Hier staat alles keurig uitgelegd, heel simpel allemaal..

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1925

succes

Ik wil niet vervelend doen, maar voor elke aanvraag van een Frans kenteken voor een auto moet je in Frankrijk woonachtig zijn, of dit nu voor je "gewone" auto is of voor je klassieker is. 

Hoe dan ook, als je inlogt op ANTS zul je merken dat dit niet mogelijk is als je niet in Frankrijk woont en dus geen inkomstenbelastingnummer, of sécu-nummer hebt (carte vitale).

dank voor reactie. Ik woon niet in Frankrijk, nooit gedaan ook en heb toch een jaar of 8 geleden een Frans kenteken gekregen, dus hopelijk lukt een klassiek kenteken ook.

Dan heb je 8 jaar geleden valsheid in geschrifte gepleegd door aan te geven dat je "domicile" je vaste woon- en verblijfsplaats zich in Frankrijk bevond toen je de aanvraag deed bij de prefectuur. 

Vandaag de dag gaat de aanvraag van een kenteken via een website, zie de link van Sher, en kun je alleen maar inloggen als je daadwerkelijk in Frankrijk woont, dus een inkomstenbelastingnummer hebt of over een carte vitale beschikt. 

Ik neem aan dat je voor je andere auto ook geen wegenbelasting en BPM betaalt, ook dat is niet volgens de regels: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/auto/vraag-en-antwoord/mag...

Met een beetje geluk lukt dat best. Maar om dat te doen moet je liegen op de aanvraag en aangeven dat je woonachtig bent in Frankrijk. Daarmee zijn alle afgeleide producten, zoals je autoverzekering, ongeldig. Je rijdt dus onverzekerd. Daar merk je niks van tot je een grote claim indient en de verzekeraar een reden zoekt om niet uit te hoeven keren.

Daarnaast loop je nog altijd het risico dat de Franse fiscus een keer de automatisering op orde brengt en het kentekenregister naast het belastingregister legt. Iedereen met die een Frans kenteken rijdt heeft verklaart in Frankrijk te wonen en iedereen die in Frankrijk woont is verplicht aangifte inkomstenbelasting te doen.

Het is gemakkelijk scoren voor de Franse fiscus om bezitters van een kenteken die geen aangifte hebben gedaan een aanmaning te sturen over alle ontbrekende jaren. Leg het maar uit, suc6.

Dank voor de informatie. Nieuwe inzichten voor mij. In ieder geval indertijd niet bewust een verkeerd adres bij de prefecture opgegeven en verzekeraar AXA weet dat ik niet in FR woon en stuurt alles naar mijn NL-adres. 

je moet dit doen via de site FFVE, heb hierover eerder  op NIF een procedure geplaatst aantal opties, zonder papieren, of bv met nederlands kenteken, etc.   Na goed keuring  FFVE gaat process via website ANTS vrij snel en krijg je carte de grise collectionneur

https://www.ffve.org/

Maar je moet wel in Frankrijk wonen om op je naam te zetten 

Bon Courage

"AXA weet dat ik niet in FR woon en stuurt alles naar mijn NL-adres. "

Heb je ook verteld dat je het Franse kenteken slechts hebt bemachtigd door valsheid in geschrifte te plegen? Je denkt toch niet dat een willekeurige verzekeringsagent weet dat jij niet legaal in het bezit kan zijn van een Frans kenteken? Ze geven gewoon een factuuradres in Nederland in.

Je hebt heel bewust je Franse adres opgegeven als woonadres en niet je Nederlandse adres omdat je dan geen Frans kenteken zou krijgen. Dat onbewuste zou ik niet als argument gebruiken als daar ooit vragen over komen.

