Reacties - Wie kan mij wegwijs maken in het Franse Ziekenfonds CPAM? - Nederlanders.fr2024-03-29T11:56:06Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A1005670&xn_auth=noJe moet je aanmelden bij de U…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-29:3295325:Comment:10060082020-06-29T17:19:17.963ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Je moet je aanmelden bij de Urssaf:</p>
<p><a href="https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil.html">https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil.html</a></p>
<p>Je betaald naar inkomen.</p>
<p>Je moet dit wel van te voren regelen, voor je vertrek naar FR anders heb je een 'gat' en ben je onverzekerd. </p>
<p>Je moet je aanmelden bij de Urssaf:</p>
<p><a href="https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil.html">https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil.html</a></p>
<p>Je betaald naar inkomen.</p>
<p>Je moet dit wel van te voren regelen, voor je vertrek naar FR anders heb je een 'gat' en ben je onverzekerd. </p> Dank @Theodora Besse voor de…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-28:3295325:Comment:10058242020-06-28T11:53:02.177ZMonique Cremerhttps://www.nederlanders.fr/profile/MoniqueCremer
<p>Dank @Theodora Besse voor de heldere uiteenzetting (ik zag 'm ook al in een andere berichtenreeks uit 2018). Ik had zelf al wat research gedaan, maar dit is met voorsprong de beste uitleg die ik gevonden heb.<br></br>Ik begrijp uit mijn eigen research dat ik als auto-entrepreneur 5% van mijn inkomen aan de CPAM afdraag.</p>
<p>Eén ding is mij nog niet helemaal duidelijk: hoe betaal je dan die basisverzekering aan de CPAM, is dat net als in NL een vast bedrag dat je elke maand per bank aan hen…</p>
<p>Dank @Theodora Besse voor de heldere uiteenzetting (ik zag 'm ook al in een andere berichtenreeks uit 2018). Ik had zelf al wat research gedaan, maar dit is met voorsprong de beste uitleg die ik gevonden heb.<br/>Ik begrijp uit mijn eigen research dat ik als auto-entrepreneur 5% van mijn inkomen aan de CPAM afdraag.</p>
<p>Eén ding is mij nog niet helemaal duidelijk: hoe betaal je dan die basisverzekering aan de CPAM, is dat net als in NL een vast bedrag dat je elke maand per bank aan hen betaalt?</p>
<p>En hoe werkt het de eerste tijd: wij verhuizen 1 oktober naar Frankrijk en zijn per gelijke datum uitgeschreven uit NL en dus zonder zorgverzekering. Moeten we ons dan 2 oktober meteen bij de CPAM inschrijven? En moet dat persoonlijk of kan dat online?</p>
<p>Bij voorbaat dank voor reacties.<br/>Monique Cremer</p> @Jeanette een Cure Thermale i…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10057052020-06-27T18:46:58.421ZLouise (68)https://www.nederlanders.fr/profile/Louise68
<p>@Jeanette een Cure Thermale is niet hetzelfde als een "welness of thalassokuur". De verschillende thermaalcentra hebben hun specifieke baden voor specifieke aandoeningen. Zoals ademhalingsproblemen, arthrose, dermatologie, digestief (in totaal 12 aandoeningen. Dit alles beschreven op de site Service Public. <a href="https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F751" rel="noopener" target="_blank">https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F751</a></p>
<p>Er staat…</p>
<p>@Jeanette een Cure Thermale is niet hetzelfde als een "welness of thalassokuur". De verschillende thermaalcentra hebben hun specifieke baden voor specifieke aandoeningen. Zoals ademhalingsproblemen, arthrose, dermatologie, digestief (in totaal 12 aandoeningen. Dit alles beschreven op de site Service Public. <a href="https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F751" target="_blank" rel="noopener">https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F751</a></p>
<p>Er staat bijvoorbeeld de vergoedingen van de Securité Sociale:</p>
<p>Frais médicaux</p>
<p>"Les frais médicaux suivants sont pris en charge de la manière suivante :</p>
