Reacties - Het klimaatprobleem - Nederlanders.fr2024-03-29T14:27:15Zhttps://www.nederlanders.fr/profiles/comment/feed?attachedTo=3295325%3ABlogPost%3A924096&xn_auth=no@Heer lievendag , ik niet mee…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9245912019-03-27T18:13:21.282ZBert Pijnse van der Aahttps://www.nederlanders.fr/profile/bertPijnsevanderAa
@Heer lievendag , ik niet meer hoor ! Ik ben voorbij de 'zorg ', wetende dat de ontwikklingen niet meer tegen te houden zijn , zoals heer Hans ook weer stelt. Totdat de wal het schip keert dan. Ik plaatste een link naar een video, maar de standaard reacties komen terug. De bevolking is zodanig geconditioneerd geraakt, dat niemand nog aan het verhaal twijfelt dat ons tussen de oren werd geramd in de afgelopen jaren, waarmee een grote overeenkomst bestaat tussen de koude oorlog, toen er ook…
@Heer lievendag , ik niet meer hoor ! Ik ben voorbij de 'zorg ', wetende dat de ontwikklingen niet meer tegen te houden zijn , zoals heer Hans ook weer stelt. Totdat de wal het schip keert dan. Ik plaatste een link naar een video, maar de standaard reacties komen terug. De bevolking is zodanig geconditioneerd geraakt, dat niemand nog aan het verhaal twijfelt dat ons tussen de oren werd geramd in de afgelopen jaren, waarmee een grote overeenkomst bestaat tussen de koude oorlog, toen er ook niemand was die maar enig moment twijfelde aan de komst van de Russen. Met Galileï werd het dogma van de kerkelijke leer gaandeweg uitgebannen door de opkomst van de ' wetenschap ' , maar de ironie is nu : dat de wetenschap zelf het dogma creëerde. Een dogma dat is gebaseerd op de stelling om de planeet juist in versneld tempo op de knieën te krijgen in plaats van haar te celebreren. Want economie veegt alle wetenschap van tafel nu. Nou,als mensen dan de wetten van de natuur ( kunde ) toch maar zien als een " mening ' dan moeten ze het zelf maar weten ook. Gelukkig heb ik geen kinderen. Trichet vertelt in de 'achtste dag" - over de crediet crisis - over het verschijnsel van "phase change" :als ineens, nadat ergens heel veel energie in ging , een omslag plaatsvindt en toen de financiele crisis de wereld langs de rand van de afgrond bracht. Ach, waren we een paar maanden later vergeten en we gingen weer vrolijk verder. Nu met de energietransitie waar wederom de gehele wereld volop trapt in de verhalen die ze wordt voorgehouden . Nou , dan moeten ze het toch zelf weten ? @Hein Excuus. Het leesoog wa…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9245872019-03-27T17:33:03.466ZLodewijk Lievendaghttps://www.nederlanders.fr/profile/rst
<p>@Hein Excuus. Het leesoog was sneller dan het denkraam.</p>
<p>@Hein Excuus. Het leesoog was sneller dan het denkraam.</p> Beste Hans,
Ik citeer: Nee, i…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9244912019-03-27T17:12:47.549ZLodewijk Lievendaghttps://www.nederlanders.fr/profile/rst
<p>Beste Hans,</p>
<p>Ik citeer: <span>Nee, ik kan niet met zekerheid stellen dat die 90% klimaatwetenschappers gelijk hebben, maar de kans dat de meerderheid gelijk heeft is altijd groter dan de kans dat de heel kleine minderheid gelijk heeft.</span></p>
