Reacties - Gemeenteraadsverkiezingen - Nederlanders.fr2024-03-28T10:52:24Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A1000876&xn_auth=noHallo Jeanette
Met dat laatst…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10014422020-05-26T17:09:10.915ZHans van den Boshttps://www.nederlanders.fr/profile/HansvandenBos136
<p>Hallo Jeanette</p>
<p>Met dat laatste kan ik het niet eens zijn. Het ligt natuurlijk ook aan de gemeente, maar je moet niet vergeten dat het hier allemaal vrijwilligerswerk betreft dat naast een gewone baan wordt uitgevoerd. In onze gemeente, waar veel projecten zijn afgerond en er nog meerdere in de voorbereidingsfase zitten, gaat er al snel een dertigtal uren in dat werk zitten. Ook de vergaderingen en de taken voor de Comcom vergen veel tijd en voorbereiding. De vergoeding in kleine…</p>
<p>Hallo Jeanette</p>
<p>Met dat laatste kan ik het niet eens zijn. Het ligt natuurlijk ook aan de gemeente, maar je moet niet vergeten dat het hier allemaal vrijwilligerswerk betreft dat naast een gewone baan wordt uitgevoerd. In onze gemeente, waar veel projecten zijn afgerond en er nog meerdere in de voorbereidingsfase zitten, gaat er al snel een dertigtal uren in dat werk zitten. Ook de vergaderingen en de taken voor de Comcom vergen veel tijd en voorbereiding. De vergoeding in kleine gemeentes is te verwaarlozen.</p> Beste Jozef,Je stelt de vraag…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10011342020-05-26T16:24:35.710ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Beste Jozef,<br></br>Je stelt de vraag of de procedure zoals jij die schets wel volgens de regelen van behoorlijk bestuur in Frankrijk zijn verlopen.<br></br>Een aantal ervaringsdeskundigen bevestigt dat de procedure zoals door jou geschets volgens de Franse bestuursregels correct verlopen is.</p>
<p>Vervolgens behoud jij je het recht voor je mening hierover te hebben en andersdenkenden over publieke zaken neem je niet kwalijk dat hun mening afwijkt van de jouwe, terwijl niemand zijn mening geeft,…</p>
<p>Beste Jozef,<br/>Je stelt de vraag of de procedure zoals jij die schets wel volgens de regelen van behoorlijk bestuur in Frankrijk zijn verlopen.<br/>Een aantal ervaringsdeskundigen bevestigt dat de procedure zoals door jou geschets volgens de Franse bestuursregels correct verlopen is.</p>
<p>Vervolgens behoud jij je het recht voor je mening hierover te hebben en andersdenkenden over publieke zaken neem je niet kwalijk dat hun mening afwijkt van de jouwe, terwijl niemand zijn mening geeft, alleen maar uitlegt hoe de zaken in Frankrijk georganiseerd zijn.</p>
<p>Wat wilde je nu eigenlijk met je vraag? Een bevestiging dat de democratie in Frankrijk niet een echte democratie is? Dan kun je je beter druk maken over de wijze hoe het parlement of de president gekozen wordt, dat is allemaal verre van direct democratisch! </p>
<p>Hoeveel inwoners telt jouw dorp eigenlijk?</p>
<p>Wat is het budget?</p>
<p>En die bestuurservaring ach, ik zeg altijd; een voorzitter van een gemiddelde voetbalclub (of andere sportvereniging) in Nederland heeft meer te doen dan een doorsnee burgemeester in Frankrijk. </p> Ik klaag niet over de democra…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10013422020-05-26T16:12:00.463ZHans van den Boshttps://www.nederlanders.fr/profile/HansvandenBos136
