Vraag: ervaringen met verwarmingsmethoden

Beste mede francofielen,

Sinds eind augustus wonen wij in Labarthe 82220 T&G in een prachtig 'maison en pierre'.

Onze cv-ketel (diesel) is hopeloos verouderd en werkt voor geen meter. Vanwege alle ecologische plannen in Nederland en de EU willen ook wij een steentje bijdragen aan een zuinige- en milieuvriendelijke manier van verwarmen. Verscheidene biologische buren om ons heen zijn de afgelopen jaren overgestapt naar een warmtewisselaar. Wij denken evt aan een lucht-lucht warmtewisselaar. De offertes tot nu toe liggen vooralsnog jammer genoeg ver boven ons budget.

We hebben ook goede verhalen gehoord m.b.t. een Chaudière gaz à condensation.

Mochten jullie ervaringen hebben met een van de bovenstaande verwarmingsmethoden, dan horen we het graag.

Alvast hartelijk dank voor het meedenken.

Groeten, Robin en Yolande MOIZE DE CHATELEUX

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20161208, Bouw, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Theodora Besse op 10 December 2016 op 19.25: Aan alle kanten wordt gewaarschuwd tegen de gezondheidsrisico's van het stoken op hout. Het is dus niet alleen simpelweg een rekensommetje van CO2 uitstoot en compensatie ervan. Op de website Gezondheid.be staat onder meer:

"De belangrijkste vervuilende stoffen die bij het stoken van hout vrijkomen zijn koolmonoxide (CO) en koolwaterstoffen, waaronder PAK's (polycyclische aromatische koolwaterstoffen). Ook ontstaan zeer giftige dioxines. ........ Zelfs een houtkachel waarin alleen ongeverfd, goed gedroogd hout wordt gestookt, vervuilt de lucht."

En:

"Een open haard of houtkachel leidt binnenshuis tot zeer hoge concentraties PAK's, zoals het kankerverwekkende benzo-a-pyreen. Ook komen er fijne stofdeeltjes in de kamer die schadelijk kunnen zijn. Buitenshuis zorgen open haarden en houtkachels voor gezondheidsproblemen bij omwonenden, met name bij mensen met ademhalingsproblemen."

Reactie van leroux op 10 December 2016 op 20.34: vanmiddag hoorde ik op de radio dat de "premie voor het vervangen van een verwarming" hoger wordt ipv 30%

Reactie van Thade op 10 December 2016 op 23.04: @Theodora

Dat is een interessant punt: de CO2 impact van hout als brandstof mag 0 zijn, er zijn ook fijnstof, en giftige bestanddelen van de rookgassen. Hoe zit dat vergeleken met gas of olie kachels, en electrisch verwarmen.

Nou daar kunnen we een flinke boom over opzetten: de beste is natuurlijk electrisch verwarmen want de franse kerncentrales hebben geen van deze uitstoot-elementen. Maar als we het even bij hout houden: het hangt enorm af van hoe het hout verbrand wordt.

Het slechtste wat je uit milieu overwegingen kunt doen is een open haard stoken met nat of geverfd hout. De ontstane gassen worden niet warm genoeg om de helemaal te verbranden. Nog even afgezien van het belabberde rendement van een open haard. Bij de afvalproducten zit inderdaad zeer giftig spul zoals je zegt.

Aan het andere eind van het spectrum heb je de zogenaamd hout vergassende ketels. De betere hebben een rendement rond de 95% (dat is een keer of tien het rendement van een open haard). Van die ketels wordt beweerd dat ze zeer weinig schadelijke uitstoot leveren. Ze voldoen aan strenge Europese normen en worden daarop in de landen waar ze veel gebruikt worden (Duitsland en Oostenrijk) streng gecontroleerd. Die normen gaan over de uitstoot van fijnstof en onverbrande koolwaterstoffen. Dat zijn wel dure ketels die bovendien vaak niet binnenshuis worden opgesteld.

Het ligt er dus helemaal aan wat voor kachel je precies voor ogen hebt, waar hij staat en wat je er in gooit ...

Reactie van Victor op 11 December 2016 op 6.33: Als je voor gasverwarming gaat, bedenk dan dat er in Frankrijk een gaskartel bestaat! Dwz de prijzen worden kunstmatig hoog gehouden. Een Nederlandse CV installateur die ik sprak probeerde een installatie te kopen via z'n gebruikelijke kanalen die geschikt was voor gebruik in Frankrijk. Hij zou hem zelf wel installeren. Maar die bestelling werd hem geweigerd.

