Dankjewel voor dit bericht Peter Jan.

Wat is de bron van deze informatie? Heb jij de kandidatenlijst en het stembiljet in je bezit? Weet je via welke link we deze informatie kunnen vinden?

Ik hoop dat je nog een verduidelijking wilt geven over je bericht.

Ik heb hem ook gisteren via de email gekregen. Met goede uitleg.

Anton, als je je ingeschreven hebt om als in buitenland wonende Nederlander voor het kiezen, dan kreeg je gisteren via een email het stembiljet. Degenen, die zich ingeschreven hebben voor een stembiljet via de post krijgen het ook een dezer dagen. Dit biljet vul je in en stuur je PER POST weer terug naar Den Haag.

https://www.denhaag.nl/nl/bestuur-en-organisatie/verkiezingen/kieze...

In de Tarn ook bovenstaande ontvangen, per mail. Nu nog nadenken over de beste partij. ik hoop dat wij  niet weer zo massief op VVD gaan stemmen. Zij hebben het niet zo best voor met de buitennederlanders.

nog niets ontvangen we wachten rustig af

@ Anton: Marielle was me voor. Gisteren dus per mail ontvangen en inmiddels per post teruggestuurd. 

De stichting SNBN heeft ook een kieswijzer

https://www.nederlandersbuitennederland.nl/verkiezingen/

Je kan je ook deze site ook op hun nieuwsbrief abonneren.

@Paul Sprunken: Hoezo voordeel? Niemand zie ik ergens als reactie geven dat Nederlanders in Frankrijk een voordeel zouden moeten krijgen.

Voorkomen dat 'buitenNederlanders' onrechtmatig benadeeld worden is al reden genoeg om daar rekening mee te houden bij de keuze van een politieke partij. Zo zou een in het buitenland uitgegeven Nederlands paspoort exact dezelfde mogelijkheden moeten bieden als in Nederland uitgegeven paspoorten. Dat is, ondanks de exorbitant hoge prijs en de extreem moeilijke procedure om die te bemachtigen, niet zo.

Daarnaast krijg je als in Frankrijk wonende, en daar belasting betalende, Nederlander geen stemrecht voor de Franse presidentsverkiezingen. Wel belasting moeten betalen maar geen recht hebben op representatie is ook al een democratisch brevet van onvermogen waar sommige politieke partijen iets aan willen doen, terwijl andere partijen dat juist zouden willen verergeren. Dan moet je die representatie dus bij het parlement van je geboorteland zoeken.

Max als je graag in Frankrijk stemt dan wordt je toch Fransman? 

Hoorde gister op de achtergrond de TV waar mevr. Ploumen van de PvdA zegt dat ze voor verhoging van de AOW is. Nou moet ik dat nog krijgen over 2 jaar, maar dat zou toch wat zijn ! Misschien dan maar PvdA ? Weer eens wat anders..... O ja, kregen ook de mail en tevens een vervangend stembewijs, want die van mijn echtgenote werd steeds teruggestuurd naar Den Haag ????

Nog even vervelend doen Janny; het is "je wordt" en "word je". Nederlands is ook moeilijk.

Janny, dat is allemaal niet zo makkelijk om Fransman/vrouw te worden. Ik merk het zelf. Ik zou ook graag willen stemmen zoals Jako hierboven beschrijft. Maar op de een of andere manier ben je toch ook aan je eigen nationaliteit gehecht, dat heeft te maken met je wortels en emoties. Ik woon hier al zo lang en was ook nog eens Franse ambtenaar en had verantwoording in die baan.  Het is toch belachelijk dat je dan niet mag stemmen en je daarvoor de Franse nationaliteit moet hebben. In Nederland kun je wel stemmen als buitenlander, wanneer je een aantal jaren daar woont. Bovendien vind ik het jammer dat je de Nl nationaliteit verliest wanneer je Frans wordt ( NL wet)

Gerard, ja, het ging dus een keertje fout. Maar het is dan wel weer "wordt je vader".

Mariëlle, als ik lees hoe enkelen tekeer kunnen gaan over Nederland en de Nederlandse overheid, die zou ik toch aanraden maar wel de Franse nationaliteit aan te nemen.

Marielle het is een punt, de culturele wortels bepalen veel en zeker, vooral als je de  scholen/opleidingen nog in Nederland hebt gedaan.