<p>Ik klaag niet over de democratie in de Franse dorpen. Zo lang er ng heel kleine gemeentes zijn, is een heel open democratie niet goed te verwezenlijken. Als er maar een partij in de gemeeneraad zit, kun je voorzien dat de publieke belangstelling gering zal zijn. Maar ook in Nederland loopt het geen storm. Ik denk niet dat het aan de goede wil van de bestuurders ligt. Die doen echt hun uiterste best voor de gemeente. Ik heb nu zes jaar als "conseiller" achter de rug en ik kan iedereen…</p>
<p>Ik klaag niet over de democratie in de Franse dorpen. Zo lang er ng heel kleine gemeentes zijn, is een heel open democratie niet goed te verwezenlijken. Als er maar een partij in de gemeeneraad zit, kun je voorzien dat de publieke belangstelling gering zal zijn. Maar ook in Nederland loopt het geen storm. Ik denk niet dat het aan de goede wil van de bestuurders ligt. Die doen echt hun uiterste best voor de gemeente. Ik heb nu zes jaar als "conseiller" achter de rug en ik kan iedereen verzekeren dar er best veel tijd in gaat zitten. En ook binnen die ene partij, een soort "volksbelang" en een verzameling van allerlei poliieke voorkeuren, is er best veel discussie. Ik heb ruim tien jaar de site van de gemeente onderhouden, waarin de "compte rendu's" werden opgenomen en eventueel toegelicht. Nu is die compte rendu een verplichte zaak. Die moet binnen bepaalde tijd bij de prefect liggen. Helaas is het geen woordelijke weergave van de discussies. De gemeentesecretaresse ken geen steno.Het is meer een heel globale samenvatting waarbij delen die door "het bestuur" als onwelgevallig worden gezien, worden weggelaten. Er is in onze gemeente ook geen opname appararuur aanwezig. Dat werd te kostbaar gevonden. <br/>Ik heb ook niet de behoefte om de hier aanwezige politieke cultuur te wijzigen. Ik heb via de site wel getracht wat eerlijker informatie te geven. De burgemeester was daar niet altijd blij mee, maar accepteerde het uiteindelijk wel. Overigens hebben wij een jonge en zeer actieve burgemeester die al heel veel voor elkaar heeft gekregen. Ik prijs me gelukkig dat ik daaraan een steentje heb kunnen bijdragen.</p> Beste Jozef, toch een aanvull…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10011622020-05-26T14:04:20.763ZFranshttps://www.nederlanders.fr/profile/Frans424
<p>Beste Jozef, toch een aanvulling: Covid 99 is GEEN MOM, is een DWINGENDE NOODZAAK .</p>
<p>Nog iets: een bestuur kan ook kiezen, zoals hier, in mijn dorp en bestuur, om héél open te zijn en als bestuur wezenlijk niets meer te betekenen dan om het even wie. Zelfs dan is de inbreng en de belangstelling van niet-gemeenteraadsleden soms niet zo groot, soms wel verheugend, dat hangt van de plaatselijke omstandigheden af. Voor een bestuurder als bvb Trump , een dictator, komt het goed uit als…</p>
<p>Beste Jozef, toch een aanvulling: Covid 99 is GEEN MOM, is een DWINGENDE NOODZAAK .</p>
<p>Nog iets: een bestuur kan ook kiezen, zoals hier, in mijn dorp en bestuur, om héél open te zijn en als bestuur wezenlijk niets meer te betekenen dan om het even wie. Zelfs dan is de inbreng en de belangstelling van niet-gemeenteraadsleden soms niet zo groot, soms wel verheugend, dat hangt van de plaatselijke omstandigheden af. Voor een bestuurder als bvb Trump , een dictator, komt het goed uit als er geen concurrentie is, en als die er is wordt die monddood gemaakt, ook in dorpen zijn er burgemeesters die de Trump van .... genoemd worden, gezien hun egocentrische ingesteldheid, ook die zijn gekozen door dezen die hem of haar achteraf verguizen...</p>
<p>Bestuurders die echt ieders zaken zo goed mogelijk willen behartigen kijken uit naar betrokkenheid als die ontbreekt is echt verantwoord werken heel moeilijk.</p>