<p>Forfait de surveillance médicale, remboursé à 70 % du tarif conventionnel<br/> Pratiques médicales complémentaires si nécessaire, remboursées à 70 % du tarif conventionnel<br/> Forfait thermal, remboursé à 65 % du tarif conventionnel"</p>
<p>Voor vergoeding van verblijfskosten (hotel of zo)moet je het vorige jaar een lager inkomen hebben gehad dan 14.664 €!</p>
<p>Ik zou Sophia willen aanraden een afspraak te maken met de Assistante Sociale van haar woonplaats, die kan haar zeker helpen.</p> per doosje medicijnen rekent…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10058482020-06-27T18:00:11.191Zlerouxhttps://www.nederlanders.fr/profile/leroux
<p>per doosje medicijnen rekent de cpam 0.50 - daarom altijd vragen aan je arts om een "groot" verpakking voor te schrijven - 90 pillen voor 90 dagen ipv 30 voor 30 dagen</p>
<p>per doosje medicijnen rekent de cpam 0.50 - daarom altijd vragen aan je arts om een "groot" verpakking voor te schrijven - 90 pillen voor 90 dagen ipv 30 voor 30 dagen</p> Nou, ik zou zeggen, neem een…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10058462020-06-27T17:52:12.557ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Nou, ik zou zeggen, neem een goede cursus Frans, want wat je schrijft is zelfs voor een gewonen Fransman/vrouw niet goed te volgen, anders gezegd, ze roepen maar wat!</p>
<p>Vergoedingen voor wellnesscentra worden eigenlijk alleen door een zeer goede (lees dure mutuel) vergoed en niet door de sécu. </p>
<p>Nou, ik zou zeggen, neem een goede cursus Frans, want wat je schrijft is zelfs voor een gewonen Fransman/vrouw niet goed te volgen, anders gezegd, ze roepen maar wat!</p>
<p>Vergoedingen voor wellnesscentra worden eigenlijk alleen door een zeer goede (lees dure mutuel) vergoed en niet door de sécu. </p> Dank dank voor uw reacties di…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10055402020-06-27T13:43:11.860Zsophia benjaminshttps://www.nederlanders.fr/profile/sophiabenjamins
<p>Dank dank voor uw reacties die ik tot nu toe heb ontvangen. Sommige zijn zeker verhelderend.</p>
<p>Ik woon ruim 3 jaar officieel in Frankrijk, heb meerdere 'makkes' waarvan er 2 op de lijst van de 30 chronische ALD zouden moeten staan.</p>
<p>Maar zelfs mijn huisarts kon mij niet vertellen welke. Dat vind ik uiteraard heel vreemd en dat stemt mij niet vrolijk. Vooral ook omdat deze Maison de Santé <em>buiten</em> mijn woongebied valt en ik dus officieel niet bij dit centrum ingeschreven mag…</p>
<p>Dank dank voor uw reacties die ik tot nu toe heb ontvangen. Sommige zijn zeker verhelderend.</p>
<p>Ik woon ruim 3 jaar officieel in Frankrijk, heb meerdere 'makkes' waarvan er 2 op de lijst van de 30 chronische ALD zouden moeten staan.</p>
<p>Maar zelfs mijn huisarts kon mij niet vertellen welke. Dat vind ik uiteraard heel vreemd en dat stemt mij niet vrolijk. Vooral ook omdat deze Maison de Santé <em>buiten</em> mijn woongebied valt en ik dus officieel niet bij dit centrum ingeschreven mag staan. Dit weet ik pas sinds gisteren! </p>
<p>Uiteraard heb ik een Ameli account, bij mijn profiel staat een e-mailadres dat ik niet herken, niet de mijne, en kan hem dus ook niet wijzigen. Vreemd.</p>
<p>En het is zeker <strong>niet</strong> zo, dat je ineens 100% verzekerd bent voor alle ándere ziektes, maar weer wél als deze oorzaak zijn van, en voortvloeien uit die ene ziekte die je al had. Helaas ben ik ben geen dokter. </p>
<p>Voorbeeld:</p>
<p>* Voor versleten knieën naar Toulouse, 2 x 2 uur rijden. Ik word door vele Fransen aangeraden een taxi te nemen, maar wel met een voorschrift van de dokter. Riant denk ik, deze regeling. Dokter zegt dat zij hooguit alléén toestemming kan geven voor ritten NA de operatie, dus niet ervoor.</p>
<p>Ben in het bezit van een <em>'kreupelkaart</em>' (handicapées)) én een opvouwbare scootmobiel, dus het is niet lang gissen hoe 'mobiel' ik <em>nu</em> al ben. </p>
<p>* Kuuroorden bestaan per aandoening. Advies: laat je (helemaal gratis!) 14 dagen opnemen in een (Thermal wellness centre). Goed voor lijf en spieren, voor kortom alles dat pijn doet. Leuk! Denk ik dan. Jammer dus, Niets van waar. Onderdak zelf dokken (terecht, lijkt me,maar goed).</p>
