Reacties - Reiskosten vergoeding Frankrijk - zakelijke kilometers - Nederlanders.fr2024-03-29T00:00:11Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A1197962&xn_auth=noNee de vergoeding is niet ona…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-28:3295325:Comment:11986842022-06-28T15:39:40.780ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Nee de vergoeding is niet onafhankelijk van het type voertuig, er zijn vergoedingen voor de lopen of OV, de fiets, de brommer (of rijbewijsvrij karretje) en de auto bij de thuiszorg en de vergoeding is inderdaad wel minimaal en al jaren hetzelfde maar niet forfaitaire want elke km wordt bijgehouden (het gaat tegenwoordig via een app, 5 jaar terug moesten we dat zelf bijhouden aan de hand van de km-teller...) en is onafhankelijk van het woon-werkverkeer dat weer op een andere wijze vergoed…</p>
<p>Nee de vergoeding is niet onafhankelijk van het type voertuig, er zijn vergoedingen voor de lopen of OV, de fiets, de brommer (of rijbewijsvrij karretje) en de auto bij de thuiszorg en de vergoeding is inderdaad wel minimaal en al jaren hetzelfde maar niet forfaitaire want elke km wordt bijgehouden (het gaat tegenwoordig via een app, 5 jaar terug moesten we dat zelf bijhouden aan de hand van de km-teller...) en is onafhankelijk van het woon-werkverkeer dat weer op een andere wijze vergoed wordt, wel allemaal in diezelfde app. Ik ontvang dus niet maandelijks het zelfde bedrag hiervoor en het bedrag is niet onderworpen aan sociale lasten en ook niet aan inkomstenbelasting maar staat weldegelijk op mijn salarisstrookje en dat zou bij Rens ook moeten naar gelang het aantal km dat hij gereden heeft en de andere kosten die hij heeft moeten maken in het kader van zijn dienstreis.</p>
<p>Maar je hebt helemaal gelijk dat dit zowel in de CAO thuiszorg als het arbeidscontract vastgelegd is en de hoogte van de km-vergoeding is wel forfaitaire vastgesteld namelijk 0,35€/km. </p>
<p>Rens doet de reizen in het kader van zijn werk, ik kan mij niet voorstellen dat dit niet in een of andere CAO beschreven staat. Ik kan mij ook niet voorstellen dat Rens hier een vergoeding van 0,19€/km voor mag krijgen. Of deze reizen dagelijks zijn of niet doet niet ter zake. Dat het contract in Nederland gesloten is, is ook niet van belang, ook niet waar het geld vandaan komt (uit Nederland in dit geval). De Franse wetgeving is hier op de arbeidsverhoudingen van toepassing. </p>
<p>De Franse wetgeving gaat sowieso boven elk contract dat werkgever en Franse werknemer hebben opgesteld en dus moet ook zijn salarisstrookje conform de Franse wetgeving zijn. </p>
<p>Volgens de Franse wetgeving moet de werkgever de kosten die de werknemer maakt in het kader van zijn functie (dus we hebben het niet over het woon-werkverkeer), <strong>volledig vergoeden, </strong>waarbij de werknemer wel vaak gedwongen zal zijn deze kosten voor te schieten. <a href="https://factorial.fr/blog/frais-deplacement/#:~:text=dans%20le%20justificatif.-,Qui%20doit%20payer%20les%20frais%20de%20d%C3%A9placement%20%3F,leur%20anciennet%C3%A9%20et%20leur%20poste." target="_blank" rel="noopener">Lees hier.</a>En lees <a href="https://www.l-expert-comptable.com/a/532513-frais-professionnels-2017-2018-definition-et-determination.html" target="_blank" rel="noopener">ook hier</a></p>
<p>Het zou toch te gek zijn als een werknemer de kosten voor reizen gedaan in het kader van de uitoefening van zijn functie gedeeltelijk uit zijn salais moet voldoen. Dat de werkgever hier een buitenlandse onderneming is, doet niet ter zake, ook Poolse of Bulgaarse of Cypriotische of Russische ondernemingen om maar een dwarsstraat te noemen, moeten aan de Franse wetgeving voldoen en de arbeidscontracten moeten voldoen aan de Franse normen.<br/>L<a href="https://www.capital.fr/auto/frais-de-deplacement-1344454" target="_blank" rel="noopener">ees ook hier, daar is het tarievenlijstje opgenomen volgen</a>s de gebruikte auto (CV) dus zeer bruikbaar om onder de neus van de werkgever te duwen. Let op, ook overnachtingskosten, restauratie, parkeerkosten, tolweg etc vallen onder de kosten die volledig vergoed moeten worden bij een dergelijke dienstreis.</p>