Ik ben Nederlandse en aan die status gehecht maar sta inmiddels wel buiten de Nl samenleving en heb daar ook niets meer te zoeken en verblijf er nauwelijks. Ik zou graag in France willen stemmen als belasting-betaler in France.

Maar het cultuur achtergrond is echt wel een dingetje in de omgang, normen en waarden enz. en die zijn behoorlijk verschillend met NL zeker in een werkomgeving waar werkverhoudingen op veel plekken nogal hoe zal ik het schrijven ..."wat top down" worden ervaren. Dat vraagt aanpassing van de Nederlander in ieder geval van mij.  

Tegelijkertijd zie ik soms hier en daar frappante overeenkomsten "nl-ers in France", met de Nederlandse buitenlander in Holland  zoals de schotel op thuisland (bijv.Turkije en Marokko) gericht, alleen nieuws thuisland volgen, zeer beperkte taalvaardigheid van het tweede land enz.

Geeft allemaal niet, een ieder is volkomen vrij binnen wettelijke grenzen zijn/haar leven in te richten maar is wel grappig om op te merken..:)

maar ik wil wel stemmen omdat mijn paspoort bepaalt wie mijn belangen waarborgt cq verdedigd als persoon ( voor wat het waard is ) mocht dat nodig zijn in extreme situaties..want links of rechts om het staatsburgerschap regelt heel veel in EU verband en mondiaal.

@Marielle: In Nederland mogen buitenlanders ook alleen maar voor de gemeenteraad stemmen als ze er meer dan 5 jaar wonen, net als in Frankrijk dus. 

@Max; hoe houdt Rutte tegen dat je niet in Frankrijk mag stemmen? Volgens mij is dat nog altijd de wetgeving in Frankrijk die dat niet toestaat.

Verder heb ik, en waarschijnlijk iedereen die aangegeven heeft het stembiljet via email te willen ontvangen, het stembiljet ontvangen. 

@Max Boret

Ik wil graag geloven dat D66 uit het onderzoek komt als de partij die voor de belangen van expats het vriendelijkst is, maar dat geldt dan toch niet voor de gepensioneerden onder hen (en voor degenen die dat hopen te worden).

D66 wil in één klap de AOW-premie (grotendeels) fiscaliseren, waardoor de gepensioneerden ruim 15% meer belasting moeten gaan betalen over hun inkomen tot 35000. Daar weegt een gunstig expat-beleid niet tegen op vrees ik.

Ja Max, dat is zo, maar je kunt dan niet Rutte de schuld geven van het feit dat je niet in Frankrijk mag stemmen als buitenlander zijnde. 

En dat je geen dubbele nationaliteit meer kunt hebben is inderdaad een kwalijke zaak maar daar hebben we indertijd allemaal naar zitten te kijken en zitten knikken; want we wilden niet allemaal mensen met dubbele nationaliteiten in Nederland hebben. Nooit op zitten letten dat dat dan ook voor ons zelf gaat gelden net als die "bruiden" uit het buitenland, "weg daar mee!" Daardoor is het nu voor een Nederlander bijna onmogelijk geworden om een partner uit het buitenland naar Nederland te halen, velen kiezen daarom een route via een ander Europees land....

Als het mogelijk zou zijn geweest om de Franse nationaliteit aan te nemen zonder de Nederlandse te verliezen, had ik het waarschijnlijk ook wel gedaan, mede voor het stemrecht in het land waarin je woont. 

Persoonlijk vind ik het onmenselijk te eisen de nationaliteit van je geboorteland op te geven, je stelt mensen voor bijna onmogelijke keuzes vind ik persoonlijk, maar ja wie ben ik?

Om Rutte verantwoordelijk te stellen voor dit alles gaat mij te ver, dat hebben ook voorgaande kabinetten bewerkstelligd namelijk en de Tweede Kamer heeft ook ingestemd. 

Maar ja, we plukken wel de vruchten van 10 jaar Rutte op dit moment....

Je kunt nu sinds een jaar of 8, 9 wanneer je met een Fransman/vrouw getrouwd bent de Franse nationaliteit krijgen, zonder de NL te verliezen. Ik had net pech, want ben sinds 10 jaar scheiden van een Fransman. Dat is toch raar, terwijl je al 44 jaar hier woont. En dat noemt men Europa..... 

