Reacties - Woonlandfactoren 2023 - Nederlanders.fr2024-03-29T08:12:25Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A1220787&xn_auth=noZie het commentaar van de VBN…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-26:3295325:Comment:12219512022-11-26T15:30:29.304ZJan de Voogdhttps://www.nederlanders.fr/profile/JandeVoogd
<p>Zie het commentaar van de VBNGB (van mijn hand) over de gevolgen van overgang op een nieuwe cijferbasis (SHA-WHO cijfers) bij de berekening van de woonlandfactor in het CBS rapport (te vinden via onder meer de site van de VBNGB: vbngb.eu). In essentie luidt dat: indien er een structurele (sterke) verhoging in de woonlandfactor ontstaat t.o.v. het verleden verdient dat correctie na onderzoek van de oorzaken daarvan. Nu blijkt echter dat voor Frankrijk door overgang op de WHO cijfers juist…</p>
<p>Zie het commentaar van de VBNGB (van mijn hand) over de gevolgen van overgang op een nieuwe cijferbasis (SHA-WHO cijfers) bij de berekening van de woonlandfactor in het CBS rapport (te vinden via onder meer de site van de VBNGB: vbngb.eu). In essentie luidt dat: indien er een structurele (sterke) verhoging in de woonlandfactor ontstaat t.o.v. het verleden verdient dat correctie na onderzoek van de oorzaken daarvan. Nu blijkt echter dat voor Frankrijk door overgang op de WHO cijfers juist een daling ontstaat. Dat geeft dus geen aanleiding tot verder onderzoek, althans vanuit het belang van de verdragsgerechtigden gezien. Hoogstens kun je zeggen dat die daling niet onmiddellijk wordt doorgegeven aan de verdragsgerechtigden omdat voor 2023 nog gebruik gemaakt wordt van driejaarsgemiddelden. Die berekening voor (ook) Frankrijk is af te leiden uit de Staatscourant van nov. 2022 waarin per woonland alle woonlandfactoren gepubliceerd zijn en de berekeningswijze wordt toegelicht.</p>
<p> Er is overigens ook een commentaar van Fanf in het CBS rapport te vinden dat positief is over overgang op gebruik maken van WHO cijfers.</p> Max , ik zeik je niet af, ik…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12214632022-11-23T14:55:03.259ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Max , ik zeik je niet af, ik heb kritiek op je argumenten. <br></br>Mijn partner heeft jaren, in eerste instantie ook voor mij, later alleen voor hemzelf afgedragen en behoorlijk ook.<br></br>Ik heb geen morele opinie over jouw standpunten, totaal niet, hoe kom je daarbij?<br></br>Ik bestrijd je standpunten.</p>
<p>Ik geef geen sneer dat je geen linken doorgeeft, maar ik schrijf dit omdat je die altijd van mij vraagt, ik die ook lever, soms lang bezig ben die terug te vinden (zo ook jouw citaat van…</p>
<p>Max , ik zeik je niet af, ik heb kritiek op je argumenten. <br/>Mijn partner heeft jaren, in eerste instantie ook voor mij, later alleen voor hemzelf afgedragen en behoorlijk ook.<br/>Ik heb geen morele opinie over jouw standpunten, totaal niet, hoe kom je daarbij?<br/>Ik bestrijd je standpunten.</p>
<p>Ik geef geen sneer dat je geen linken doorgeeft, maar ik schrijf dit omdat je die altijd van mij vraagt, ik die ook lever, soms lang bezig ben die terug te vinden (zo ook jouw citaat van Hans) je er vervolgens niets mee doet of volledig zwijgt, en dan alleen lijstjes publiceert zonder een bronverwijzing. Dat stoort ja, je hebt die site opgezocht, iets gekopieerd, geef dan meteen de link even mee. Wel zo prettig.</p>
<p>Alles wat je insinueert is niet aan de orde, ik reageer op je woorden en teksten, ik ken je niet eens Max, ik heb nets tegen je en ik heb geen enkele behoeft je te kleineren. Maar inderdaad stoort het me wel dat je niet ingaat op andere argumenten maar alleen met stokpaardjes komt. </p>
<p>Ik werk hier in Frankrijk hard en betaal hoge sociale lasten, dat is mijn probleem, maar ik hoef toch geen bijdrage aan Nederland af te dragen om een mening hier over te hebben?</p> Max, ga je schamen. Je weet h…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12212402022-11-23T14:47:38.117ZJanny O.https://www.nederlanders.fr/profile/JannyKees
<p>Max, ga je schamen. Je weet het nog niet, maar had het kunnen weten. Jeannette werkt waarschijnlijk al als jij nog op bed ligt en als jij s avonds weer op de bank zit.</p>