<p>Van al deze <em>wilde indianen</em> verhalen, van blij worden met een dode mus.... dáár wil ik dus vanaf. En daarom wilde ik meer informatie over hoe het ziekenfonds hier in Frankrijk nou eigenlijk werkt. </p>
<p>Uit ervaring weet ik helaas, dat zelfs de medewerkers van Ameli e.e.a. zelf ook niet altijd weten. </p>
<p>Ik zal zeker contact opnemen met het Engelse tel. nr. Nogmaals dank!</p>
<p>Sophia Benjamins</p> Dankjewel Mieke, ik heb je in…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10057812020-06-27T12:12:28.978ZTheodora Bessehttps://www.nederlanders.fr/profile/TheodoraBesse27
<p><br/>Dankjewel Mieke, ik heb je info aan mijn artikel toegevoegd.<br/><br/></p>
<p><br/>Dankjewel Mieke, ik heb je info aan mijn artikel toegevoegd.<br/><br/></p> Sophia, je vraagt of er een e…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10056922020-06-27T11:55:56.013ZMieke V.https://www.nederlanders.fr/profile/MiekeV
<p>Sophia, je vraagt of er een engelstalige hulplijn is bij CPAM. Nou die is er. Het tel. is 3646 en anders 08 11 36 36 46. 5 dgn pw van 8.30 tot 17.30.</p>
<p>Sophia, je vraagt of er een engelstalige hulplijn is bij CPAM. Nou die is er. Het tel. is 3646 en anders 08 11 36 36 46. 5 dgn pw van 8.30 tot 17.30.</p> Misschien dat het volgende ve…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10057782020-06-27T11:40:19.737ZTheodora Bessehttps://www.nederlanders.fr/profile/TheodoraBesse27
<p><br></br>Misschien dat het volgende verhaaltje, dat ik speciaal heb geschreven voor dergelijke vragen, je kan helpen:</p>
<p>"<em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Om te beginnen moet je weten dat het basiszorgverzekeringssysteem in Frankrijk heel anders is geregeld dan in Nederland. Het franse basiszorgstelsel is vastgelegd in de Wet PUMa (Loi de la</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>P…</b></i></font></font></em></p>
<p><br/>Misschien dat het volgende verhaaltje, dat ik speciaal heb geschreven voor dergelijke vragen, je kan helpen:</p>
<p>"<em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Om te beginnen moet je weten dat het basiszorgverzekeringssysteem in Frankrijk heel anders is geregeld dan in Nederland. Het franse basiszorgstelsel is vastgelegd in de Wet PUMa (Loi de la</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>P</b></i></font></font></em><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>rotection</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>U</b></i></font></font></em><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>niverselle</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>Ma</b></i></font></font></em><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>ladie). In het algemeen kun je stellen dat de basisverzekering vrijwel alles vergoedt. Maar niet volledig, zoals in Nederland. (Aan de andere kant betaal je hier ook geen jaarlijkse eigen bijdrage.) In de basisverzekering zijn voor alle medische verrichtingen en voor bezoeken aan artsen, specialisten en tandartsen en voor hun medische handelingen</i></font></font></em> <strong><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>basistarieven</i></font></font></strong> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>vastgesteld. Die zijn laag. Van die lage tarieven vergoedt de basisverzekering (Caisse Primaire d'Assurance Maladie) in het algemeen 70%.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Omdat de vastgestelde basistarieven zo laag liggen, rekenen veel specialisten en tandartsen véél meer dan het basistarief. Toch krijg je als patiënt maar 70% van het basistarief vergoed. Alleen wanneer je lijdt aan een erkende chronische ziekte (ALD = Affection de Longue Durée), krijg je 100% van de basisvergoeding terug. ("Erkend" wil zeggen dat de ziekte op een vastgestelde lijst met chronische ziektes voorkomt.) Zie voor de lijst met erkende chronische ziektes bijvoorbeeld <a href="https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34068" target="_blank" rel="noopener">Service Public</a>. De overschrijdingen van de tarieven door specialisten komen dan nog steeds (gedeeltelijk) voor eigen rekening. Zie <a href="https://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/documents/Fiche_2_ALD_Depense_sante_.pdf">Ameli.fr</a>.