<p>Nog iets, het allerbelangrijkste: om het even waar, in welk land ook, onder welke regelgevingen of het ontbreken daarvan ook, uiteindelijk hangt ALLES af van de integriteit van diegenen die hun schouders eronder zetten, van niets anders. Dit heeft mijn "werkend leven" in vele landen en omgevingen en regeringen en bedrijven me geleerd, zo eenvoudig is het ....</p> @Jozef, het spijt mij te leze…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10012452020-05-26T13:31:24.180ZSandrahttps://www.nederlanders.fr/profile/Sandra869
@Jozef, het spijt mij te lezen wat de ervaringen in uw gemeente zijn. Ik durf te zeggen dat het hier absoluut niet zo gaat. Zo zijn onze gemeenteraadsleden zoveel mogelijk geselecteerd per hameau zodat er vanuit alle hoeken van de gemeente een vertegenwoordiger is. Het feit dat het niet loopt zoals u zou willen ligt meer in de bewoners die voor deze gemeenteraadsleden hebben gekozen.<br />
<br />
Helaas staan de beste stuurlui kennelijk altijd aan wal en hebben zij altijd wat te zeuren over de mensen die…
@Jozef, het spijt mij te lezen wat de ervaringen in uw gemeente zijn. Ik durf te zeggen dat het hier absoluut niet zo gaat. Zo zijn onze gemeenteraadsleden zoveel mogelijk geselecteerd per hameau zodat er vanuit alle hoeken van de gemeente een vertegenwoordiger is. Het feit dat het niet loopt zoals u zou willen ligt meer in de bewoners die voor deze gemeenteraadsleden hebben gekozen.<br />
<br />
Helaas staan de beste stuurlui kennelijk altijd aan wal en hebben zij altijd wat te zeuren over de mensen die zich wel inzetten voor hun gemeente !!!<br />
<br />
Als het niet bevalt stel u dan verkiesbaar en probeer wat te veranderen ! Beste leden,
Een eerste react…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-26:3295325:Comment:10011582020-05-26T09:51:15.609ZJozefhttps://www.nederlanders.fr/profile/Joannes
<p>Beste leden,</p>
<p>Een eerste reactie is; mijn dank te betuigen aan allen die hun bijdrage hebben geleverd op mijn vraag over de gemeenteraadsverkiezing in Frankrijk.</p>
<p> </p>
<p>Mijn reacties op de verschillende bijdragen zijn:</p>
<p>@ Willem,</p>
<p> Ja Willem op 15 maart heb ik gestemd op iemand die zich al een tijdje warm liep om burgemeester te willen zijn. Hij heeft die andere zes lieden opgetrommeld die ik niet ken. Deze hebben zich dan op die lijst doen plaatsen. Ergo voor mij…</p>
<p>Beste leden,</p>
<p>Een eerste reactie is; mijn dank te betuigen aan allen die hun bijdrage hebben geleverd op mijn vraag over de gemeenteraadsverkiezing in Frankrijk.</p>
<p> </p>
<p>Mijn reacties op de verschillende bijdragen zijn:</p>
<p>@ Willem,</p>
<p> Ja Willem op 15 maart heb ik gestemd op iemand die zich al een tijdje warm liep om burgemeester te willen zijn. Hij heeft die andere zes lieden opgetrommeld die ik niet ken. Deze hebben zich dan op die lijst doen plaatsen. Ergo voor mij onbekenden.</p>
<p>Mijn stem is dus naar de reeds voorbestemde burgemeester gegaan.</p>
<p> </p>
<p>@ Frans,</p>
<p>mijn mening Frans is, dat het allemaal oneerlijk is, komt door het systeem in Frankrijk.</p>
<p>Dat je mijn redenering niet kunt volgen neem ik je niet kwalijk.</p>
<p>Je hebt gelijk dat wat je schrijft: <em>“</em><em>De dorpsbewoners kiezen HUN vertegenwoordigers,</em>…</p>
<p>en daar zit nou net mijn bezwaar.</p>
<p>De candidaten die worden niet gekozen maar melden zich aan bij de prefectuur zonder enige screening en staan dan op de lijst en daarmee verkiesbaar.</p>
