Doe er je voordeel mee.   Lees meer ...


www.nederlanders.fr

Het netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk



In dit te koop staande huis is een van de twee horizontale dakbalken onder zijn eigen gewicht doormidden gebroken door jarenlange aantasting van het midden door regenwater.

Ik denk zonder bouwkundige te zijn dat deze balk niet het gewicht van het dak draagt, want vaak zie je bij deze constructies de vertikale middenbalk zweven boven de horizontale balk. Hij lijkt me dus bedoeld om de driehoek bij elkaar te houden zodat de muren onder het gewicht van het dak niet uit elkaar geduwd worden.

Mij lijkt dit herstelbaar, ook voor een leek. Klopt mijn  bovenstaande redenering over de krachten die er spelen, en zie ik het goed dat je dit door een nieuwe verbinding in de oude stand van de balk nadat hij op de juiste hoogte is getakeld het geheel redelijk kunt herstellen?

Bijgevoegd een foto van de ondersteunde constructie.

Weergaven: 2574

Tags: 20180310, Bouw, Woningen Algemeen

Reactie van chris op 10 Maart 2018 op 19.31

peter, de redenering over de krachten zal wel kloppen, maar bij je zin "...een nieuwe verbinding in de oude stand van de balk nadat hij op de juiste hoogte is getakeld... " krijg ik een raar gevoel. ben je van plan de oude balk gewoon te gaan hergebruiken en elleen een stuk ervan te vervangen? instabiele oplossing.
en alleen belangstellend: wat ga je met de andere aangetaste balken doen die ik op de foto zie? ik zie zelfs verse sporen van houtaantasters (lichte stippen als je de foto uitvergroot). 

Reactie van Rob van der Meulen op 10 Maart 2018 op 20.07

Peter, lijkt me werk voor een bouwkundige. Om te weten welke termen er gebruikt worden is een oriëntatie op de Franse dakconstructies aan te raden, lees bijvoorbeeld dit verhaal op de website klussen-in-frankrijk. Volgens mij mag de huidige eigenaar van geluk spreken dat het dak nog niet is ingestort, hoewel de ontspannen pose van de duidelijk geïnteresseerde (argeloze?) toeschouwer doet vermoeden dat het signaal "alles veilig" heeft geklonken. 

Reactie van Peter Mertens op 10 Maart 2018 op 20.08

Dag Chris, het verrotte gedeelte van de balk, waar hij gebroken is, is nog geen 40cm lang, verder is het hout prima. Als je dus aan weerszijde van de oude balk nieuwe, lange (bv 3meter), platte balken vatzet met zware bouten door beide nieuwe én de oude balk krijg je naar mijn idee weer een sterke verbinding. De 40cm rot zaag je weg en vul je eventueel in, al is dat meer voor het oog. Alle kracht komt dan mijn naar mijn idee op de nieuwe balken. Wel eerst even de oude balk in de oude stand takelen natuurlijk. Ik ben geen bouwkundige maar dit lijkt me een redelijk alternatief in plaats van een helemaal nieuwe constructie, waarvoor het dak open moet.

Reactie van Peter Mertens op 10 Maart 2018 op 20.26

Dag Rob, dat klussen in frankrijkverhaal is inderdaad interessant. Ik zou dus ook een afwijkende constructie kunnen maken met een nieuwe vloerbalk en 'jambes de force'.

Waarom het dak zou instorten is me niet duidelijk. Het is momenteel zwaar gestut zoals je ziet. We gaan het kopen, met voor alle zekerheid in het compromis dat als het dak instort de koop kan worden gecanceld. Maar zover komt het niet naar mijn inzicht en we pakken het meteen aan.

Reactie van Rob van der Meulen op 10 Maart 2018 op 20.48

Peter, ik ben geen structural engineer en met advisering op afstand blijf ik sowieso liever aan de voorzichtige kant. De techniek die jij wilt gebruiken wordt door de Engelsen als "sistering" aangeduid. Met die zoekterm kom je al veel info tegen op het internet. In Frankrijk is er zeer veel te vinden, kijk eens naar de vele fichiers van maisons-paysannes en regionale overheden. En ook dit soort websites levert veel aanknopingspunten op, niet alleen voor de charpente, maar ook voor al het overige werk waar je vroeg of laat tegenop loopt. Minimaal een second and third opinion ergens zien te regelen. Informatie via een forum kan uitermate nuttig zijn. Maar of je de expertise van een bouwkundige of charpentier die er jaren voor heeft geleerd en daar de nodige praktijkervaring bovenop heeft gezet kunt vangen in een paar snelle antwoorden op een forum, ik heb er m'n twijfels bij. Mogelijke oplossingsrichtingen aangeven, ja, maar de definitieve keuze zal ter plekke moeten worden gemaakt.