<p><span>Ik durf dat te bestrijden. Wetenschap en wetenschappers denken bij voorkeur niet zo 'out of the box' omdat ze bang zijn geridiculiseerd te worden, subsidies te verliezen of zelfs hun baan. Er is in die zin helemaal niet zo veel…</span></p>
<p>Beste Hans,</p>
<p>Ik citeer: <span>Nee, ik kan niet met zekerheid stellen dat die 90% klimaatwetenschappers gelijk hebben, maar de kans dat de meerderheid gelijk heeft is altijd groter dan de kans dat de heel kleine minderheid gelijk heeft.</span></p>
<p><span>Ik durf dat te bestrijden. Wetenschap en wetenschappers denken bij voorkeur niet zo 'out of the box' omdat ze bang zijn geridiculiseerd te worden, subsidies te verliezen of zelfs hun baan. Er is in die zin helemaal niet zo veel veranderd sinds Copernicus. Er zijn wetenschappers die uit naam van de wetenschap diametraal tegen over elkaar staan. De gemakkelijke manier is dan die wetenschapper te geloven die de meeste aanhang heeft. Het Internet doet daar niet aan af.</span><span> </span><span>Ik heb een vraag: wat was de functie van piramides? Het antwoord dat 99 van de 100 mensen geven komt uit de schoolboekjes en 9 van 10 wetenschappers zullen onderschrijven wat ze altijd hebben gezegd zonder dat er bewijs voor is, ondanks dat er meer bewijs voor een ander denkbeeld. Wetenschap is in vele gevallen een mening en soms niet eens goed doordacht. Vroeger was het de RK kerk, nu is het de politiek en de wetenschappelijke kliek zelf. De klimaatdoelstellingen zijn een farce. De wereldbevolking zou moeten halveren. De economie die we kennen moet stoppen. Dan is er misschien een kans. Als de wal het schip keert dus. </span></p>
<p>Dat het klimaat opwarmt is wel duidelijk. Welke gevolgen dat heeft is op zijn zachtst gezegd onvoorspelbaar maar in ieder geval zeer verontrustend. Niemand overtuigt me dat co2 de oorzaak is of het gevolg van opwarming, de wetenschap is er over verdeeld. Helder is dat methaan straks een katalysator wordt in de opwarming; nog een graadje Celcius erbij en de permafrost wereldwijd ontdooit en maakt een einde aan de leefbaarheid van de planeet voor mensen. Voor die tijd hebben we een einde gemaakt aan het insectenleven en ontstaat er op de aarde een onvruchtbare bio zonder enige diversiteit, evenzo onleefbaar. Stiekem kun je hopen dat een energietransitie nog op tijd komt maar dat is utopie lijkt me, de mens is simpelweg niet bereid te offeren. </p>
<p>@Bert. Ik houd mijn hart vast.</p> @ meneer Lievendag , mij ging…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9244902019-03-27T16:34:48.124ZBert Pijnse van der Aahttps://www.nederlanders.fr/profile/bertPijnsevanderAa
@ meneer Lievendag , mij ging het om de klimaatwet. Dat sjerrie een roepende in zijn eigen woestij is denk ik niet . Inmiddels de grootste partij voor de tweede kamer verkiezingen en groeiend als kool.<br />
<br />
Een klein voorproefje van wat de klimaatwet gaat brengen liet deze week de wél ingevoerde astbestwet zien . Mensen moeten 61.000 euro ophoesten om hun dak te laten vernieuwen .<br />
<br />
Die wet geldt ook voor Frankrijk . Daar hebben ze heel wat meer astbest dan hier .
