Stoken, olie of hout!?

Goedemorgen, wij zullen binnenkort naar Frankrijk verhuizen en vragen ons af wat wijsheid is, olie- of houtstook.

Willen een Rayburn Heatranger kopen, maar horen berichten dat oliestook gaat verdwijnen binnen tien jaar. Nou is olie minder arbeidsintensief en lijkt ons en gegeven het feit, dat we ouder worden en niet jonger, misschien iets om bij na te denken, maar als het over .... jaar verboden wordt, waarschijnlijk niet handig om aan te schaffen.

We horen graag jullie mening hierover.

M.vr.gr., Carolien

  • Oscar de Pater

    Zeer vervuilende oplossingen....alles hangt af van de grootte, de locatie en de (mogelijk hoogwaardige) isolatie van het huis,,,,mijn oplossing bijv. is zonnepanelen (doorstroom) met een warmtevat, gekoppeld aan oversized radiatoren, dus alles uitstootvrij. Als het warmtevat te laag in temp. wordt komt de gasgestookte cv in..... 

    kies voor de toekomst een milieubestendige oplossing!


  • Overleden

    Koos Dulfer

    Als het huis bouwkundig en qua ligging er geschikt voor is zouden jullie ook een warmtepomp kunnen overwegen. Na 10 jaar elke morgen met m'n kouwe klouwe houtjes in de kachel te douwe en hopelijk in het vooruitzicht hoog bejaard te mogen worden voor een lucht-lucht warmtepomp gekozen die met 2 uitblaasunits beneden het hele huisje centraal verwarmt omdat de warmte beneden deels door de houten vloeren naar boven optrekt.

    Nu hoef ik alleen maar op de afstandsbediening het roze knopje in te drukken om de installatie fluisterzacht tot leven te brengen. Het kostte me incl. alles 5.000 Euro.

    Een warmtepmp heeft daarnaast het voordeel warmte uit de lucht (of bodem) te onttrekken zodat de verwarmingskosten minder dan de helft dan van elektrische radiatoren zijn. In mijn geval kostte het deze winter 60 Euro per maand.

    Ter overweging; men kan een warmtepomp aanschaffen en zonnecelpanelen laten installeren die daar dan deels de nodigde energie voor leveren. 

    Succes en Groet !

  • Carolien Brouwer

    Bedankt Oscar en Koos, het is best wel een groot huis met zes kamers en we willen zelf in de schuur ernaast gaan wonen, die moeten we dus helemaal verbouwen.  Best wel lastig, om te beslissen, hoorde net iemand zeggen dat olie er volgend jaar al uit gaat, dat is best wel rap dan en ik vraag me af of dat te verwezenlijken is.


  • Overleden

    Susan

    • Als jullie voorlopig in de schuur gaan wonen dus, denk ik , kleiner dan het huis zou ik  voor een houtkachel kiezen
    • Beter was dat je het hele verhaal had vermeld.
  • Carolien Brouwer

    Schuur is niet klein hoor, en we gaan in eerste instantie in het huis wonen enz.  Vind je tweede opmerking wat minder aardig, maar misschien lees ik dat verkeerd.

  • Oscar de Pater

    @Carolien: niet investeren in oude, vervuilende techniek!

    geef je geld uit, kies dan voor milieubestendige oplossingen!

    in een groot huis kan je je systeem zo ontwerpen dat je bijv. in de winter de bovenverdieping(en) niet gebruikt en dus je verwarming afsluit voor die verdieping(en) en zo een kleinere circulatie gebruikt. Warmwater kan ook via een doorstroomzonnepanelen, warmtepomp en/of een electrische boiler.....

  • Ingrid de Eerste

    Er gaat niets boven een Jotul houtkachel. Wij hebben ook een pompe à chaleur maar dit is geen lekkere warmte. Net zo vies als de CV in NL.

  • Carolien Brouwer

    Een Rayburn Heatranger, kan je ook aansluiten op vloerverwarming, cv's en je kan er op koken, dat is de bedoeling.

  • Robert T

    Mevrouw Brouwer mooi dat u in France komt wonen :)

    Hoe dan ook neem geen overhaaste beslissingen! Kom hier eerst even wonen...., kijk naar het huis en alle regelingen die er zijn qua subsidie en de andere voorstellen die de Franse staat op poten heeft gezet of aan het zetten is. Er is veel beweging op dit gebied. 

    Een houtkachel om te overbruggen koop je bij de Brico-Depot voor weinig geld zoals de Invicta 10KW voor 650,- gietijzer. Ja ja  zeker weten het bij lange na geen Jotul kwaliteit maar je bent er warm mee totdat u de juiste en weloverwogen beslissing neemt voor uw specifieke situatie.

