Gaat u ook zoveel meer betalen aan het CAK?

Ik heb gemerkt dat premieafdracht aan het CAK ontzettend omhoog gegaan is. Op 1 inkomen zelfs 150% meer. Kijkende naar de verantwoording op de pagina van het CAK met de woonlandfactoren, lijkt mij dat toch niet te kunnen.

Meer mensen met dergelijke ervaringen?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180104, Geldzaken, Overheid

Reactie van Theodora Besse op 8 Januari 2018 op 7.48: Van de laatste drie reacties van Jan begrijp ik alleen iets van de laatste. De toelichting is namelijk in voor leken begrijpelijke taal geschreven, anders dan de wets- en verordeningsteksten waarin Jan communiceert. Zelfs na vijf keer aandachtig doorlezen kan ik nog steeds geen chocola maken van de volgende door Jan aangehaalde wettekst:

"De gemiddelde jaarlijkse kosten per persoon (Yi) in leeftijdsklasse i worden verkregen door de jaarlijkse uitgaven voor het totaal van de verstrekkingen die door de organen van de crediteurlidstaat zijn verleend aan alle personen van de betreffende leeftijdsklasse die onder zijn wetgeving vallen en op zijn grondgebied wonen, te delen door het gemiddelde aantal betrokkenen in deze leeftijdsklasse in het kalenderjaar in kwestie." Vast heel duidelijk voor ingewijden, maar voor een doorsnee mens abracadabra. Bovendien vraag ik me af wat leeftijdklasse er mee te maken heeft. Er bestaan ook verdragsgerechtigden die een uitkering uit Nederland genieten en jonger zijn. Vakantiegangers zijn van alle leeftijden.

Uit de toelichting die Jan citeert valt duidelijk op te maken dat de medische kosten die vakantiegangers in Frankrijk maken wel degelijk worden opgeteld bij de "buitenlandkosten". Misschien moeten deze cijfers door de diverse zorgverzekeringen worden doorgegeven aan de landelijke administratie die deze moet verwerken?

Volgens Jan bedraagt het aantal vakantiegangers dat via de EHIC een beroep doet op medische zorg in het buitenland een derde of meer. Maar volgens de toelichting is het véél meer. Totale buitenlandkosten: 390 miljoen. Kosten op basis van een ZVW-polis (Nederlanders wonend en/of werkend in Nederland) 243 miljoen. Kosten op basis van verordening of verdragen (waaronder verdragsgerechtigden) slechts 147 miljoen. Tenzij ik ook dat verkeerd begrijp.

Het simpele antwoord (wel/niet) op mijn simpele vraag (vallen kosten van vakantiegangers onder de buitenlandkosten?) heb ik echter nog steeds niet gekregen.

Reactie van Max Boret op 8 Januari 2018 op 9.20: @Hans, probeer maar eens met een EHIC kaartje in Nederland niets te hoeven betalen. De code die op het kaartje staat verwijst nl. naar het Zilveren Kruis, omdat je als Frans ingezetene nu eenmaal niet onder het regime van de Nederlandse basisverzekering valt. Ik heb van niet 1 zorgverlener in Nederland gedaan gekregen dat je niets hoefde te betalen!

Dat je de kosten uiteindelijk terug krijgt zou een douceurtje moeten zijn van de Nederlandse staat.

Nou als je ziet wat je moet bijdragen met ZVW, inkomensafhankelijke Zvw en Wlz (vroeger AWBZ) lijkt mij dit een sigaar uit eigen doos.

Reactie van Rianne Frenks op 8 Januari 2018 op 10.03: Onze ervaring in Nederland de afgelopen jaar is geweest dat kosten ziekenhuis, operatie, medische zorg etc. direct vergoed wordt de de zorgverzekering (Zilveren Kruis) en ook de nacontrole (tot nu toe eens in de 6 maanden) maar bezoek aan huisarts, medicijnen, bloedprikken eerst betaald dient te worden en daarna in kan dienen bij het Zilveren Kruis en vergoed worden.

Reactie van Max Boret op 8 Januari 2018 op 10.06: Juist Rianne. Rekening dokter opgestuurd naar CAK. Hor niets meer, dus maar ven bellen. Nee meneer Boret, we hebben niets binnen gekregen!

Nou gelukkig heb ik een kopie gemaakt. Nee, kopieën worden niet geaccepteerd, alleen de originele rekeningen!! En daar sta je dan.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 8 Januari 2018 op 10.14: Theodora. Ik schreef:

" D.w.z. dat de kosten die ZVW-verzekerden als toerist maken in Frankrijk niet meegerekend worden door Frankrijk (in het kader van de toepassingsverordening art. 63 en 64 ) voorzover ze vergoed worden krachtens de werelddekking ZVW."

Dat heeft dus betrekking op de daaronder genoemde 243 miljoen Euro kosten bij tijdelijk verblijf buiten Nederland. Voor Frankrijk is dat uiteraard een onbekend deel van die kosten

Daaronder schreef ik bij niet-meerekening: "kosten van verstrekkingen bij tijdelijk verblijf buiten de woonstaat indien verleend op basis van de verordening V0883/2004. Kosten van een ski-ongeval in Frankrijk worden dus dan niet meegerekend door Nederland, maar door Frankrijk."

Dat heeft dus betrekking op de 147 miljoen Euro die ik daaronder noemde (ook weer een onbekend deel toe te rekenen aan Frankrijk).