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Ook voor hulpmiddelen, zoals bijvoorbeeld hoortoestellen en brillen waren in het verleden bijzonder lage basisvergoedingen vastgesteld, waardoor je als patiënt heel veel moest bijbetalen. Per 1 januari 2020 zijn nieuwe vergoedingen voor brillen en mondprotheses ingegaan, waardoor je daarvoor (althans voor bepaalde goede modellen)</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2">niets meer hoeft bij te betalen, wanneer je tenminste naast je basisverzekering ook een aanvullende verzekering</font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2">hebt. In 2021 volgen de hoortoestellen. Je moet wel kenbaar maken dat je in het kader van deze nieuwe regeling een bril, mondprothese of hoortoestel wilt aanschaffen!</font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Omdat de vastgestelde basistarieven zo laag liggen, rekenen veel specialisten en tandartsen véél meer dan het basistarief. Toch krijg je als patiënt maar 70% van het basistarief vergoed. Alleen wanneer je lijdt aan een erkende chronische ziekte (ALD = Affection de Longue Durée), krijg je 100% van de basisvergoeding terug. ("Erkend" wil zeggen dat de ziekte op een vastgestelde lijst met chronische ziektes voorkomt.) Zie voor de lijst met erkende chronische ziektes bijvoorbeeld <a href="https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34068" target="_blank" rel="noopener">Service Public</a>. De overschrijdingen van de tarieven door specialisten komen dan nog steeds (gedeeltelijk) voor eigen rekening. Zie <a href="https://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/documents/Fiche_2_ALD_Depense_sante_.pdf">Ameli.fr</a>.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Voor al die niet-vergoede ziektekosten kun je een aanvullende verzekering afsluiten. Die wordt in Frankrijk aangeduid met "complémentaire", hoewel vaker het woord "mutuelle" wordt gebruikt. (Voor CMU-verzekerden bestaat er de CMU-C(omplémentaire), die per 1 november 2019 is gewijzigd in CSS (Complémentaire Santé Solidaire)). Zie <a href="https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/79331-complementaire-sante-solidaire-css-plafonds-et-tarifs?utm_campaign=Droit+Finance_2019-12-15&utm_medium=email&utm_source=MagNews">Droit-Finances.com</a>. (Als verdragsgerechtigde (een Nederlander die AOW en/of pensioen of een uitkering uit Nederland ontvangt) kom je niet in aanmerking voor de CMU en de CSS.))</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Ook deze aanvullende verzekeringen zijn anders geregeld dan in Nederland. De premie wordt bepaald naar leeftijd en zij werken (behalve de CSS) met percentages. Je kunt je bijvoorbeeld voor 100% verzekeren, voor 200% of voor 300%. Dan vult de mutuelle de 70% vergoeding van de basisverzekering aan tot respectievelijk deze percentages. Wanneer een specialist bijvoorbeeld 2,5 keer de vastgestelde basisvergoeding vraagt, krijg je met een 300%-verzekering alles vergoed, maar met een 100%-verzekering slechts het vastgestelde basisbedrag. Een voordeel van de meeste mutuelles à 300% is ook dat je in een ziekenhuis recht hebt op een eenpersoonskamer (voorzover beschikbaar).</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Bij sommige mutuelles kun je ook bij lagere verzekerings-percentages tegen bijbetaling kiezen voor het recht op een eenpersoonskamer. Daarnaast bieden mutuelles vaak een verzekering aan die alleen geldt voor ziekenhuisopname. De premie daarvoor is uiteraard lager.