    Er zijn overheid bureaus die u gratis helpen zoals  "Calculeo" en of "Effy" om overzicht te krijgen en helpen je de procedure door. Kijken kijken en kennis maken met je nieuwe huis in Frankrijk en met de mogelijkheden om uw huis goed warm te krijgen is mijn advies. 

    naschrift:  als u in de Riviera gaat wonen met een mild klimaat is een andere verwarmings vraag aan de orde dan op hoogte wonen  die lange winters kent zoals ons huis.. Veel succes met uw overwegingen :)

  • Carolien Brouwer

    Robert, bedankt voor je uitgebreide antwoord, we gaan in de Haute Marne wonen. Denk dat het toch hout gaat worden, de Rayburn kan nl. de verschillende functies aan en als olie er uit gaat, is het niet handig. Voor de rest zullen we i.d.d. gaan kijken naar zonnepanelen, ook handig i.v.m. evt. airco's. Een houtkachel voor in het begin hebben we al, staat nog ergens bij een broer over. Voor de rest kunnen we zo in 'Ik Vertrek", spreken nl. geen woord Frans, ook wel handig, maar de afgelopen tijd heeft ons doen beslissen om meer zelfvoorzienend te gaan wonen/leven, niet omdat het in Frankrijk wat betreft de maatregelen beter is, maar dat is een ander verhaal. 

  • Rob van der Meulen

    @ Carolien, de oliestook verdwijnt al heel snel, tenminste voor wat betreft de mogelijkheid om in een bestaande woning een nieuwe ketel te plaatsen, duidelijke taal, zomaar een citaat:

    À compter du 1er janvier 2022, il sera interdit d'installer une chaudière au fioul neuve dans les logements existants. L'interdiction démarre même le 1er juillet 2021 pour le neuf.

    Soms komen overheden wel eens iets terug op voornemens of bouwen een iets langere "gedoog" of overgangstermijn in, maar de seinen staan allemaal op rood voor de oliestook, zie bijvoorbeeld een bericht op actu.fr.

    Ik ga nu in herhaling vallen, toch nog even een link naar dit overzichtsverhaal en een discussie over pelletkachels waar ook ervaringen met houtkachels staan vermeld.

  • Carolien Brouwer

    Beste Rob, bedankt hiervoor.

  • Harry Suiskens

    Dag Carolien. Ik woon sinds goed anderhalf jaar in de Haute Marne ( helemaal rechts-onder) . Ik ben snel gestopt met hout ivm gedoe en gesleep. Winter 2019/2020 had zelfs met een klein radiatortje gekund, 2020/2021 was ik erg blij met een gedeelte vloerverwarming ( elektrisch ) en palletkachel. Mocht je hulp kunnen gebruiken laat het gerust horen via een PB. Groet.

  • El Burro Català

    Zelf stook ik mn hele leven hout. In zo' n groot gietijzeren houtfornuis. Het verwarmt het hele huis. En kent een zalige warmte. Maar...is natuurlijk hartstikke milieuonvriendelijk. En kost mij heel veel energie. En dat merk ik nu ik ouder word.  Want het is heel veel werk: bomen kappen, zagen, hakken, stapelen enzovoort. Ik zou gaan voor zonnepanelen. Of iets dergelijks. Geen hout in ieder geval.

  • Jeannette

    Och jee, als ik het zo bekijk is het een soort van AGA op olie.
    Niet doen, dit is echt niet meer van deze tijd...
    Je moet nog opschieten ook, vanaf 1 januari 2022 mag er geen oliegestookte kachel meer geinstalleerd worden in Frankrijk. Hout is leuk als bijverwarming maar niet meer voor volledige verwarming geschikt. Inderdaad te veel werk en niet duurzaam.

    Laat je hier in Frankrijk voorlichten, warmtepompen  zijn heel erg veranderd in de afgelopen 10 jaar in Frankrijk.  

    Veel sterkte! Een moeilijke keuze op dit moment.

  • map de maar

    Carolien, een Rayburn is (na een AGA) een van de mooiste verwarmings- en kookapparaten. Misschien voor de zomer in Fr. wat te warm. Dus mocht je hiertoe besluiten, zorg dan voor een ander systeem voor warm water. Dan kan de Rayburn in de zomer uit. Koken kan op van alles en nog wat, incl de barbeque. Hout milieu onvriendelijk? Een Rayburn brandt zeer efficiënt en wij mensen horen ook tot de natuur en moeten ook goed voor onszelf zorgen. Er is geen beter warmte, dan die van een houtkachel met veel stralingswarmte. Ja het is veel werk, maar je krijgt er ook wat voor terug. Een warmtepomp is toekomstgericht en efficiënt, maar een lucht/luchtsysteem zal jullie niet bevallen. Lucht/water systemen zijn zeer veel duurder en veel breekwerk om het aan te leggen. Vraagt ook om een zeer goed geïsoleerd huis. Onderzoek eerst de subsidiemogelijkheden. Ik zelf verwarm met hout en vaste electrische kachels als back-up en voor mindere dagen. Had dolgraag een AGA gehad (had ik NL op een woonschip), maar voor één persoon in Zuid Frankrijk toch minder geschikt. In de winter verklein ik mijn woonruimte, ook een manier om je milieuvriendelijk te gedragen. Ik begrijp jullie keuze. Als je op zoek bent naar een zelfvoorzienend bestaan, dan past daar een houtgestookte Rayburn prima in. Dus is dat je droom en zie je niet op tegen het werk, ga er dan voor. Volg je passie. Je hebt maar één leven.