Bert schrijft:

"D66 wil in één klap de AOW-premie (grotendeels) fiscaliseren, waardoor de gepensioneerden ruim 15% meer belasting moeten gaan betalen over hun inkomen tot 35000. Daar weegt een gunstig expat-beleid niet tegen op vrees ik."

Maar waaom zou je als Frans belastingplictige in Nederland AOW-premie moeten betalen? Het lijkt vreemd om da de ia de verdragsbijdrage te moeten betalen. En normaal gesproken betaal je in Nederland geen IB als je in Frankrijk woonachig bent.

Is er iemand die hier iets zinning over kan zeggen?

Overigens: ik stem sowieso D66 ...

Max, dat kan wel dat je 5 jaar getrouwd moet zijn en in Frankrijk wonen, maar ik was het al 30 jaar, dus daar lag het probleem niet.

@Max Boret

Als ik het goed hebt, betaal je geen WLZ, maar uitsluitend de verdragsbijdrage, die gebaseerd is op de sociale vergoeding in het woonland.

Het lijkt dus wel erg vreemd als daar opeens de AOW in zou worden opgenomen (over het wereldinkomen?).

Wie weet hier meer over?

@Max Boret

Waar zou uit blijken dat de WLZ inbegrepen is in de verdragsbijdrage?
De CAK site zegt

"Door de woonlandfactor toe te passen, is uw verdragsbijdrage in verhouding met de omvang en kosten van het zorgpakket in uw woonland. De minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport stelt ieder jaar opnieuw de woonlandfactor van de verdragslanden vast. Als de zorg in uw woonland duurder wordt, stijgt ook de woonlandfactor. U moet dan een hogere verdragsbijdrage betalen."

Kortom, de bijdrage is gebaseerd op het zorgpakket in het woonland.

En het wordt dan berekend over het wereldinkomen, voor zover ik weet.

Zou die verdragsbijdrage dan stijgen als de AOW-premie wordt gefiscaliseerd?

En dan ook nog de vraag of mensen die helemaal niet verdragsgerechtigd zijn, ook het slachtoffer kunnen worden van die fiscalisering.

Dag Ruud

Je vraagt of "iemand" over mijn post iets zinnigs kan zeggen, dus kennelijk verwacht je dat niet van mij, maar ik ga toch een poging doen :-)

Let wel: ik heb het over de gepensioneerden!

Nederlandse belastingplichtigen betalen over hun inkomen tot (afgerond) 35000 per jaar allemaal hetzelfde I.B.tarief (9,45%) en premies AWBW/Wlz/ANW (9,75%). Totaal 19,20%

Mensen onder de AOW-leeftijd betalen daarnaast ook AOW-premie (17,90%). Totaal 37,10%

Fiscalisering van de AOW wil zeggen dat de AOW-premie (die gepensioneerden niet betalen) wordt omgezet in belasting (die gepensioneerden wél betalen). D66 wil de AOW-premie voor 87,5% omzetten in belasting. Het huidige tarief van 9,45% wordt voor iedereen verhoogd met 15,66% naar 25,11% en de AOW-premie vervalt. Voor werkenden is dat een lastenverlichting van 2,24% en voor gepensioneerden een lastenverzwaring van 15,66% (0,875 x 17,9 = 15,66).

Daarnaast wil D66 het normbedrag van de AOW met 5% verhogen. Voor een alleenstaande is dat nu bruto 16373 bruto pjr. Dat wordt dan 17192 pjr.

Voor een alleenstaande gepensioneerde met volledig AOW-recht betekent dit een achteruitgang van nu 1282 netto per maand (incl VT) naar 1152 netto per maand. Bij gelijkblijvende huidige heffingskortingen. Voor Nederlandse belastingplichtigen staat tegenover deze achteruitgang de z.g; 'Verzilverbare heffingskorting' die D66 wil invoeren onder afschaffing van de inkomensafhankelijke zorg-, huur- en kindtoeslagen. Die 'VHK' bedraagt voor een alleenstaande zonder kinderen 300 per maand. Maar expats zijn in de regel geen Nederlandse belastingplichtigen. Die hebben dus doorgaans geen I.B.-heffing waarop de korting kan worden toegepast. Overigens hebben ze ook geen zorg- of huurtoeslag te verliezen, dus dat valt dan weer mee.