De prijzen in NL en FR voor vergelijkbare systemen zijn in NL omstreeks de helft van de Franse prijzen.

Reactie van Theodora Besse op 11 December 2016 op 7.04: Inderdaad Thade, hoe je hout stookt en wanneer, alsmede welke kachel je kiest is van groot belang. Zo wordt sterk afgeraden om bij mist en bij windstil weer open haarden en houtkachels te gebruiken. Ze zijn mede-oorzaak van smog. Ook de aanschaf van een te grote kachel levert problemen op. Wanneer het binnen te warm wordt, tempert men de luchttoevoer, waardoor onvolledige verbranding van het hout plaatsvindt, met alle uitstoot van giftige stoffen van dien (o.a. CO).

Op deze site vind je 15 tips om een houtkachel goed te stoken, zodat er binnens- en buitenshuis de minste luchtvervuiling ontstaat. Tip 8 gaat over het zogenaamde upside-down stoken oftewel de zwitserse methode. Dit filmpje van de NL brandweer geeft een zeer duidelijke uitleg over veilig en milieuvriendelijk (upside-down) stoken op hout.

Ik heb het in dit forum al eens eerder geschreven: tegelkachels, zoals al eeuwen in de Alpenlanden worden gebruikt, zijn de gezondste en milieuvriendelijkste manier om op hout te stoken. Anders dan hier in de Cevennen hangen de dalen in die landen nooit vol dikke slierten rook. Bovendien verbruiken ze veel minder hout en zijn ze zeer eenvoudig te stoken. Als de dikke houtblokken eenmaal gloeien, blijft de kachel 24 uur lang warm en kun je er de volgende morgen gewoon enkele nieuwe houtblokken op gooien.

Moderne tegelkachels zien er bovendien zeer fraai uit en bieden ook een gezellig houtvuur in de kamer.

Reactie van leroux op 11 December 2016 op 7.57: de gastank kan wel gratis geplaatst zijn maar het gas is een stuk duurder dan gaz de ville - voor ons huis 140m2 voor warm water + verwarming €57 per maand

Reactie van Hubert Anemaat op 11 December 2016 op 10.34: Wij hebben het gas vervangen door een lucht-water warmtepomp en het warme tapwater door zonnecollectoren met een buffervat. De originele radiatoren zitten er nog in en we hebbeb geen vloerverwarming. We betalen nu ongeveer € 500,-- meer aan elektriciteit per jaar maar besparen € 1.300,-- aan gas. We hebben wel de 10 cm isolatie boven de plafonds vervangen door 30 cm steenwol en boven de hal waar geen isolatie lag, door 30 cm glaswol. Het dubbelglas met warmtegeleidend aluminium kozijnen en traliewerk, is vervangen door HR++ glas. Zoals Rob hierboven al schrijft, begin met isoleren. En neem een pellet kachel als de CV niet meer werkt.

Reactie van Oscar de Pater op 11 December 2016 op 10.40: @Hubert: bij voorkeur een pelletkachel met ingebouwde warmtewisselaar tbv cv installatie

Reactie van Robin Moize de Chateleux op 11 December 2016 op 17.48: Hartelijk dank aan iedereen die de moeite heeft genomen om te reageren. We zullen alle berichten met interesse lezen en proberen voor ons zelf te bepalen wat de meest verstandige en ecologisch vriendelijke keuze is. Op terugweg vanuit Nederland zijn we langs geweest bij een leverancier van dieselketels. Niet alleen zijn de prijzen daarvan vele malen lager dan in Frankrijk, ze zijn veel effectiever en zuiniger, zeker in vergelijking met onze huidige ketel. De ketel die we hebben gezien heeft een externe verbrander die je makkelijk kan (laten) schoonmaken. De diesel wordt daarin vergast en niet verbrand, daardoor is de verbranding veel schoner, zuiniger en ecologisch vriendelijker. De rest van onze installatie is in orde (afgezien van enige isolatie hier en daar). Bovengenoemde ketel kost €3.250 ex BTW, excl. installatie. We bedenken wat we zullen gaan doen, het liefst nog voordat de winter in alle hevigheid begint.