@ meneer Lievendag , mij ging het om de klimaatwet. Dat sjerrie een roepende in zijn eigen woestij is denk ik niet . Inmiddels de grootste partij voor de tweede kamer verkiezingen en groeiend als kool.<br />
<br />
Een klein voorproefje van wat de klimaatwet gaat brengen liet deze week de wél ingevoerde astbestwet zien . Mensen moeten 61.000 euro ophoesten om hun dak te laten vernieuwen .<br />
<br />
Die wet geldt ook voor Frankrijk . Daar hebben ze heel wat meer astbest dan hier . Ik ben het met eens met het s…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9244892019-03-27T16:13:27.454ZHans van den Boshttps://www.nederlanders.fr/profile/HansvandenBos136
<p>Ik ben het met eens met het standpunt, dat het erg moeilijk zal zijn om de klimaatdoelstellingen wereldwijd te halen. Maar moet dat voor ons een reden zijn om stil te blijven zitten.<br></br>Nee, ik kan niet met zekerheid stellen dat die 90% klimaatwetenschappers gelijk hebben, maar de kans dat de meerderheid gelijk heeft is altijd groter dan de kans dat de heel kleine minderheid gelijk heeft.<br></br>De huidige wetenschap vergelijken met die vanuit het verre verleden is appels met peren…</p>
<p>Ik ben het met eens met het standpunt, dat het erg moeilijk zal zijn om de klimaatdoelstellingen wereldwijd te halen. Maar moet dat voor ons een reden zijn om stil te blijven zitten.<br/>Nee, ik kan niet met zekerheid stellen dat die 90% klimaatwetenschappers gelijk hebben, maar de kans dat de meerderheid gelijk heeft is altijd groter dan de kans dat de heel kleine minderheid gelijk heeft.<br/>De huidige wetenschap vergelijken met die vanuit het verre verleden is appels met peren vergelijken. Toen werkten geleerden alleen en onder het dictaat van de Rooms Katholieke kerk, die elk onwelgevallig resultaat oploste met de brandstapel. We kennen nu internet en er is een wereldwijde gemeenschap van geleerden ontstaan die gegevens en ideeën uitwisselen. Juist op meteorologisch gebied is die uitwisseling van kennis en gegevens al meer dan een eeuw een feit. Net zo goed als er die uitwisseling is op medisch gebied. Dat verkleint de kans op fouten, hoewel die natuurlijk nooit voor honderd procent zijn uit te sluiten.</p>
<p>Juist de westerse wereld is verreweg de grootste "vervuiler". (Ik weet ook wel dat CO2 geen gifgas is)<br/>Maar waar de aandacht nu vooral gericht is op de uitstoot van broeikasgassen, wil ik de aandacht vragen voor de vervuiling van het milieu in algemene zin. Daarbij is de uitstoot van transport en van de petro-chemische industrie de belangrijkste factor. Steden en dichtbevolkte gebieden worden in toenemende mate onleefbaar. De levensverwachting van mensen die in de grote steden leven gaat steeds meer afwijken van het gemiddelde. Alleen al daarom is de energie transitie noodzakelijk. En die energietransitie is echt niet te stoppen.<br/>Het transport en de huishoudens zijn de eerste die over zullen stappen. De invoering van de solid state batterij wordt in 2025 verwacht. Die heeft een veel grotere energiedichtheid (drie tot tien maal, afhankelijk van de gebruikte techniek), is vrijwel ongevoelig voor lage en hoge temperaturen, is heel snel op te laden, en is veel lichter in gewicht. Dat zal de transitie van het transport een enorme boost geven. Ook vrachtwagens kunnen op deze batterijen rijden en zelfs vliegtuigen kunnen er op vliegen (er zijn al elektrische vliegtuigjes, maar die kunnen niet langer dan twee uur in de lucht blijven). <br/>Eengezinswoningen kunnen helemaal zelfvoorzienend worden. Zonnepanelen worden steeds beter en goedkoper en met de mogelijkheid van de opslag van de overdag opgewekte energie in solid state batterijen komt dit steeds dichterbij. Daarvoor is niet eens een heel ver doorgevoerde isolatie nodig. <br/>Kernenergie is mijns inziens nog steeds de beste methode om ook de industriële honger voor energie te stillen.</p> @Bert Erger nog dan mijn iet…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9245832019-03-27T14:43:47.439ZLodewijk Lievendaghttps://www.nederlanders.fr/profile/rst