Ik vermoed dat Steven van Weyenberg en zijn kompanen totaal geen rekening hebben gehouden met expats, dus of het voor ons net zo dramatisch zou uitpakken als voor de gepensioneerden in Nederland is nog niet te zeggen. Ik kan me niet voorstellen dat dit D66-plan ooit gerealiseerd zal worden, maar de intentie is duidelijk.

Iedere gepensioneerde die op D66 stemt, in Nederland of vanuit den vreemde, geeft daarmee in elk geval blijk van een bewonderenswaardige opofferingsgezindheid.

Het plan van D66 staat hier: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2020Z12435&di...

De CPB-beoordeling ervan staat hier: https://www.cpb.nl/sites/default/files/omnidownload/CPB-Notitie-jun...

@Bert

Wat ik niet begrijp in dit verhaal is dat kennelijk de AOW-premie onderdeel zouden worden van het inkomstenbelastingpercentage. Maar als dat zo is, dan merken burgers die geen Nederlands belastingplichtig zijn, hier toch niets van. Zij betalen immers hun inkomstenbelasting in het woonland.

Of mis is iets?

@Ruud

Nogmaals, ik heb het over de AOW-ers. Frankrijk is een verdragsland dus Nederland (de SVB) houdt op de bruto AOW-uitkering loonheffing in, naar de Nederlandse fiscale maatstaven.

Zie: https://www.svb.nl/nl/aow/aow-buiten-nederland/wat-gaat-er-van-uw-a....

Overigens betalen Nederlandse gepensioneerde expats met een aanvullend pensioen van het ABP ook daarover de Nederlandse belastingtarieven. Voor die categorie (je zult al wel vermoed hebben dat ik daarin val) zou het D66 plan helemaal catastrofaal uitpakken.

@Bert.

Bedankt voor de uitleg.

Frankrijk is een verdragsland dus Nederland (de SVB) houdt op de bruto AOW-uitkering loonheffing in, naar de Nederlandse fiscale maatstaven.

Sinds wanneer houdt de SVB belasting in over de AOW ontvangen door buitenlands ingezetenen?

Als je in Frankrijk woont betaal je geen loonheffing, over een ABP pensioen (als dit een zuiver ambtenaren opensioen is althans) wordt wel door Nederland belasting geheven

Dag Jeannette

Op inkomsten van de overheid (AOW, overheidspensioen) heeft Nederland zich in het verdrag het recht voorbehouden om belasting (loonheffing) in te houden. Die is geen voorheffing voor de Nederlandse I.B., want expats zijn in Nederland voor de I.B. niet aangifteplichtig.

Als jij AOW ontvangt zonder dat daarop door de SVB loonheffing wordt ingehouden, dan ben ik erg benieuwd naar hoe je dat voor elkaar gekregen hebt. Op mijn AOW wordt wel loonheffing ingehouden en op mijn ABP-pensioen ook. Op mijn lijfrente uit Nederland niet, want die komt niet van de overheid. Daarover moet ik met de franse Fisc afrekenen.

Ontvang jij je AOW of/en ABP-pensioen bruto en betaal jij daarover in Frankrijk belasting?

@Jeannette

Aanvulling: Wie uitsluitend AOW ontvangt zal inderdaad van de loonheffing nu niets merken, omdat die volledig teniet wordt gedaan door de heffingskortingen. Als D66 zijn zin krijgt wordt de loonheffing hoger dan het totaal van de huidige heffingskortingen en moet er dus wel effectief belasting worden betaald.

Bert, als je AOW ontvangt (ik niet) en je vertrekt naar het buitenland, dan ontvang je meteen je AOW bruto nadat je je adreswijziging hebt doorgegeven. Daar hoef je niet eens vrijstelling voor aan te vragen dat gaat automatisch Max! Voor een niet overheidspensioen moet je de aanvraag zelf opsturen, en dat kan meestal pas als je een fiscaal nummer hebt in Frankrijk. 

Voor ABP- pensioenen geldt dat deze in Nederland belast worden alleen als dit zuivere ambtenarenpensioen zijn dus publieksrechtelijk en niet privaatrechtelijk opgebouwd. 