Het wordt pas een probleem als hun juridische afdeling een reden zoekt om niet te hoeven betalen. Juist het moment waarop jij die verzekering het hardst nodig hebt. Bijvoorbeeld omdat iemand na een aanrijding waarvan jij de schuld krijgt de rest van het leven een uitkering moet ontvangen

bij FFVE moet je aantonen dat voertuig '' voorlopig verzekerd'' is , anders wordt dossier niet in behandeling genomen.  Retro asurance is gespecialiseerd in old timers en geeft een voorlopige verzekering af zonder carte de grise . Heeft ook fleet verzekering voor meerdere voertuigen

www.retro.fr

Voor iedereen die beweert dat het als niet ingezetene bezitten van een auto op Frans kenteken niet is toegestaan, bijgaande link suggereert - goed onderbouwd - het tegendeel. 

https://www.mondi.nl/kenteken-auto-bij-tweede-huis-buitenland/page1.... 

Toch maar eens achter een klassieker kenteken aan. Iedereen dank voor de informatie.

Even een heel andere vraag, wat is eigenlijk het voordeel van een carte gris collectionneur?

geen homologatie rapport benodigd

 En bij afwezigheid oud kenteken toch evt op frans kenteken te krijgen met alleen aankoop nota  voertuig met wel 30 j of ouder zijn  wat b.v. aangetoond  kan worden met copie verkoop folder, motor of frame nr, etc

Verder moet men minimaal 3 fotos inleveren bij FFVE van voertuig, incl detail foto van motor en evt  frame nr, geen keuring zoals bij RDW Nederland.

Verder lage kosten

... en eenmaal in de 5 jaar de Controle Technique...

Jan Willem, heb je ook de link gelezen van de Nederlandse overheid die ik je heb gestuurd?

Hierbij nog een verkorte versie

De website van Mondi is ook al weer 2 jaar oud en ik heb daar al eerder kritiek opgeleverd: mevrouw Van Veen doet hier een uitspraak waar zij helemaal geen enkele verantwoordelijk voor kan nemen, dat doet zij ook niet, als jij hier de gevolgen van moet dragen kun je niet bij haar aankloppen. Het is een gratis "advies" met de juridische waarde nul.  

Het gaat hier om Nederlands recht maar ook om het Frans recht. 

Door een auto op het adres van je tweede huis te zetten, ontloop je belastingen en heffingen in Nederland (BPM en Wegenbelasting).

Overigens is het ook volgens het Frans recht verboden een auto op het adres van je vakantiewoning te registreren: Daar is geen woord Spaans bij.

"Non, vous ne pouvez pas choisir l'adresse qui figurera sur votre carte grise.

En effet, le document doit obligatoirement indiquer l'adresse du domicile principal du titulaire. Ainsi, vous ne pouvez donc pas immatriculer votre véhicule dans le département où vous possédez une résidence secondaire."

Men vraag naar het domicile principal en dat is nu eenmaal geen vakantiewoning.

Veel Fransen ontliepen namelijk ook hoge verzekeringspremies door hun auto op het vakantieadres te laten registreren waar de premies nu eenmaal lager zijn dan in de grote steden. 

Met die verzekering zal het denk ik niet zo'n vaart lopen; zoals je aangeeft weet de verzekeraar dat je in Nederland woont en heeft zij toch altijd premies geïnd. Aan de andere kant heb je valse informatie verstrekt op je aanvraagformulier voor je kenteken. Je domicile is nu eenmaal geen vakantiewoning waar je een aantal maanden per jaar verblijft. Maar ik zou het niet op een rechtszaak laten aankomen. 

Hoe het ook zij, jij kunt niet inloggen op ANTS om het kenteken aan te vragen, probeer het maar. 

Even over de onzinnige opmerking op de Mondi-site waar hoopvolle Nederlanders zonder adres in Frankrijk toch de onderbouwing voor een Frans kenteken hopen te vinden: "Binnen de Europese Unie mag geen onderscheid gemaakt mag worden tussen ingezetenen en niet-ingezetenen." Een (internationaal) jurist zou beter moeten weten! Dit zou betekenen dat een werkeloze Griek in Nederland een werkloosheidsuitkering zou mogen aanvragen, immers hij voldoet aan de eis van werkloos zijn en er mag geen onderscheid tussen ingezetenen en niet-ingezetenen worden gemaakt....