<p><span>@Bert Erger nog dan mijn ietwat fatalistische houding ten opzichte van het veranderende klimaat is de ontkenning ervan om politieke redenen. Dat is mijn optiek twee keer negatief. Leuk dat Hein zijn voorkeur voor een politieke partij wilt uitdragen maar het past niet om bij dit onderwerp er immigratie bij te slepen. De immigratie is geen probleem. Het is hooguit een gevolg van ons eigen falende consumptiegedrag. De koopkracht en het ontbreken van koopkracht is de start van alle…</span></p>
<p><span>@Bert Erger nog dan mijn ietwat fatalistische houding ten opzichte van het veranderende klimaat is de ontkenning ervan om politieke redenen. Dat is mijn optiek twee keer negatief. Leuk dat Hein zijn voorkeur voor een politieke partij wilt uitdragen maar het past niet om bij dit onderwerp er immigratie bij te slepen. De immigratie is geen probleem. Het is hooguit een gevolg van ons eigen falende consumptiegedrag. De koopkracht en het ontbreken van koopkracht is de start van alle economische migratie. Ons falende consumptiegedrag heeft al een begin gemaakt aan de klimaatmigratie, dan is er nog onze westerse drang de wereld te beheersen die de veiligheidsmigratie veroorzaakt... het is maar waar je je druk over wilt maken. Volgens mij is Sjerrie Bodet een roepende in zijn eigen woestijn.</span></p> Een meesterstuk! "Het is met…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9246872019-03-27T14:10:22.777ZAugustahttps://www.nederlanders.fr/profile/Dacher
<p>Een meesterstuk! "Het is met het weer in feite net zo als met de mode. Deze vernieuwt zich aan de hand van overjarige ideeën".</p>
<p></p>
<p>Een meesterstuk! "Het is met het weer in feite net zo als met de mode. Deze vernieuwt zich aan de hand van overjarige ideeën".</p>
<p></p> Ben ik nèt sinds 1970 extra C…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9248042019-03-27T11:17:20.486Zjaaphttps://www.nederlanders.fr/profile/jaap
<p>Ben ik nèt sinds 1970 extra CO2 aan het uitstoten, gaat de wereldtemperatuur opeens weer omhoog (zeggen diezelfde geleerden........)<a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1668630047?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1668630047?profile=RESIZE_710x" class="align-full"/></a></p>
<p>Ben ik nèt sinds 1970 extra CO2 aan het uitstoten, gaat de wereldtemperatuur opeens weer omhoog (zeggen diezelfde geleerden........)<a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1668630047?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1668630047?profile=RESIZE_710x" class="align-full"/></a></p> Nou Hans, dat van die dialoog…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-27:3295325:Comment:9248012019-03-27T10:01:53.088ZLodewijk Lievendaghttps://www.nederlanders.fr/profile/rst
<p>Nou Hans, dat van die dialoog, gaat niet lukken ben ik bang.</p>
<p>Het meest interessante in jouw vele alinea's is de opmerking over wetenschap. Gekscherend heb ik wel eens geroepen dat wetenschap (niet alleen natuurkunde) ook maar een mening is; er is geen groep mensen in deze wereld die meer ongelijk heeft gekregen en krijgt dan de groep wetenschappers. Zij hebben de uitgesproken meningen, logisch dat ze zwaar weer trotseren. Dat de grootste groep wetenschappers gelijke ideeën over…</p>
<p>Nou Hans, dat van die dialoog, gaat niet lukken ben ik bang.</p>