<p><a href="https://boss.gouv.fr/portail/accueil/avantages-en-nature-et-frais-pro/frais-professionnels.html" target="_blank" rel="noopener">Hierbij een link naar een overheidssite,</a> ten slotte die vol staat met artikelen en jurisprudentie, ook zeer bruikbaar naar de werkgever toe. </p>
<p>Het is even lezen Rens, hopelijk lees je het Frans voldoende, maar dan heb je ook wat naar mijn mening. Ik hoop dat je hier wat aan hebt, Succes ermee. </p>
<p></p> Hallo Jeannette,
Die vergoedi…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-28:3295325:Comment:11984172022-06-28T08:24:05.983ZAdriaan Koendershttps://www.nederlanders.fr/profile/AdriaanKoenders
<p>Hallo Jeannette,</p>
<p>Die vergoeding is via de franse thuiszorg CAO geregeld en onderdeel van je salaris als een forfait onafhankelijk van welk type voertuig of type auto die je rijd. </p>
<p>Voor Rens is het rijden als ik het goed heb begrepen niet dagelijks. Deze kilometer vergoeding word aangepast aan het aantal jaarlijkse kilometers en het type auto.</p>
<p>Als ik het goed heb gelezen heeft Rens een contract in Nederland en wordt er betaald vanuit Nederland.</p>
<p>Kilometer…</p>
<p>Hallo Jeannette,</p>
<p>Die vergoeding is via de franse thuiszorg CAO geregeld en onderdeel van je salaris als een forfait onafhankelijk van welk type voertuig of type auto die je rijd. </p>
<p>Voor Rens is het rijden als ik het goed heb begrepen niet dagelijks. Deze kilometer vergoeding word aangepast aan het aantal jaarlijkse kilometers en het type auto.</p>
<p>Als ik het goed heb gelezen heeft Rens een contract in Nederland en wordt er betaald vanuit Nederland.</p>
<p>Kilometer vergoeding voor zakelijke reizen is een onkosten vergoeding indien dit niet bij de functie hoort. Bijv. een commercial die langs klanten gaat bijv. is anders als een communicatie strateeg bijv. die 1x per maand naar een klant gaat en dit ook nog eens iedere keer een andere klant is.</p>
<p>In Frankrijk verschilt het per branche, per werkgever en soms zelfs per werknemer... (in de praktijk)</p> Ik krijg mijn kilometers voor…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-28:3295325:Comment:11986732022-06-28T08:12:54.834ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Ik krijg mijn kilometers voor de thuiszorg gereden gewoon op mijn salarisstrookje hoor, niks formulieren invullen. Daarbij staat de km vergoeding ook gewoon in mijn arbeidscontract, voor een simpele thuiszorgmedewerker is dat toch 0,35 per km en ook de tijd krijg ik vergoed; 1 minuut per km. Het lijkt niet veel maar tikt toch lekker aan per maand. Voor die 0,19 is het niet te doen. </p>
<p>Rens heeft natuurlijk een hogere functie maar ook voor hem staan de zaken vast ook al staat het niet in…</p>
<p>Ik krijg mijn kilometers voor de thuiszorg gereden gewoon op mijn salarisstrookje hoor, niks formulieren invullen. Daarbij staat de km vergoeding ook gewoon in mijn arbeidscontract, voor een simpele thuiszorgmedewerker is dat toch 0,35 per km en ook de tijd krijg ik vergoed; 1 minuut per km. Het lijkt niet veel maar tikt toch lekker aan per maand. Voor die 0,19 is het niet te doen. </p>
<p>Rens heeft natuurlijk een hogere functie maar ook voor hem staan de zaken vast ook al staat het niet in zijn arbeidscontract, de CCT gaat hoe dan ook boven het contract. </p>