<p>Max, ga je schamen. Je weet het nog niet, maar had het kunnen weten. Jeannette werkt waarschijnlijk al als jij nog op bed ligt en als jij s avonds weer op de bank zit.</p> Trouwens Jeannette, voor iema…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12214622022-11-23T14:36:03.582ZMax Borethttps://www.nederlanders.fr/profile/MBoret
<p>Trouwens Jeannette, voor iemand die werkt heb je wel verrekte veel tijd (ook overdag als mensen echt werken) om stukjes te zetten op deze site waarin je het genoegen schijnt te hebben om mij af te zeiken.</p>
<p>Moreel superieur!</p>
<p>Tot ziens, en zwelg er maar in!</p>
<p>Trouwens Jeannette, voor iemand die werkt heb je wel verrekte veel tijd (ook overdag als mensen echt werken) om stukjes te zetten op deze site waarin je het genoegen schijnt te hebben om mij af te zeiken.</p>
<p>Moreel superieur!</p>
<p>Tot ziens, en zwelg er maar in!</p> Jeannette, je bent dus geen e…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12214612022-11-23T14:21:49.540ZMax Borethttps://www.nederlanders.fr/profile/MBoret
<p>Jeannette, je bent dus geen ervaringsdeskundige, want jij bent niet betrokken aan betalen aan het CAK.</p>
<p>Wel heb je een morele opinie over mensen die wel betalen moeten. dat is lekker goedkoop. het kost je geen cent. Dat iemand anders te veel betaald, zal je dus worst zijn! Immers, je hebt er geen last van!!</p>
<p>Je snapt ook niet waar de hele discussie over gaat: mag Nederland de woonlandfactor bepalen naar werkelijke uitgaven gezondheidszorg Nederland en Frankrijk (zo begrijp ik van…</p>
<p>Jeannette, je bent dus geen ervaringsdeskundige, want jij bent niet betrokken aan betalen aan het CAK.</p>
<p>Wel heb je een morele opinie over mensen die wel betalen moeten. dat is lekker goedkoop. het kost je geen cent. Dat iemand anders te veel betaald, zal je dus worst zijn! Immers, je hebt er geen last van!!</p>
<p>Je snapt ook niet waar de hele discussie over gaat: mag Nederland de woonlandfactor bepalen naar werkelijke uitgaven gezondheidszorg Nederland en Frankrijk (zo begrijp ik van deskundigen staat het in de wet op gezondheidszorg), of mag Nederland dat bepalen op basis van WHO cijfers, die niet blijken te kloppen. Kijk maar eens naar de discussie op de site van VNGBN, ik zal de link er even bij zetten, want anders zeur je weer dat de link er niet bij staat: <a href="https://vbngb.eu/">VBNGB • Voor gepensioneerden in het buitenland – Vereniging Belangenbehartiging Nederlands Gepensioneerden in het Buitenland</a></p>
<p>Wat betreft de sneer dat ik niet verwijs naar linken, de Nederlandse cijfers gezondheidszorg staan op de site van het CBS, die van Frankrijk (gewoon even intypen): la consommation de soins et de biens médicaux fiche 01 (<a href="https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-04/fiche1-7.pdf">Microsoft Word - Comptes de la santé édition 2016_pour imprimeur 2016 09 12_HS2.docx (solidarites-sante.gouv.fr)</a> en je hebt ze al.</p>
<p>Natuurlijk is het ook te moeilijk om even op de site van het CBS te kijken (immers, anders heb je niets te zeuren), dus ook die hierbij (kijk: je typt in CBS uitgaven gezondheidszorg Nederland, en.....zo maar gevonden!):<a href="https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84047NED">Zorguitgaven; kerncijfers (cbs.nl)</a></p>
<p>Maar het is natuurlijk leuker (en goedkoper) om iemand even lekker af te zeiken. Je morele superieuriteit te laten blijken, terwijl je zelf helemaal geen last hebt van het gezondheidssysteem Nl-FR., en er lekker ook niet voor hoeft te betalen.</p>
<p>Ik sluit, ga de discussie wel aan met mensen die echt verstand hebben van deze materie (op de site van de VNGBN) en die ook last hebben van dit systeem.</p> Max, vooropgesteld; ik betaal…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12213252022-11-23T13:09:46.160ZJeannettehttps://www.nederlanders.fr/profile/Jeannette311
<p>Max, vooropgesteld; ik betaal niets aan Nederland, ik werk in Frankrijk, ik heb geen pensioen en geen uitkering uit Nederland, dat zou je nu toch wel moeten weten. </p>