<p>Het meest interessante in jouw vele alinea's is de opmerking over wetenschap. Gekscherend heb ik wel eens geroepen dat wetenschap (niet alleen natuurkunde) ook maar een mening is; er is geen groep mensen in deze wereld die meer ongelijk heeft gekregen en krijgt dan de groep wetenschappers. Zij hebben de uitgesproken meningen, logisch dat ze zwaar weer trotseren. Dat de grootste groep wetenschappers gelijke ideeën over bepaalde problematiek heeft overtuigt mij niet van hun gelijk: de wereld was ooit breedgedragen wetenschappelijk plat en hoewel de wereld geen andere gedaante heeft aangenomen zijn we wetenschappelijk van mening veranderd.</p>
<p>We zijn met z'n allen, bijna 8 miljard, niet zo handig. We wonen en produceren met z'n allen gezellig aan de waterkant waar het als eerste mis gaat. We zijn met z'n alleen afhankelijk van industriële voedselproductie die ook nog weer eens onze natuurlijke omgeving uitput en ontwricht. De balans in dat alles is zo fragiel dat het wachten is op het cataclysmisch moment van de catastrofe. </p> Ik ben lid van Climate Gate,…tag:www.nederlanders.fr,2019-03-26:3295325:Comment:9245682019-03-26T19:08:30.820ZBert Pijnse van der Aahttps://www.nederlanders.fr/profile/bertPijnsevanderAa
Ik ben lid van Climate Gate, de club van de 3 % , waar ikzelf ook wel's een artikel mag plaatsen.<br />
De wetenschappers die daaraan verbonden zijn, overstijgen niet alleen in aantal ruimschoots de enkele zichzelf benoemde klimaatwetenschappers, maar ook in hun staat van dienst. Het voorbeeld dat u aanhaalt over de mecanicien klopt niet voor deze wetenschappers, want die worden, bijvoorbeeld door een columniste van het NRC, uitgemaakt voor 'grafzerken' . De stelling van de jonge generatie is: dat…
Ik ben lid van Climate Gate, de club van de 3 % , waar ikzelf ook wel's een artikel mag plaatsen.<br />
De wetenschappers die daaraan verbonden zijn, overstijgen niet alleen in aantal ruimschoots de enkele zichzelf benoemde klimaatwetenschappers, maar ook in hun staat van dienst. Het voorbeeld dat u aanhaalt over de mecanicien klopt niet voor deze wetenschappers, want die worden, bijvoorbeeld door een columniste van het NRC, uitgemaakt voor 'grafzerken' . De stelling van de jonge generatie is: dat wanneer wetenschappers gepensioeneerd zijn, daarmee hun kennis vervalt, die dan wordt ingevuld met nieuwe ideeen van hun generatie en ze verder hun bek moeten houden. " natuurkunde is ook maar een mening " zeggen ze. Kortom, op Climate gate en vele ander sites is de AGW hypothese allang ontkracht en zelfs de officiele grafiek van het IPCC laat zien dat de uitkomsten van hun modellen in de verste verte niet overeenkomen met de waarnemingen . ( satelliet- metingen ) Deze wetenschappers huldigen eveneens het adagium van de chirurg die met pensioen ging en zei : " dat hoe meer hij leerde in zijn leven , hoe nederiger zijn houding tov de overweldigende complexiteit van het leven ". Dat is een houding die bij de huidige 'wetenschappers ' ontbreekt ,bang als ze zijn hun baan te verliezen . Het klimaat is een niet lineair , chaotisch syteem met 100den variabelen die niet met een model kunnen worden gesimuleerd . De huidige mens lijdt aan ultieme hoogmoed door te denken dat zij invloed zou kunnen uitoefenen op dat proces . Het enige waar het om te doen was door de bedenkers was, ervoor te zorgen dat burgers over de gehele wereld elektrische auto's zouden gaan kopen , zonnepanelen en bossen verbranden. Omdat economie alles overruled. Deze energietransitie zal dan ook ooit te boek staan als de meest destructieve periode uit de geschiedenis. Als ze al ooit te boek zal worden gesteld .<br />
<br />
Hierbij nog een schitterende video , die ons mensen hopenlijk weer met de het nodige respect naar haar aarde laat kijken in de hoop dat ze op tijd wakker wordt . <a href="https://www.youtube.com/watch?time_continue=1210&v=kpFryXQbVEA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?time_continue=1210&v=kpFryXQbVEA</a><br />
<br />
verder wil ik nogmaals gebruikmaken van de gelegenheid nog eens de praktijken onder de aandacht te brengen van die wereld redders : eubiomasscase.org