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Maar... mutuelles (behalve de CSS) rekenen in Frankrijk premie naar leeftijd. Voor 65-plussers zijn deze premies niet mis. En wanneer de CPAM een bepaald medicijn of een behandeling niet vergoedt, vergoedt ook de mutuelle niets.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Je kunt je als verdragsgerechtigde ook in Nederland laten behandelen. Met de EHIC-kaart (aan te vragen bij o.a. het CAK) heb je recht op de voorzieningen van de NL basisverzekering. Maar eventuele bijkomende kosten moet je zelf betalen, want de franse basisverzekering vergoedt geen ziektekosten in het buitenland en de mutuelle dus ook niet.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Extra aandacht verdient de CMUNF (Club van Medische Uitvoerders voor Nederlanders in Frankrijk). Deze vereniging is opgericht door verzekeringskantoor <a href="https://www.qualite-assurance.com/BUTET-DE-JONG-LE-PONT-DE-BEAUVOISIN_a83.html" target="_blank" rel="noopener">Butet en De Jong</a> (met </i></font></font></em><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>enkele NL-sprekende medewerkers), met als doel om lagere premies te kunnen bedingen bij mutuelles. Bovendien geeft de CMUNF voorlichting over medische zorg aan Nederlanders die in Frankrijk wonen. Ook aan <a href="https://global.april-international.com/fr/vivre-l-etranger/ma-sante-internationale?cmpid=sem_ge_aie_et_kwd-3005813342_g_c_b_1t1&gclid=EAIaIQobChMI9Nayiai13QIVq7DtCh3-uwGFEAAYASAAEgIaS_D_BwE" target="_blank" rel="noopener">April-international.com</a> (Frans, Duits en Engels), waar de CMUNF haar ziektekostenverzekering heeft ondergebracht, zijn diverse NL-sprekende medewerkers verbonden.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><a href="https://www.fanf.fr/wp-content/uploads/2015/03/Guido___Wonend_in_Frankrijk_en_verzekerd_via_het_ZIN_2015_1.pdf" target="_blank" rel="noopener">Deze gids</a> biedt ook veel informatie voor NL verdragsgerechtigden, evenals de <a href="https://www.fanf.fr/zorgverzekerd/" target="_blank" rel="noopener">FANF-website</a>. De gids is inmiddels wel verouderd, ZIN is bijvoorbeeld CAK geworden, maar hij biedt nog steeds veel nuttige informatie.</i></font></font></em></p>
<p><em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>(De CPAM gaat over de basisverzekering voor burgers in het algemeen. Voor agrariërs is dat de MSA (Mutualité Sociale Agricole). Voor mensen zonder (voormalig) arbeidsinkomen (werk, pensioen) bestaat de CMU (Couverture Maladie Universelle). Daarvoor</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>kun</b></i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>je eventueel in aanmerking komen wanneer je minimaal drie maanden</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i><b>legaal</b></i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>in Frankrijk verblijft, bij immigratie een ziektekostenverzekering hebt en kunt aantonen dat je voldoende middelen van bestaan hebt om geen beroep te hoeven doen op de franse openbare kas.</i></font></font></em> <em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2"><i>Voor de CMU (en dus de CSS) komen verdragsgerechtigden zoals bovenvermeld niet in aanmerking.)</i></font></font></em><font face="Verdana, sans-serif"><font size="2">"<br/><br/></font></font></p> je kan 100% verzekerd zijn bi…tag:www.nederlanders.fr,2020-06-27:3295325:Comment:10055982020-06-27T11:31:12.672Zlerouxhttps://www.nederlanders.fr/profile/leroux
<p>je kan 100% verzekerd zijn bij de cpam voor meerdere ziektes (mijn man - hoge bloeddruk en kanker) - maar de rest is niet verzekerd voor 100% - je hebt dan wel een mutuelle nodig - als je een arts neemt die een tarief hoger heeft is normaal - kan je een gedeelte terugkrijgen via de mutuelle</p>
<p>je kan 100% verzekerd zijn bij de cpam voor meerdere ziektes (mijn man - hoge bloeddruk en kanker) - maar de rest is niet verzekerd voor 100% - je hebt dan wel een mutuelle nodig - als je een arts neemt die een tarief hoger heeft is normaal - kan je een gedeelte terugkrijgen via de mutuelle</p>