Wat betreft de berekening van Y1 (art. 64 Vo987/2009), de gemiddelde wettelijke zorgkosten per rechthebbende die door een woonstaat te claimen zijn: de berekening geschiedt inderdaad voor drie leeftijdsklassen onder Vo883/2004. Reden is uiteraard dat de te ramen kosten van een persoon per leeftijdsklasse erg zullen verschillen. Daarom heeft men besloten een differentiatie naar drie klassen aan te brengen. Uit die gegevens zijn echter de gem. kosten voor alle rechthebbenden, ongeacht leeftijd , af te leiden. Dat zou dan als richtlijn de teller van de woonlandfactor (dienen te) zijn. Wie die berekening, gegeven de bovenstaande toelichting en detaillering van besluit S5 niet vertrouwt , zou kunnen trachten via de EC of via de nationale woonlandautoriteiten, dat is CLEISS in Frankrijk denk ik, de onderliggende berekening op te vragen.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 8 Januari 2018 op 10.32: Kosten van pensioenlandzorg, dwz zorg in Nederland gebruikt door gepensioneerde verdragsgerechtigden en hun gezinsleden onder art. 27 Vo883/2004, dienen, indien de door het CAK afgegeven EHIC kaart niet geaccepteerd wordt als verzekeringsbewijs door Nederlandse zorgaanbieders, gedeclareerd te worden bij ZilverenKruis/Achmea, groep Buitenlands Recht. Dus niet bij het CAK. ZK/A vergoedt naar Nederlandse tarieven, dwz zo nodig ook met eigen bijdragen (wat onder basisverzekering ZVW nog niet zo veel voorkomt, wel meer onder de ZVW) . Discussie kan er ontstaan over wat de hoogte van het tarief kan zijn nu er immers veel Nederlandse basisverzekeraars met verschillende tarieven zijn. ZK/ACHMA schijnt echter tamelijk soepel te zijn. Ik beschik over correspondentie met de toezichthoudende NZA over die tariefhoogte. Het lijkt erop dat de NZA mijn standpunt deelt dat voor pensioenlandzorg als maximumtarief voor een behandeling of hulpmiddel zou dienen te gelden: het maximum dat door enige basisverzekeraar in Nederland aan een ZVW-verzekerde kan worden vergoed. Zo goed als ene ZVW-verzekerde voor een operatie het recht heeft de kosten van de behandeling bij de zorgaanbieder , en het te vergoeden bedrag door de zorgverzekeraar, (schriftelijk) op te vragen geldt dit ook voor de verdragsgerechtigde die in Nederland zorg wil gaan gebruiken. Relevanter wordt dat indien de EHIC kaart waarschijnlijk niet geaccepteerd wordt (wat vermoedelijk veel voorkomt) en omdat er nogal eens bijkomende kosten kunnen zijn die niet in het dekkingspakket ZVW vallen (en dan van belang kunnen zijn voor aanvullende of reis-verzekering).

Kosten gemaakt bij tijdelijk verblijf door gepensioneerde verdragsgerechtigden en hun gezinsleden in derde (EU/EER)-staten, anders dan Nederland en het woonland, kunnen (uiteindelijk) gedeclareerd worden bij het CAK, dus niet ZK/Achmea (dat slechts voor administratieve afhandeling van pensioenlandzorg verantwoordelijk is). Ook in dit geval geldt dat de EHIC kaart van het CAK niet altijd geaccepteerd wordt.

Overleden Reactie van Jan de Voogd op 8 Januari 2018 op 11.04: IK schreef hierboven: ... (wat onder basisverzekering ZVW nog niet zo veel voorkomt, wel meer onder de ZVW) .... Bedoeld is echter:
(wat onder basisverzekering ZVW nog niet zo veel voorkomt, wel meer onder de WLZ)

Reactie van Max Boret op 8 Januari 2018 op 11.26: Ja je hebt gelijk Jan, de rekeningen zijn ingediend bij het Zilveren Kruis. Het is uiteindelijke goed gekomen want ik heb nieuwe rekeningen opgevraagd.

Reactie van Hans van den Bos op 8 Januari 2018 op 11.34: Hallo Max

Je valt met de EHIC kaart in Nederland wel onder de basisverzekering, maar met vrije ziekenhuiskeuze en zonder eigen risico. Je bent dus beter af dan een in Nederland verblijvende Nederlander met enkel een basisverzekering.
Dit zegt het Zilveren Kruis

Gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden

Woont u in een EU-land? En krijgt u pensioen of uitkering uit Nederland? Dan krijgt u zorg in Nederland als het CAK u als verdragsgerechtigde registreert.

U heeft een European Health Insurance Card (EHIC) van het CAK nodig.

Wat krijgt u vergoed?

U krijgt zorg die het basispakket van de Nederlandse Zorgverzekeringswet of de Wet langdurige zorg (Wlz) vergoedt. In onze folder leest u meer over de zorg waar u recht op heeft.

Onlangs(ruim een maand geleden) kwam mijn vrouw na een val in het ziekenhuis op de spoedeisende hulp terecht. De huisartsenpost was eerst niet bekend met de EHIC kaart en ik heb dat voorgeschoten, gedeclareerd en volledig vergoed gekregen. De ziekenhuiskosten zijn geheel met de EHIC kaart, en zonder problemen, vergoed. Er zijn mensen die in Nederland een gehoorapparaat aanschaffen omdat men daar meer vergoed krijgt dan in Frankrijk.

Reactie van Max Boret op 8 Januari 2018 op 11.48: @Hans, ja maar daarvoor moet je wel naar Nederland (reis/verblijf, e.d), terwijl je in Frankrijk woont.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.