<p>Ik ga hier ook niet verder op in, je reageert totaal niet op de aangedragen argumenten, komt met een tabelletje van niks zonder enige link en denkt aan de hand hiervan met twee staartdelingen tot een WLF te komen? <br/>Als het zó eenvoudig was....</p>
<p>Max, vooropgesteld; ik betaal niets aan Nederland, ik werk in Frankrijk, ik heb geen pensioen en geen uitkering uit Nederland, dat zou je nu toch wel moeten weten. </p>
<p>Ik ga hier ook niet verder op in, je reageert totaal niet op de aangedragen argumenten, komt met een tabelletje van niks zonder enige link en denkt aan de hand hiervan met twee staartdelingen tot een WLF te komen? <br/>Als het zó eenvoudig was....</p> Max, ik heb vaker verteld hie…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12213232022-11-23T12:34:34.324ZJanny O.https://www.nederlanders.fr/profile/JannyKees
<p>Max, ik heb vaker verteld hier wordt het maximum betaald. En Jeannette werkt gewoon in Frankrijk. Verder ga ik er niet meer op in.</p>
<p>Max, ik heb vaker verteld hier wordt het maximum betaald. En Jeannette werkt gewoon in Frankrijk. Verder ga ik er niet meer op in.</p> Nou Jeannette en Janny: brand…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12214242022-11-23T12:32:45.376ZMax Borethttps://www.nederlanders.fr/profile/MBoret
<p>Nou Jeannette en Janny: brand maar los, het zal allemaal wel niet kloppen, en jullie betalen graag al die ziektekosten aan Nederland. Waarschijnlijk betalen jullie een minimum, dus dan heb je natuurlijk nooit er moeite mee.</p>
<p>Nou Jeannette en Janny: brand maar los, het zal allemaal wel niet kloppen, en jullie betalen graag al die ziektekosten aan Nederland. Waarschijnlijk betalen jullie een minimum, dus dan heb je natuurlijk nooit er moeite mee.</p> Vergelijk je die cijfers pp.…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12213222022-11-23T12:31:00.164ZMax Borethttps://www.nederlanders.fr/profile/MBoret
<p>Vergelijk je die cijfers pp. van Nederland met Frankrijk, zou de woonlandfactor 2020 voor Frankrijk op minder dan 0,5% moeten liggen. Die is nu 0,8614%.</p>
<p>Die 0,5% is redelijk vertekend, want Nederland rekent kinderopvang bij de zorgkosten. Dus die 0,5% zou iets hoger kunnen liggen, maar helaas zijn er geen cijfers beschikbaar.</p>
<p>Vergelijk je die cijfers pp. van Nederland met Frankrijk, zou de woonlandfactor 2020 voor Frankrijk op minder dan 0,5% moeten liggen. Die is nu 0,8614%.</p>
<p>Die 0,5% is redelijk vertekend, want Nederland rekent kinderopvang bij de zorgkosten. Dus die 0,5% zou iets hoger kunnen liggen, maar helaas zijn er geen cijfers beschikbaar.</p> Uitgaven Nederland aan ziekte…tag:www.nederlanders.fr,2022-11-23:3295325:Comment:12214472022-11-23T12:12:08.606ZMax Borethttps://www.nederlanders.fr/profile/MBoret
<p>Uitgaven Nederland aan ziektekosten (vreemd genoeg zit hier ook kinderopvang bij, wat dat te maken heeft met ziektekosten is mij een raadsel:</p>
<p>-2016: 96 miljard</p>
<p>-2017: 97 miljard</p>
<p>-2018: 100 miljard</p>
<p>-2019: 107.10 miljard</p>
<p>-2020: 116 miljard</p>
<p>Uitgaven Frankrijk, in miljarden:</p>
<p>-2016: 198.018 miljard</p>
<p>-2017: 201.264 miljard</p>
<p>-2018: 204,224 miljard</p>
<p>-2019: 208.327 miljard</p>
<p>-2020: 209.228 miljard</p>
<p>Je ziet de uitgaven gaan…</p>
<p>Uitgaven Nederland aan ziektekosten (vreemd genoeg zit hier ook kinderopvang bij, wat dat te maken heeft met ziektekosten is mij een raadsel:</p>
<p>-2016: 96 miljard</p>
<p>-2017: 97 miljard</p>
<p>-2018: 100 miljard</p>
<p>-2019: 107.10 miljard</p>
<p>-2020: 116 miljard</p>
<p>Uitgaven Frankrijk, in miljarden:</p>
<p>-2016: 198.018 miljard</p>
<p>-2017: 201.264 miljard</p>
<p>-2018: 204,224 miljard</p>
<p>-2019: 208.327 miljard</p>
<p>-2020: 209.228 miljard</p>
<p>Je ziet de uitgaven gaan over miljarden, niet over miljoenen.</p>
<p>Vergelijking tussen de werkelijk gemaakte uitgaven is leidend voor een woonlandfactor.</p>
<p>Echter de Nederlandse staat vergelijkt niet de werkelijke uitgaven, maar baseert zich op de cijfers van de WHO, die afwijken van wat er werkelijk wordt uitgegeven. </p>
<p>Leg de woonlandfactoren naast de uitgaven, dan kan je zien wat er wel/niet klopt aan de cijfers.</p>
<p>Nederlandse cijfers komen van het CBS, de Franse: consommation des soins et des biens médicaux.</p>