Het Europese recht zegt echter dat je geen onderscheid mag maken naar herkomst van inwoners: Frankrijk mag een regel maken dat iedereen boven de 65 zijn nagels te allen tijde rood moet verven. Deze regels is dan van toepassing op Fransen en Nederlanders die in Frankrijk wonen, niet op Fransen en Nederlanders die in Nederland wonen. Zo heeft Frankrijk bepaalt dat je UITSLUITEND een kenteken mag aanvragen op het adres van je résidence primair. Dat geldt zowel voor Nederlanders als voor Fransen, die onroerend goed bezitten of huren in Frankrijk. Ik hoop dat dat vreselijk domme Mondi artikel nu eindelijk eens uit de lucht wordt gehaald. ik zal er de baas van Mondi eens op aanspreken.

Wim

Trouwens het wetsartikel dat mevrouw Van Veen meestuurt als onderbouwing van haar uitspraak vermeldt onder3:

3 De son domicile, siège social ou établissement d'affectation ou de mise à disposition du véhicule 

Weer dat woord; son dimicile je vast woon- en verblijfsplaats, daar heeft zij dus gemakshalve over heen gelezen.....

@Michael

Verstandig om kritisch te zijn op bronnen en informatie, maar we kunnen op zijn minst vaststellen dat de situatie onduidelijk is. Is er een bron waarin wordt onderbouwd dat het illegaal is om als Nederlander in Frankrijk met een Frans kenteken te rijden? Want voordat ik ingewikkelde veranderingen in gang ga zetten, wil ik dat wel zeker weten.

Overigens ik ken meerdere Nederlanders met tweede huis in Frankrijk met een Franse auto erbij. En ik weet zeker zij niet de bedoeling hebben om bewust iets illegaals te doen.

Groet,

Jan Willem

@Jan Willem, als je terugleest in de historie van deze site dan kom je deze discussie heel vaak tegen, inclusief verwijzingen naar wetsartikelen.

Ik denk dat er inderdaad Nederlanders zijn met een vakantiehuis in Frankrijk en een autootje erbij met Frans kenteken niet bewust de wet overtreden. Ik denk ook dat er veel Nederlanders zijn die best begrijpen dat dit niet klopt, maar ja...de besparing op de houderschapsbelasting en geen verplichting voor de Nederlandse APK zijn toch wel erg aantrekkelijk...

Wim

Nee Jan Willem dat wetsartikel is er natuurlijk niet, want dan zou elke inwoner van elk land genoemd moeten worden, het wetsartikel wordt dan ingewikkeld. Bovendien wordt er geen Franse wetgeving geschreven voor Nederlanders die er hun tweede woning hebben. 

Het is wel zo dat iedereen een kenteken mag aanvragen in Frankrijk maar alleen op zijn hoofd woonadres. Dat staat in het wetsartikel van mevrouw Van Veen onder 3.

Lees de hyperlinks eens die je gestuurd zijn, volgens mij doe je dat niet, alles staat er in!

En log nou eens in, dat lukt je niet en dan houd het toch gewoon op?

Ik mag u aanraden, hr. Rempt, alle bijdragen op dit forum, die op dit dossier betrekking hebben, eens minutieus door te nemen. O.a mr. Besse heeft, naar ik mij herinner, de juiste, onderbouwde, informatie verstrekt. Vele forumleden hebben hun bijdrage daarop geleverd. Ook ik ben van mening, dat er niets "onduidelijks of verwarrends" is aan de regelgeving.

Ik heb mij vergist wat het inloggen op ANTS betreft; je kunt wel gewoon een eenvoudig ANTS account aanmaken zonder dat er om een belasting nummer o.i.d. wordt gevraagd.

jeannette, 

Ja er zijn diverse mogelijjkheden om in te loggen op de ANTS site en interessant hier te horen welke  methode je aanbeveelt, zonder b.v.  fiscaal nummer of bv CPAM nr, etc

Maar de key vraag daarna is uiteindelijk,  welke documenten vraagt men te downloaden  bij de aanvraag voor een carte de grise en incl bewijs van domicile?  