<p>En verder; Nee ik was er niet bij. Op de convocatie staat letterlijk:</p>
<p>« Suite au COVID 19 Le Conseil Municipal se tiendra à HUIS CLOS. » <u>Dit is dan ook in rood geschreven.</u></p>
<p>Ik schreef – kissebisse – want in 2 uur (gesloten) bijeen zijn een keuze maken wat al beslist is kan in 2 – 5 minuten.</p>
<p>Omdat beste Frans je zelf in een gemeentebestuur zit is de rest van je inbreng ietwat gekleurd.</p>
<p>Dat de uitslag unaniem is bewijst naar mijn mening dat alles voorgekookt is.</p>
<p> </p>
<p>@ Hans van den Bos,</p>
<p>Over die vrijstelling heb ik nergens wat van gelezen maar ik neem het van je aan. Blijft dan toch dat het een openbare aangelegenheid mag zijn.</p>
<p>Uit je reactie<strong>s</strong> blijkt dat we op één lijn zitten over de gang van zaken en democratie.</p>
<p>Die ‘compte rendu’ heb ik nog niet gezien. De 2 uur kissebisse waat ik al aanhaalde zal dan wel over de verdeling van de ‘commissies’ gegaan zijn. Het verdelen van de knikkers. Ik ben benieuwd wie wat gaat doen van deze club.</p>
<p>In je reactie naar Sandra schrijf je ook van ‘voorbestemming’. Ik gebruikte het woord ‘voorgekookt’ voor dezelfde stelling.</p>
<p>Met veel (alles) van wat je in je reactie naar mij en Sandra schrijft ben ik het eens. Het gaat in Frankrijk nou eenmaal anders.</p>
<p> </p>
<p>@ Sandra,</p>
<p>Geheim of besloten, publiekelijk betekent voor mij een open structuur. Wanneer dan het mom COVID 19 uit de kast getoverd wordt geeft dat bij mij bedenkingen.</p>
<p>Temeer omdat het een structuur is, ik hoop <strong>was</strong> nu er een andere burgemeester is gekomen, in dit dorp zo min mogelijk officiële mededelingen werden gedaan. Bijvoorbeeld; van de laatste 3 of 4 gemeenteraadsvergaderingen is niets aangekondigd. Ook niets bekend over wat en dergelijke. Dit terwijl er grote aankopen met gemeenschapsgeld zijn gedaan voor nutteloze zaken. Is dat niet geheimzinnig?</p>
<p>Ik ben het met je eens dat er weinig belangstelling is voor gemeenteraadsvergaderingen. Men is niet betrokken en dat komt goed uit voor ‘bestuurders’.</p>
<p> </p>
<p>De opmerking van Hans van den Bos dat de belangstelling er wèl is bij de nieuwjaarsborrel kan ik onderschrijven. De salle de fête is dan bijna te klein. Het is dan de gelegenheid om (toen) de hand te schudden van het gemeentebestuur en een praatje te maken, wens te uiten of wat dan ook informeel te bespreken. Ik laat dan ook mijn neus zien uit beleefdheid en ben na het aanhoren van veel onzin weer snel weg uit een bedompte sfeer.</p>
<p>De buitenlucht en vrije natuur doet me dan meer plezier.</p>
<p> </p>
<p>Tot slot; eenieder mag zijn mening en standpunt hebben en ik neem het niemand kwalijk anders over publieke zaken en dingen te denken dan ikzelf,</p>
<p>S’apelle LIBERTé.</p>
<p>Jozef</p> De interesse voor de dorpsdem…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-25:3295325:Comment:10010952020-05-25T09:48:27.517ZHans van den Boshttps://www.nederlanders.fr/profile/HansvandenBos136
De interesse voor de dorpsdemocratie is behalve voor de stemming voor de gemeenteraad inderdaad niet groot. Maar vergeet niet dat iedereen iedereen kent en dat men via derden toch heel goed weet wat er aan de hand is. Wij hebben hier een paar keer per jaar een bijeenkomst van het dorp waar de raad over de plannen praat. Omdat er dan gratis drank en hapjes worden geserveerd is belangstelling dan wel groot . We hebben ook een site die veel info geeft.