<p>Of Rens het initiatief genomen heeft om in Frankrijk te gaan wonen doet er helemaal niet toe en heeft ook geen consequenties in dit geval. <br/>De werkgever heeft de verhuizing geaccepteerd en zal Rens moeten betalen volgens de Franse wetgeving en de vergoedingen die hier voor staan, het feit dat Rens naar Frankrijk wilde verhuizing ontslaat hem er niet van de Franse wetgeving na te leven en de COA (CCT) na te leven.</p>
<p>Je kunt ook naar de vakbond gaan en vragen hoe dit zit Rens, je moet ergens onder een CCT vallen en je functie is ook ingeschaald, en dus staat ook de vergoeding beschreven en vast voor zakelijke reizen die je maakt. </p> Hallo Rens,
In feite vraag je…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-28:3295325:Comment:11985972022-06-28T07:59:22.573ZAdriaan Koendershttps://www.nederlanders.fr/profile/AdriaanKoenders
<p>Hallo Rens,</p>
<p>In feite vraag je de vergoeding van onkosten. Dit hoort in Frankrijk via een onkostenvergoeding formulier te gaan. Dit gaat volledig buiten de salarisstrook om (dit wordt gebruikt mocht het een standaard vergoeding betreffen of een bedrijfsauto als avantage en nature). Hierop staan alle kosten die je voor je werkgever hebt voorgeschoten/betaald. Dus gemaakte KM (met de franse KM vergoeding), hotelkosten, restaurant, benodigdheden, etc. Met bonnetjes/facturen…</p>
<p>Hallo Rens,</p>
<p>In feite vraag je de vergoeding van onkosten. Dit hoort in Frankrijk via een onkostenvergoeding formulier te gaan. Dit gaat volledig buiten de salarisstrook om (dit wordt gebruikt mocht het een standaard vergoeding betreffen of een bedrijfsauto als avantage en nature). Hierop staan alle kosten die je voor je werkgever hebt voorgeschoten/betaald. Dus gemaakte KM (met de franse KM vergoeding), hotelkosten, restaurant, benodigdheden, etc. Met bonnetjes/facturen natuurlijk.</p>
<p>Daarnaast is er de vraag natuurlijk of je zelf hebt gekozen om in Frankrijk te gaan wonen en werken? Zoja dan kun je natuurlijk niets zeggen over de vergoeding. Is het in opdracht van de werkgever dan zullen ze over de brug moeten komen. Helemaal als de km gemaakt worden op vraag van de werkgever. Bij controle van de URSSAF is dit ook een controle punt.</p> advies Jeanette is correct. A…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-24:3295325:Comment:11982512022-06-24T19:12:10.931ZRobert Thttps://www.nederlanders.fr/profile/RobertTrapiere
<p>advies Jeanette is correct. <em>Als het goed is moet je werkgever in Frankrijk de sociale lasten voldoen en dus ook de Franse regels van reiskostenvergoeding betalen. Dat is 1 pakket, niet het een wel en het ander niet. </em></p>
<p>advies Jeanette is correct. <em>Als het goed is moet je werkgever in Frankrijk de sociale lasten voldoen en dus ook de Franse regels van reiskostenvergoeding betalen. Dat is 1 pakket, niet het een wel en het ander niet. </em></p> Dankjewel Arie! Ik zal kijken…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-24:3295325:Comment:11981042022-06-24T17:01:27.382ZRenshttps://www.nederlanders.fr/profile/Renske
<p>Dankjewel Arie! Ik zal kijken naar de optie om een auto van de zaak te vragen</p>
<p>Dankjewel Arie! Ik zal kijken naar de optie om een auto van de zaak te vragen</p> Beste Rens,
Ik herken het ! H…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-24:3295325:Comment:11979242022-06-24T09:46:03.533ZArie Shttps://www.nederlanders.fr/profile/ArieS
<p>Beste Rens,</p>
<p>Ik herken het ! Heb ook 10 jaar voor een nederlands bedrijf een "antenne commercial in Frankrijk" bezet.</p>
<p>We betaalden uiteraard alle sociale lasten (werkgever/werknemer) volgens de franse regels. En ik natuurlijk loonbelasting in Frankrijk. Jij hebt het denk ik over km-vergoeding die de werkgever jouw betaalt voor het zakelijk gebruik van je privé-auto. Dit is iets anders dan een belastingsteruggave woon-werk, zoals je zelf al aangeeft.</p>
<p>In Frankrijk is het…</p>
<p>Beste Rens,</p>
<p>Ik herken het ! Heb ook 10 jaar voor een nederlands bedrijf een "antenne commercial in Frankrijk" bezet.</p>
