‘Infrarood of infrarode straling, is voor het menselijk oog niet waarneembare elektromagnetische straling, met golflengten tussen circa 780 nanometer en 1 mm (106 nm), dus tussen het (zichtbare) rode licht en de microgolven.
Veelal wordt het golflengtegebied van 780 nm tot 10 micrometer aangeduid met nabij-infrarood, van 10 tot 30 µm met middel-infrarood, van 30 µm tot 300 µm met ver-infrarood en van 300 µm tot 1 mm met sub-millimetergebied. Infrarood betekent ‘onder het rood’, omdat de frequentie van infraroodstraling iets lager ligt dan die van het rood.’

Een infrarood paneel zet elektrische energie om in warmte energie.
Deze energie word op 3 manieren afgegeven:

Geleiding van warmte vanaf het paneel door de lucht.

Convectie (vooral wanneer het paneel verticaal is gemonteerd) doordat de verwarmde lucht stijgt.

infraroodstraling, deze straling verwarmd de objecten en oppervlakten in de ruimte.

Reactie van Bea en Hans Ketting op 13 November 2019 op 10.45

Of wellicht de gasketel (s) vervangen door een granulaat systeem..... In het franse maandblad Systėm D deze maand een hoop artikelen mbt de diverse mogelijkheden van verwarmen....

De aanschaf en bedrijfskosten allemaal afhankelijk van de wensen en eisen natuurlijk, maar de prijs per kWh is van elektriciteit het hoogste van alle mogelijkheden. Dus zeker zaak alle voor en nadelen tegen elkaar af te wegen

Reactie van Hans van den Bos op 13 November 2019 op 16.12

Ik heb een paar jaar op propane gas verwarmd. Op zich een prima systeem, maar verschrikkelijk duur. De leveranciers zijn "schurken". Je krijgt drie of vijf jaar gas voor een vaste prijs, die nu op ongeveer € 1500 per ton ligt. maar na die vijf jaar schiet die prijs omhoog naar soms boven de € 2000. Totql rekende mij op een gegeven moment € 2250 per ton. Ik heb toen een andere leerancier gevonden VITOGAZ. Het zelfde laken en pak. Omdat ons huis niet goed te isoleren is (dak is geïsoleerd, alle ramen dubbel glas), hebben we nogal wat gas nodig om te verwarmen het kostte ons op een gegeven moment € 3500 per jaar! Daar kwam nog eens € 600 per jaar voor elektriciteit bij. 
Ik ben toen (2008) overgeschakeld op een warmtepomp. De gasinstallatie heb ik nog een tijd aangehouden voor de warmwatervoorziening. Die heb ik vorig jaar vervangen door een thermodynamische boiler. Ik had daarna een elektriciteitsrekening van € 1800 per jaar. Nu heb ik 20 zonnepanelen laten plaatsen. Het profijt daarvan moet tussen de € 1000 en € 1200 per jaar liggen, zodat ik straks maar hooguit € 800 per jaar betaal voor energie.

Let bij het kopen van een warmtepomp wel op de volgende zaken:

  • Er zitten behoorlijk wat onbetrouwbare aanbieders tussen de ondernemers. Sommigen zijn er enkel op uit om je een dure lening aan te smeren. Vraag bij de lokale "Que Choisir" vereniging naar betrouwbare adressen.
  • Neem de warmtepomp niet te klein! Als hij continu op volle kracht moet draaien vermindert dat de levensduur (ligt normaal op zo'n 20 jaar).
  • Een warmtepomp maakt geluid. De nieuwe installaties zijn al een stuk stiller dan de oude. Maar voorkom overlast voor de buren.
  • Je hebt twee types; een hoog en een laagtemperatuur type. De hoogtemperatuur installaties zijn heel geschikt voor renovatie. Ze kunnen worden aangesloten op een bestaande CV installatie.
  • Wij hebben de warmtepomp al 11 seizoenen in gebruik. Toen waren er nog geen hoogtemperatuur installaties verkrijgbaar. maar na plaatsing van wat extra radiatoren voldoet het systeem prima en draait tot nu toe zonder enig probleem.
  • Heb je een aansluiting op "gaz naturel" , dan zal die voorlopig zeker goedkoper uitvallen dan een warmtepomp. Reken op een prijs voor een combi hoog temperatuur warmtepomp van € 11000, inclusief installatiekosten. Daar gaat nog 30% crédit d'impot" van af.