Reactie van Michael op 10 Maart 2018 op 21.57

Die dwarsbalk is inderdaad best te 'repareren', soms wordt de constructie daar zelfs steviger van Dat gaat echter beslist niet op voor de balken waarlangs het water in de nok is gelopen. Voor zover het te zien is, boven de geknakte balk waar het water is binnengekomen zijn die dunnere balken ook allemaal, zo niet, nog veel erger aangetast. Als die sponzige verbinding in de nok het begeeft vandaag of morgen, dan zit je met een kostbaar en potentieel levensgevaarlijk probleem.

Haal er een charpentier bij om het te beoordelen.

Groet, Michael.

Reactie van Jos van den Hout op 11 Maart 2018 op 5.38

Ik ben het met Michael eens. Haal er een Charpentier er bij.

In mijn beleving (bouwkundige) moet de hele kapconstructie gesloopt worden. Vervolgens controleren welke delen nog goed zijn en hergebruiken. De delen die slecht zijn vervangen door nieuw materiaal. Vervolgens opnieuw opbouwen. Op deze manier kun je weer zorgeloos de toekomst in. Doe je het op jouw manier dan is het een bodemloze put, en val je van het ene in het andere probleem. Succes en heel veel wijsheid

Reactie van Peter Mertens op 11 Maart 2018 op 8.10

Interessant. Er zijn natuurlijk allerlei gradaties van renovatie mogelijk. Je kunt het hele dak vernieuwen, dan heb je een zekere situatie maar misschien onnodige kosten en energieverlies. Je kunt ook kijken welke reparatie de zaak voldoende herstelt. Pak dat goed aan en je hebt minder werk en kosten. Als je dat doet vanuit vooraf opgebouwd inzicht dan kom je waarschijnlijk een heel end als je handig bent. Aanname van onafwendbare rampen en de daaruit voortvloeiende keuzes lijken me illustratief voor hoe je in het leven staat: is het glas halfvol of halfleeg. Als ik nu het dak op mijn kop krijg zal de half-lege zeggen: zie je wel ik heb nog wel zo gewaarschuwd en nou issie dood, hadtie nu maar geluisterd. Maar als ik het dak kan renoveren met relatief kleine ingrepen dan zal de half-volle zeggen: dat heb ik toch maar mooi voor elkaar gekregen en nu kan ik een electrische auto kopen met het uitgespaarde geld.

Reactie van Michael op 11 Maart 2018 op 9.06

Hallo Peter,

Ik heb het gevoel dat je eigenlijk maar op 1 soort antwoord zat te wachten, het scenario dat je zelf blijft beschrijven. Je kunt filosofisch worden en er een hal vol of half leeg glas bij halen....je vraagt om een advies en het is helaas niet het advies dat je hoopte te krijgen vermoedt ik. De meningen van de reageerders hier, vertellen hun mening in het belang voor jou en je naasten, niet om je op kosten te jagen.

Het simpele feit is daar, die balk en nok constructie (die mij persoonlijk veel meer zorgen zou baren dan die dwarsbalk) zien er allesbehalve degelijk uit. Om een dwarsbalk van die dikte door te krijgen....dan mag je met gerust hart stellen dat de conditie ervan zeer miserabel is...om eerlijk te zijn denk ik dat je dat zelf ook wel donders goed weet. Misschien is het teleurstellend omdat je je zinnen op dat huis hebt gezet, maar ik vraag me af of je straks echt zo lekker op de bank zit, wetende met wat hier is gezegd. Een advies van een Charpentier is niet erg kostbaar, dan weet je in ieder geval waar je aan toe bent. In het compromis een clausule hebben die je beschermt tegen koop voor als het dak tussentijds instort.....kom op Peter, gebruik je verstand;-)

Ik zou er nog eens goed over nadenken als ik jou was.
Groet, Michael

Reactie van edith janzen op 11 Maart 2018 op 9.44

De liggende balk, nu gestut, werkte nooit als Tirant. Meer om de vertikale steunpaaltjes te dragen. Zoals het er nu uitziet, steunt het dak nog op de 2 'spantbenen'. Als je deze met een tirant verbindt, evt op dezelfde plek als de doorgeknakte balk, of iets hoger, breng je er weer een driehoek in. En maak je alsnog een spant. Een zelfdragende construktie dus. Wat je nu ziet, en zoals het bedoeld was, zou ik geen Spant noemen. Goed dat je de ontbindende voorwaarde hebt opgenomen betreffende het bezwijken. De etaye naar de nokbalk toe stelt mij enigzins gerust. 

Hieronder is plaats voor een reactie. Blijf bij het onderwerp. Wees constructief en vriendelijk. Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld. Onze huisregels ...

Je moet lid zijn van www.nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van www.nederlanders.fr

Overzichten


Bestel

-

Google advertenties

-

-

© 2018   Gemaakt door: Anton Noë.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden