Reacties - Democratie op zijn Frans - Nederlanders.fr2024-03-28T09:08:09Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A636117&xn_auth=noBeste VSR Losse,
Het politiek…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-16:3295325:Comment:6368862015-12-16T22:16:43.741ZRobert van Elvenhttps://www.nederlanders.fr/profile/RobvanElven
<p>Beste VSR Losse,</p>
<p>Het politieke systeem in Frankrijk is uniek in de wereld. Het heeft, zoals elk systeem zijn voor- en nadelen. Elk systeem is het product van de geschiedenis en de cultuur in een land. In Nederland kennen we het poldermodel voor elke vorm van overleg, of het nu arbeidsvoorwaarden, politiek of anderszins is. </p>
<p>Frankrijk heeft een totaal andere cultuur. Er is meer confrontatie (vakbonden-werkgevers) en in de politiek het links-rechts denken. In het verleden waren…</p>
<p>Beste VSR Losse,</p>
<p>Het politieke systeem in Frankrijk is uniek in de wereld. Het heeft, zoals elk systeem zijn voor- en nadelen. Elk systeem is het product van de geschiedenis en de cultuur in een land. In Nederland kennen we het poldermodel voor elke vorm van overleg, of het nu arbeidsvoorwaarden, politiek of anderszins is. </p>
<p>Frankrijk heeft een totaal andere cultuur. Er is meer confrontatie (vakbonden-werkgevers) en in de politiek het links-rechts denken. In het verleden waren er twee min of meer homogene blokken, waarin weliswaar verschillende stromingen bestonden, maar die tijdens verkiezingen altijd één blok vormden. De situatie nu is anders. Extreem rechts is de derde politieke stroming geworden. De twee klassieke blokken zijn uiteengevallen. Op links de PCF, EELV de partij van Mélenchon en op rechts vallen Les républicains uiteen in de stromingen Sarkozy, Fillon, Juppé etc. Er is een totaal nieuwe situatie ontstaan, waarin de zekerheden voor de kiezer 'links of rechts' in feite niet meer bestaan en de strategie van de verschillende stromingen aan de nieuwe situatie aangepast moeten worden. Op zich best interessant, ware het niet dat de energie beter besteed zou kunnen worden aan de oplossing van de problemen van het land ipv politieke strategieën.</p> 51% is een volstrekte meerder…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-16:3295325:Comment:6370442015-12-16T12:09:06.629ZVSR Lossehttps://www.nederlanders.fr/profile/VSRLosse
<p>51% is een volstrekte meerderheid en dat men dan alleen kan regeren, hetzij zo, maar in Frankrijk kan men dat met 35% !</p>
<p>En ik denk te mogen stellen dat noch in Nederland, noch in Vlaanderen, noch in Wallonie een partij nog 50% gaat halen, gelukkig maar vind ik, dus compromissen zullen steeds nodig zijn.</p>
<p>51% is een volstrekte meerderheid en dat men dan alleen kan regeren, hetzij zo, maar in Frankrijk kan men dat met 35% !</p>
<p>En ik denk te mogen stellen dat noch in Nederland, noch in Vlaanderen, noch in Wallonie een partij nog 50% gaat halen, gelukkig maar vind ik, dus compromissen zullen steeds nodig zijn.</p> Reactie van R.B.
Ik hoop niet…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-16:3295325:Comment:6369462015-12-16T10:23:58.852Zroelofhttps://www.nederlanders.fr/profile/roelof14
<p>Reactie van R.B.</p>
<p>Ik hoop niet dat hier wordt gesteld dat de democratie er in N.L. er beter voorstaat dan in F.R.</p>
<p>Als je in N.L. de meerderheid hebt 51% dan kun je gewoon onbeperkt regeren en staat 49% buitenspel,wat mij overigens juist lijkt.</p>
<p>De uitwerking is natuurlijk heel wat anders,en de gevolgen voor b.v Nederland destraseus.</p>
<p>In de N.L. situatie gaat de oppositie proberen alles onderuit te halen wat de gekozen meerderheid besluit en die worden naar mijn…</p>
<p>Reactie van R.B.</p>
<p>Ik hoop niet dat hier wordt gesteld dat de democratie er in N.L. er beter voorstaat dan in F.R.</p>
<p>Als je in N.L. de meerderheid hebt 51% dan kun je gewoon onbeperkt regeren en staat 49% buitenspel,wat mij overigens juist lijkt.</p>
<p>De uitwerking is natuurlijk heel wat anders,en de gevolgen voor b.v Nederland destraseus.</p>
<p>In de N.L. situatie gaat de oppositie proberen alles onderuit te halen wat de gekozen meerderheid besluit en die worden naar mijn mening dan ook 4j voor niets betaald.</p>
<p>In mijn begrip van democratie werkt de minderheid mee aan het meerderheids besluit,misschien naief gedacht maar het is toch wel duidelijk dat bij de huidige politisie het partij belang en daarmee hun eigen positie belangrijker is dan b.v. Nederland.</p>
<p>Een Nationaal kabinet met misschien een andere zetelverdeling lijkt mij veel gezonder voor de Nederlandse bevolking en verkrijgt men ook een betere verkiezingsopkomst.</p>
<p>Ik heb evenwel even hoop gehad de laatste jaren,de regerende partijen hadden de oppositie nodig.(goed begin toch)</p> Aangezien in de ene regio de…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6364982015-12-15T15:42:10.365ZVSR Lossehttps://www.nederlanders.fr/profile/VSRLosse
<p>Aangezien in de ene regio de roden slachtoffer zijn van die wet uit 2003 en in andere regios de rechtsen zal er misschien verandering komen.Zeker is het niet maar als democraat vind ik het maar niets dat 35% van de kiezers de wet stelt aan 65% andersdenkenden.</p>
<p>Wat is er fout aan een eerlijk compromis ?</p>
<p>Aangezien in de ene regio de roden slachtoffer zijn van die wet uit 2003 en in andere regios de rechtsen zal er misschien verandering komen.Zeker is het niet maar als democraat vind ik het maar niets dat 35% van de kiezers de wet stelt aan 65% andersdenkenden.</p>
<p>Wat is er fout aan een eerlijk compromis ?</p> Beste VSR Losse,
Het sluiten…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6364972015-12-15T15:34:43.232ZRobert van Elvenhttps://www.nederlanders.fr/profile/RobvanElven
<p>Beste VSR Losse,</p>
<p>Het sluiten van compromissen in verband met het ontbreken van een gekwalificeerde meerderheid is nu precies wat de wet op de regionale verkiezingen (2003: Jean-Pierre Raffarin) wilde voorkomen. Het is een uitvloeisel van het links-rechts denken dat verweven is in de Franse cultuur. In Nederland worden de zetels ook proportioneel verdeeld via de evenredige vertegenwoordiging (uitgezonderd de leden van de Eerste Kamer).</p>
<p>Beste VSR Losse,</p>
<p>Het sluiten van compromissen in verband met het ontbreken van een gekwalificeerde meerderheid is nu precies wat de wet op de regionale verkiezingen (2003: Jean-Pierre Raffarin) wilde voorkomen. Het is een uitvloeisel van het links-rechts denken dat verweven is in de Franse cultuur. In Nederland worden de zetels ook proportioneel verdeeld via de evenredige vertegenwoordiging (uitgezonderd de leden van de Eerste Kamer).</p> Heb hier de volledige uitslag…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6364932015-12-15T15:25:11.803ZVSR Lossehttps://www.nederlanders.fr/profile/VSRLosse
<p>Heb hier de volledige uitslag en geef u enkele voorbeelden van regios waar de grootste partij minder dan 40% haalde en toch de volstrekte meerderheid van de zetels heeft :</p>
<p>Bourgogne : PS 34,7% Normandie :PS 36% Centre-ValdeLoire : PS 35,4%,</p>
<p>Heb hier de volledige uitslag en geef u enkele voorbeelden van regios waar de grootste partij minder dan 40% haalde en toch de volstrekte meerderheid van de zetels heeft :</p>
<p>Bourgogne : PS 34,7% Normandie :PS 36% Centre-ValdeLoire : PS 35,4%,</p> hij zei ook je kan toch nieuw…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6366982015-12-15T15:00:32.537ZJan Vallentgoedhttps://www.nederlanders.fr/profile/JanVallentgoed
<p>hij zei ook je kan toch nieuwe bakken</p>
<p>hij zei ook je kan toch nieuwe bakken</p> Rob, ze zijn niet alleen niet…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6366602015-12-15T08:28:40.510ZVSR Lossehttps://www.nederlanders.fr/profile/VSRLosse
<p>Rob, ze zijn niet alleen niet meer vertegenwoordigd in twee belangrijke regios maar ze hebben ook er enkele andere verloren waaronder de streek van Parijs. Dit komt allemaal door hun manier van dat bonus-systeem voor de grootste partij. En het dus steeds één partij die regereert, federaal, regionaal, departement, gemeente. Zowel in Nederland als Vlaanderen moeten de partijen compromissen sluiten onder elkander om een meerdeheid te bekomen daar gewoonlijk geen enkele partij op zijn eentje…</p>
<p>Rob, ze zijn niet alleen niet meer vertegenwoordigd in twee belangrijke regios maar ze hebben ook er enkele andere verloren waaronder de streek van Parijs. Dit komt allemaal door hun manier van dat bonus-systeem voor de grootste partij. En het dus steeds één partij die regereert, federaal, regionaal, departement, gemeente. Zowel in Nederland als Vlaanderen moeten de partijen compromissen sluiten onder elkander om een meerdeheid te bekomen daar gewoonlijk geen enkele partij op zijn eentje een volstrekte meerderheid haalt. Dus het is nooit één tegen allen.</p>
<p>In Vlaanderen, Nederland weet ik niet, worden de zetels 100% proportionneel verdeelt, men moet wel 5% van de uitgebrachte stemmen gehaald hebben om mogen mee te delen. Vind ik aanvaardbaar. Hoe de zetels verdeelt worden kijk eens op "zetelverdeling systeem D'Hondt"</p>
<p></p> hij zei ook hoe vermager ik e…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6365562015-12-15T08:14:27.663ZSusanhttps://www.nederlanders.fr/profile/SusanAartsen
<p>hij zei ook hoe vermager ik en waar laat ik mijn auto.</p>
<p>hij zei ook hoe vermager ik en waar laat ik mijn auto.</p> In het Zuid-westen verandert…tag:www.nederlanders.fr,2015-12-15:3295325:Comment:6366532015-12-15T07:30:00.052ZRobert van Elvenhttps://www.nederlanders.fr/profile/RobvanElven
<p>In het Zuid-westen verandert er dus helemaal niets. De socialisten zijn er al tientallen jaren aan de macht. Met of zonder bonus in zetels.</p>
<p>Als je de commentaren mag geloven, gaat er iets veranderen in de politiek. De partijbobo's van links en rechts beginnen zich te realiseren dat de proteststemmen op het FN een bedreiging gaan vormen. Dit keer heeft de PS de situatie nog kunnen redden, maar wel ten koste van het niet meer vertegenwoordigd zijn in 2 belangrijke regio's.</p>
<p>Of er…</p>
<p>In het Zuid-westen verandert er dus helemaal niets. De socialisten zijn er al tientallen jaren aan de macht. Met of zonder bonus in zetels.</p>
<p>Als je de commentaren mag geloven, gaat er iets veranderen in de politiek. De partijbobo's van links en rechts beginnen zich te realiseren dat de proteststemmen op het FN een bedreiging gaan vormen. Dit keer heeft de PS de situatie nog kunnen redden, maar wel ten koste van het niet meer vertegenwoordigd zijn in 2 belangrijke regio's.</p>
<p>Of er werkelijk iets verandert is nog maar te bezien. Ik heb er zo mijn twijfels over. Het is toch eigenlijk diep triest als je de situatie bekijkt. Frankrijk heeft grote economische, fiscale, financiële en sociale problemen en de gehele politieke klasse is alleen maar bezig met tactische en persoonlijke strategieën. </p>