Jan-Willem en Wim:

het artikel in Mondi is inmiddels aangepast:

zie hier

Dus helaas J-W, geen basis meer voor "legale" ternaamstelling

Waarom is dat raar?

M en M, dat staat er niet,

er staat dat als je naar het buitenland vertrekt (zonder iets over domicilie te vermelden) met behoud van je eigen adres in Frankrijk, het adres op de carte grise niet aangepast hoeft te worden en je je auto in Frankrijk mag blijven.........

Als jij dat wil vertalen naar het mogen hebben van een auto met frans kenteken bij een 2e huis ..................... ok...........

ik vertaal "s'installer a l'etranger" in ieder geval NIET "als het permanent een leven lang blijven wonen, werken en belasting betalen in het buitenland"             ;-)

Ja dat is zeker raar! Fransen houden graag een band met hun (voormalige) inwoners??

Maar zo is het ook raar dat je als Nederlander, als je uit Nederland vertrekt wel je Nederlandse bankrekening kunt houden en een adreswijziging kunt doorgeven, maar niet als Nederlander, woonachtig in Frankrijk (of een ander Europees land) een Nederlandse bankrekening kunt openen. 
Maar goed, hoe dan ook, als je op voorhand niet in Frankrijk woont, kun je geen Frans kenteken krijgen.  

M en M, over maison principale (domicile) en maison secondaire is hier op NLFR heel veel geschreven. Als je je domicile in Fr hebt en je gaat naar het buitenland met behoud van adres in FR, mag je auto op FR kenteken blijven. NIET andersom.... Dus eerst je auto op FR kenteken zetten op het adres van je 2e huis terwijl je in NL blijft wonen. 

 @ Men M 80460 "voor het op naam zetten van een auto bij zijn tweede huis?"

Omdat dus niet mag, zie eerdere links naar de Franse en Nederlandse overheidssites hierover. 

Overigens beveel ik helemaal niets aan @Leo en Angela Struijk, ik bekijk slechts de mogelijkheden en stel vast dat inloggen op de website ANTS mogelijk is ook zonder een inkomstenbelastingnummer of sécunummer te hebben. 

s'installer betekent eenvoudig weg: zich vestigen dus permanent ergens gaan wonen, al dan niet voor altijd, maar in ieder geval voor dit moment. 

Domicilie is waar je het meeste tijd doorbrengt en je sociale leven zich ook afspeelt, dus zangclub, fitnessclub, wandelclub, vrienden en familie maar dat is soms wel lastig vast te stellen, er zijn mensen die op meerdere plekken tegelijk wonen, althans die ken ik. 

Hoe het ook zij, als je aangeeft zoals Jan Willem niet in Frankrijk te wonen, dan is je domicile dáár in  ieder geval NIET!

Er is een uirzondering: (helemaal naar beneden scrollen) 

https://immatriculation.ants.gouv.fr/Questions-frequentes/Carte-gri...

Het mag als je aan 1 van de genoemde eisen voldoet, en dat gaat dus niet lukken met een 2e huis in FR zonder- ik citeer- un document officiel (feuille d’imposition, carte de sécurité sociale, titre d’allocations familiales, document du Pôle emploi…).

Inzake in aanhef vermeld onderwerp is in het verleden en nu zeer veel gediscussieerd en geanalyseerd. Voorts is veel (Franse) wetgeving ter zake de revue gepasseerd. Maar ik meen vast te kunnen stellen ( gelijk als na eerdere discussies) dat de eindconclusie dezelfde is, n.l het voeren van een kenteken op naam is voorbehouden aan Frans ingezetenen, althans personen, die hun hoofdverblijf (=domicilie) in Frankrijk hebben.