  • Peter

    Wij hebben een hout gestookte cv kachel, gezellige houtkachel en gehele huis warm, verder heb ik in de schuur een  pellet kachel  geinstalleerd die s'nachts als de houtkachel uitgaat, de verwarming overneemt.

  • Carolien Brouwer

    Mooi geschreven (map de maar) dank, voor in de zomer een gasfornuis denk ik en voor in de winter als we er niet zijn misschien airco's, zijn ook zuinig, om te zorgen dat de leidingen niet bevriezen. Al hoorde ik ook iemand zeggen dat hij er antivries in doet, hebben jullie daar wel eens van gehoord. 

    Bedankt Peter, is goed tip ook.

  • Carolien Brouwer

    Beste Harry, waar zit je want wij gaan ook onderin wonen, Voncourt om precies te zijn, dat zal je wel wat zeggen.


  • Overleden

    Koos Dulfer

    @ Map de Maar: Tsja, ieder z'n meug, mij bevalt m'n lucht/lucht warmtepomp prima hoor.

    Natuurlijk kan je in de woonkeuken daarnaast een houtoven stoken om op te koken en genieten van de prettige stralingswarmte die het afgeeft, doe ik ook vaak op spotgoedkoop afvalhout van de plaatselijke onvolprezen timmerfabriek. Zou dat afvalhout niet beschikbaar zijn, dan wordt dat bijstoken op hout een stuk duurder dan de energiekosten voor dezelfde hoeveelheid warmte die de warmtepomp afgeeft. 

    Een warmtepomp is de schoonste- en goedkoopste manier van verwarmen, zeker in combinatie met zonnecelpanelen.  In de elektriciteitsrekening over 6 maanden zit 360 Euro voor de warmtepomp. Toen mijn huisje nog op huisbrandolie verwarmd werd kostte dat 900 Euro voor een ton Fioul over dezelfde tijd. Het huisje was toen al goed geïsoleerd en had dubbel glas in kunststof kozijnen en, er werd eveneens af en toe met afvalhout bijgestookt.

    Hoewel helemaal in tegenstrijd met het doel schoon en zuinig om te gaan met energie terzijde opgemerkt dat m'n lucht/lucht warmtepomp 's-zomers met een druk op een knopje omgekeerd als airconditioner kam werken. 

    Het argument om eerst zonnecelpanelen aan te schaffen en daarna de warmtepomp was niet alleen om er geld mee te verdienen, maar ook om als privépersoon een heel klein steentje bij te dragen tegen luchtvervuiling en de mondiale klimaatopwarming.Tenslotte; het gemak dient de mens, zeker als je ouder en ouder wordt. Geen gesleep met afvalhout, het op maat zagen, opslaan en naar binnen zeulen, maar even 'het roze knopje' indrukken op de afstandsbediening.

  • lidy nouris

    Ik zit ook te worstelen met een ander verwarmingssysteem.

    Het schijnt niet zo te zijn dat je over een tijd geen fuel/stookolie meer kunt kopen, er is biofuel in ontwikkeling, waarschijnlijk volg. jaar beschikbaar. Als de cv ketel goed is onderhouden en prima funktioneert is het ook wel erg vervuilend om hem op de schroothoop te gooien. Ik heb al versch. prijsopgaven, voor warmtepomp en granules, maar is ondanks subsidies toch een enorme investering, zeker als je ouder bent.. Ik heb ook een houtgestookte cv ketel en overweeg nu om die voorlopig in gebruik te nemen. In noodsituaties kun je dan overschakelen op de "oude cv ketel" op bio fuel...

  • Carolien Brouwer

    Bedankt Lidy, het huis stond al tien jaar te koop, denk niet dat de ketel nog goed is.


  • Overleden

    Koos Dulfer

    @ Carolien; In mijn huisje staat een CV-ketel op huisbrandolie uit '78. Toen ik hier in 2004 aankwam heeft een vakman hem een groot-onderhoudsbeurt gegeven, daarna om de paar jaar een kleine en moet zeggen dat 't ie er na alle jaren er nogsteeds als nieuw uitziet en prima funktioneerde tot ik op de warmtepomp overgegaan ben.

    Dus, schrijf zeker voor de eerste tijd dat jullie daar nog veel werk te doen hebben die ketel niet zomaar af, neem een vakman in de arm voor advies en/of een gedegen onderhoudsbeurt zodat jullie er misschien nog jaren plezier van kunnen hebben voordat de beslissing valt hoe in de toekomst verder te gaan. 

    Nogmaals succes!