<p>We betaalden uiteraard alle sociale lasten (werkgever/werknemer) volgens de franse regels. En ik natuurlijk loonbelasting in Frankrijk. Jij hebt het denk ik over km-vergoeding die de werkgever jouw betaalt voor het zakelijk gebruik van je privé-auto. Dit is iets anders dan een belastingsteruggave woon-werk, zoals je zelf al aangeeft.</p>
<p>In Frankrijk is het "hebben" van een dienstauto, in tegenstelling van NL, erg aantrekkelijk omdat de gebruiker weinig kosten betaald (hoop dat dit nog lang zo blijft in France). Het gaat zo : op de salarisstrook wordt het "voordeel in natura" bij het bruto salaris opgeteld. Voor een Golf is dit zo'n 250€-300€/maand dacht ik. Daar over betaal je dus sociale lasten. Vervolgens wordt deze 250€ weer van je loon afgetrokken; het kost je dus ca 50 à 80€ netto. Verder worden <em>alle</em> gebruikskosten van de bedrijfsauto vergoed, zelfs privé kilometers als je dit goed onderhandeld met de baas ;-)</p>
<p>Ik kan je dus adviseren een bedrijfsauto te vragen aan je baas !!!!!</p>
<p>Mij is niet bekend of er wetten of regels zijn per branche voor een km-vergoeding. Heb het vermoeden dat dit in het arbeidskontrakt moet staan (dus vrij te onderhandelen tussen werkgever en -nemer)</p>
<p></p>
<p>Succes</p> Ik heb gegoogeld op "comment…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-23:3295325:Comment:11979162022-06-23T21:12:37.302ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Ik heb gegoogeld op "comment calculer les frais de déplacement professionnel" en dan krijg ik meerdere bruikbare hits.</p>
<p>Ik heb gegoogeld op "comment calculer les frais de déplacement professionnel" en dan krijg ik meerdere bruikbare hits.</p> Oh fijn, dankjullie Jeanette…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-23:3295325:Comment:11979802022-06-23T19:32:14.177ZRenshttps://www.nederlanders.fr/profile/Renske
<p>Oh fijn, dankjullie Jeanette en Daisy! @jeanette, in mijn arbeidsovereenkomst staat niets vermeld hierover, alleen dat woon / werk verkeer niet vergoed wordt maar ja, dat heb ik dus niet. Ik zal naar de conditions collectives kijken. </p>
<p>De directe aanleiding voor mijn vraag is dat mijn werkgever enkel 0,19 per km wil vergoeden want dat is hetgeen volgens de NL belastingdienst mag. Ik wil daar bovenop mijn benzine vergoed krijgen. Ter voorbeeld, als ik 500 km aller-retour doe, kost dat…</p>
<p>Oh fijn, dankjullie Jeanette en Daisy! @jeanette, in mijn arbeidsovereenkomst staat niets vermeld hierover, alleen dat woon / werk verkeer niet vergoed wordt maar ja, dat heb ik dus niet. Ik zal naar de conditions collectives kijken. </p>
<p>De directe aanleiding voor mijn vraag is dat mijn werkgever enkel 0,19 per km wil vergoeden want dat is hetgeen volgens de NL belastingdienst mag. Ik wil daar bovenop mijn benzine vergoed krijgen. Ter voorbeeld, als ik 500 km aller-retour doe, kost dat mij een volle tank maar ik krijg volgens hen maar 95 euro vergoed volgens de NL wetgeving (dit terwijl mijn NL collega's in auto's van de zaak rijden met tankpas en vergoeding van tankbonnen in het buitenland). In mijn mening niet helemaal eerlijk want ik schiet erbij in. (een volle tank kost me nu meer dan 100 euro). </p>
<p></p>
<p>Heel erg bedankt voor alle reacties. Ik hoop nog steeds op links die ik kan delen met mijn werkgever (liefst in Engels natuurlijk)</p>
<p></p> @Rens, het beste is dat je da…tag:www.nederlanders.fr,2022-06-23:3295325:Comment:11980692022-06-23T18:10:34.757ZPrevot Dhttps://www.nederlanders.fr/profile/PrevotD
<p>@Rens, het beste is dat je dat even navraagt bij de belastingen, via mail, telefoon of ter plaatse. Ik had het inderdaad over de dagelijkse woon/werk kilometers.</p>
<p>@Rens, het beste is dat je dat even navraagt bij de belastingen, via mail, telefoon of ter plaatse. Ik had het inderdaad over de dagelijkse woon/werk kilometers.</p>