Misschien verwar je Frankrijk met Duitsland, met dat land heeft Nederland inderdaad een nieuw verdrag afgesproken wat betekent dat personen die hun AOW in Duitsland ontvangen, wel belasting hierover in Nederland betalen en niet in Duitsland. Voor personen die in Frankrijk wonen geldt dat zij hierover, indien aan de orde, belasting betalen in hun woonland. 

Als jij informatie hebt over een nieuw verdrag tussen Frankrijk en Nedelrand dat anders beslist is dat op dit forum "breaking news"!

Bert: lees hier

Ik vul in Frankrijk heel wat belastingopgaves in en heb voor veel personen de emigratie naar Frankrijk begeleid, zij betalen alleen belasting in Frankrijk (tenzij ABP) over AOW en pensioen, 

Na aanvraag van het S1 formulier ontvangen zij meteen de daarop volgende maand hun AOW bruto, pensioenen later met teruggave van het teveel betaalde over het eerste jaar, wederom is ABP hier een uitzondering op. 

Inderdaad Max, een raar plan van D66. Het zal dus ook wel niet doorgaan.

Jij denkt dat fiscalisering betekent dat gepensioneerden ook AOW-premie gaan betalen (zou trouwens netto op hetzelfde neerkomen), maar dat is onjuist. Zie hier:

https://www.hr-kiosk.nl/hoofdstuk/pensioen/algemene-ouderdomswet-ao...¹.

Maar goed, mocht de D66-overval op de gepensioneerden wél doorgaan, dan biedt een beschikking vrijstelling loonheffing voor ons als expats misschien een mogelijkheid om de dans te ontspringen. Al is dat gedeeltelijk, want voor ons (echte) ambtenarenpensioen gaat dat sowieso niet lukken.

Voor de zekerheid ga ik toch maar niet op D66 stemmen.

Maar Max, wat zou je willen uitleggen aan de Franse belastingdienst?
Die heeft daar toch helemaal niets mee te maken?

Gewoon weer nieuwe vrijstelling aanvragen want inderdaad, dat is voor 10 jaar, en geld terugvragen van de belastingdienst. 

En Bert; zorg dat je vrijstelling krijgt voor je AOW, want dat hoor je in Frankrijk bruto te krijgen, je ABP-pensioen is afhankelijk van het feit of het publiekrechtelijk of privaatrechtelijke werkzaamheden betrof.

Zo werkt het niet Max, je vader was, is en blijft belastingplichtig in Frankrijk. Dat Nederland onterecht belasting heeft ingehouden, is wellicht (strict juridisch genomen ) jouw vader weliswaar te verwijten (want inderdaad moet je zelf die 10 jaar termijn in de gaten houden en op tijd de nieuwe aanvraag doen) maar die belasting is door Nederland onterecht ingehouden en dus kun je daar simpelweg teruggave voor krijgen. Bel Heerlen maar, dat moet geen probleem zijn. 

Nee, je vader kan niet opeens minder inkomsten opgeven omdat hij nalatig is geweest. Is Nederland onverbiddelijk, maar dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, want er is een belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk, dan kan je de betaalde belasting op het Franse  formulier opgeven (weet even niet waar, ik heb dat niet in mijn hoofd) en dan wordt daar in Frankrijk rekening mee gehouden, en verrekend met de belasting die in Frankrijk moet worden voldaan, maar je kunt niet even creatief gaan boekhouden en 9 maanden inkomen opgeven i.p.v. 12. 

Waarom niet meteen Max? Meteen doen!
Nee je kunt niet over 9 maanden opgave doen en het jaar erop over 15, hoe kom je op het idee!

Hoe dan ook, je vader krijgt dit terug van Nederland maar moet gewoon aangifte doen over het volledige jaar. 

Interessant allemaal hoor. Bij ons is de ontheffing over pensioen (ABP (privaat) en PFZW) 5 jaar geldig. 2 jaar geleden verkregen en kreeg er direct papieren bij om in 2023 opnieuw aan te vragen. Totaal pensioen is precies genoeg om geen inkomstenbelasting in Fr, te betalen. Ik heb nooit uitgerekend hoeveel ik in NL zou betalen. Als er over 2 jaar AOW bijkomt zal dat wel gaan gelden. Overigens moet ik in 2021 wel sociale premie betalen in Fr. (3,8 + 0,5)