De interesse voor de dorpsdemocratie is behalve voor de stemming voor de gemeenteraad inderdaad niet groot. Maar vergeet niet dat iedereen iedereen kent en dat men via derden toch heel goed weet wat er aan de hand is. Wij hebben hier een paar keer per jaar een bijeenkomst van het dorp waar de raad over de plannen praat. Omdat er dan gratis drank en hapjes worden geserveerd is belangstelling dan wel groot . We hebben ook een site die veel info geeft. Zelfs de persoon met de minst…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-25:3295325:Comment:10010902020-05-25T07:55:30.266ZMiekehttps://www.nederlanders.fr/profile/Mieke413
<p>Zelfs de persoon met de minste stemmen kan burgemeester worden als dat de keus is van de raadsleden. </p>
<p>Zelfs de persoon met de minste stemmen kan burgemeester worden als dat de keus is van de raadsleden. </p> @ Sandra
Meestal worden de fu…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-25:3295325:Comment:10010852020-05-25T06:51:38.091ZHans van den Boshttps://www.nederlanders.fr/profile/HansvandenBos136
@ Sandra<br />
Meestal worden de functies van burgemeester en wethouders al van te voren vastgesteld. Dat kan ook, omdat voor kleine gemeentes een regeling bestaat om het bestuur uit éèn lijst te laten bestaan. Dan zitten er dus geen tegenstanders in de raad hetgeen het bestuur vergemakkelijkt, maar wel wat afbreuk doet aan de democratie. We mogen vooral niet vergeten dat er in Frankrijk heel veel zelfstandige gemeentes bestaan met een heel klein aantal inwoners. Een gemeente van 60 inwoners is geen…
@ Sandra<br />
Meestal worden de functies van burgemeester en wethouders al van te voren vastgesteld. Dat kan ook, omdat voor kleine gemeentes een regeling bestaat om het bestuur uit éèn lijst te laten bestaan. Dan zitten er dus geen tegenstanders in de raad hetgeen het bestuur vergemakkelijkt, maar wel wat afbreuk doet aan de democratie. We mogen vooral niet vergeten dat er in Frankrijk heel veel zelfstandige gemeentes bestaan met een heel klein aantal inwoners. Een gemeente van 60 inwoners is geen uitzondering. Heb zelf zojuist zaterdagavon…tag:www.nederlanders.fr,2020-05-25:3295325:Comment:10009142020-05-25T06:38:17.554ZSandrahttps://www.nederlanders.fr/profile/Sandra869
Heb zelf zojuist zaterdagavond als gemeenteraadslid meegestemd om een burgemeester te kiezen. Daar is niks geheims aan en ook de jaren zonder Covid was er weinig belangstelling van dorpsgenoten om bij de verkiezing aanwezig te zijn ! Er is geen gekissebis en ieder raadslid deponeerd in dezelfde box als voor de gemeenteraadsverkiezingen de naam van de persoon van zijn keuze. Et voila, degene met de meeste stemmen is de burgemeester en op dezelfde wijze worden de adjoints gekozen. Bij drie keer…
Heb zelf zojuist zaterdagavond als gemeenteraadslid meegestemd om een burgemeester te kiezen. Daar is niks geheims aan en ook de jaren zonder Covid was er weinig belangstelling van dorpsgenoten om bij de verkiezing aanwezig te zijn ! Er is geen gekissebis en ieder raadslid deponeerd in dezelfde box als voor de gemeenteraadsverkiezingen de naam van de persoon van zijn keuze. Et voila, degene met de meeste stemmen is de burgemeester en op dezelfde wijze worden de adjoints gekozen. Bij drie keer eenzelfde aantal stemmen voor twee leden wordt het aan de oudste persoon toegewezen.