De leverancier van onze installatie , een airmat ( = daikin), is tijdens de crisis over de kop gegaan. We laten het onderhoud nu uitvoeren door ALTIVEC. Ze zijn daar heel tevreden over. Ze werken in een groot deel van Frankrijk. Wij wonen in de Creuse en zij hebben vestigingen in Lyon en Clermont Ferrand. Als je wil, kan i je hun gegevens wel geven.

Reactie van fons rietmeijer op 13 November 2019 op 16.25

Bedankt hans,

dus een hoge temperatuur warmtepomp is het beste is je advies . Ik heb ook een nieuwe cv ketel nodig . dus dan praat je over een zgn hybride systeem? Hier heb ik gaz naturel . wat bedoel je met dat zo'n aansluiting op gaz naturel voorlopig zeker goedkoper zal uitvallen dan een warmtepomp? Eigenlijk moet ik uitrekenen of een hoge temperatuur warmetpomp zuiniger is dan een hybride systeem ( een combi van een gasketel plus een warmtepomp) 

en totslot is er een teruglever regeling van electriciteit opgewekt met zonnepanelen in Frankrijk?

bedankt,

fons 

Reactie van Hans van den Bos op 13 November 2019 op 18.08

Hallo Fons

Het Franse aardgas komt voornamelijk uit Rusland. Een combi gas CV installatie is, vergeleken met de warmtepomp, betrekkelijk goedkoop. Reken op zo'n € 6000. Maar dat scheelt dus niet eens zo veel meer met een warmtepomp. Je kunt op vele manieren warm water krijgen. Een combi warmtepomp, een warmtepomp met daarnaast een thermodynamische boiler, of een warmtepomp met daarnaast een gasgeiser.
Het voordeel van het eerste is dat je nog warm water hebt als de warmtepomp mocht uitvallen. Maar dat gebeurt maar zelden. Een ander voordeel is dat je ze ver van elkaar kunt plaatsen. Voor de CV maakt het niet veel uit waar deze staat, maar voor een boiler wel. Zo dicht mogelijk bij de badkamer en de keuken is het beste. De keuken is minder belangrijk omdat je daar nog altijd een close in boiler kunt plaatsen (of een instantsysteem).
Ik zou niet apart voor en gasgeiser en warmtepomp kiezen. Het voordeel van elektrisch is dat het veiliger en schoner is. Bovendien heb je voor een gasinstallatie altijd een certificaat Qualigaz nodig. Een combi installatie is goedkoper dan een aparte thermodynamische boiler naast een warmtepomp. Als je de warmtepomp gebruikt op de oude CV installatie dan zou ik zeker voor een hoogtemperatuur warmtepomp kiezen.
Kijk je naar de toekomst, dan is alles elektrisch de beste keuze. Dan kun je, mits je dak goed gesitueerd is, altijd nog zonnepanelen aankopen om de energierekening te verlagen. Die keuze heb je met gas niet.
Er is inderdaad ook een terugleverregeling voor zonnepanelen. Dat heet in Frankrijk autoconsommation avec vente de surplus. Ik betaalde voor mijn zonnepaneelinstallatie van 6KWc € 13000.
Een hybride installatie is met de hoogtemperatuur warmtepompen eigenlijk niet meer nodig.

Reactie van Herman op 13 November 2019 op 18.32

Wij zijn sinds vorig jaar december van het gas af. In de kelder hebben we nu een elektrische ketel aangesloten op het bestaande radiatoren circuit. Een ketel van 15kwh bestaande ui 3 elementen van 5kwh. we gebruiken maar 10kwh (2 elementen aan en 1 uit)  met een basis temperatuur ketel van 60° verwarmen we het hele huis met gemak op 23°. Geen onderhoud, simple come bonjour.

Reactie van Hans van den Bos op 13 November 2019 op 18.49

Hallo Herman

Inderdaad eenvoudig maar het verbruikt wel meer dan een warmtepomp. Een COP van 3 is heel normaal voor een warmtepomp en een warmtepomp zou dus maar 33% van de elektriciteit verbruiken van jouw installatie. Dat scheelt toch een slok op een borrel. Zeker als je huis niet al te best is geïsoleerd.

Reactie van P.Tamerus op 17 November 2019 op 19.56

Goede raadgevers ......hier!

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

Uw bijdrage aan de instand- houding van het forum

Google

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0