Consulaat: tóch PCR test

Hoor van consulaat tóch PCR test?

Wij reizen op 9 juni met AirFrance en heb herhaaldelijk het nodige bijgehouden. Maar vanochtend meldt het consulaat dat de dubbel Pfyzers van ons niet geldig zijn en we dus nog een dure PCR test moeten doen.

Bovendien staat er op de Franse overheidssite dat de tweede prik minimaal twee weken geleden gegeven moet zijn en dat zou dan voor mijn vrouw gelden.

Als we woensdag a.s. op Schiphol staan, willen we niet geweigerd worden.

Wie heeft het verlossende antwoord?

  • Lisette

    Een antigeentest met reiscertificaat wordt, als ik het goed heb begrepen, ook geaccepteerd en die zijn in ieder geval een stuk voordeliger. 

  • Ineke Stofmeel

    Ik begrijp dat het een reis van NL naar FR betreft?

    Op de site van de Franse ambasade staat dit: https://nl.ambafrance.org/Covid-19-Se-rendre-en-France. Daarin staat volgens mij duidelijk dat - indien je met een van de vier genoemde vaccins (inclusief Pfizer!) bent ingeënt - en indien dit minimaal 2 weken geleden is, je gewoon Frankrijk binnen mag.

    En ook deze site: https://www.ladepeche.fr/2021/06/04/voyages-a-partir-du-9-juin-ou-p... 

    staat vermeld dat NL groen is en dat mensen uit NL dus gewoon FR binnen mogen. Uiteraard wel met bewijs van vaccinatie. Ik citeer: "Pays en vert : les touristes vaccinés pourront entrer en France sans difficulté."

    Succes!

  • Marianne Couvret

    https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/pass-sanitaire

    Hier staat het in. Ik heb het even vluchtig doorgekeken twee inentingen minstens twee weken geleden zouden vanaf woensdag afdoende moeten zijn volgens mij. 

  • marielle

    Bel Air France even als je zekerheid wilt. Zij checken je in. In iedergeval werd op het nieuws van 13u vanmiddag medegedeeld dat vanuit de EU wanneer je twee keer ingeënt bent je Frankrijk in kunt. Ze hebben het er hier steeds over. Ze willen graag weer toeristen uit de EU.
  • marielle

    Nou ja Max, in Schiphol bij Air France begrijpen ze dat document heus wel!
  • marielle

    Max, Fotopersburo reist met Air France...

  • Luc Jansen

  • Janny O.

    Luc, hetgeen je aangeeft gaat volgens mij de andere kant op.

    Maar voor diegene die nog steeds volhouden dat het niet zo ingewikkeld is.....

    Gelukkig hoef ik me er nog even niet druk over te maken.

  • Rob van der Meulen

    @ Luc, bedoel je daar impliciet mee te zeggen dat op grond van de door het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken verstrekte informatie er defacto een half uitreisverbod van kracht is voor vakantiegangers naar Frankrijk? Dat Den Haag eigenlijk van mening is dat Parijs de versoepelingen voor toeristen uit de EU landen maar moet inslikken? Een vorm van extraterritoriale sanctiewetgeving? Het komt mij voor dat Marianne Couvret en Ineke Stofmeel met hun verwijzingen al exact hebben aangegeven hoe de zaak er aan de Franse kant nu bijstaat.

    Daaruit het volgende:

    Dès le 9 juin, pour participer aux activités ou accéder aux lieux soumis au pass sanitaire en France, les ressortissants de l’espace européen devront présenter une des trois preuves certifiées (vaccination avec un vaccin reconnu par l’EMA, test négatif de moins de 48h pour le pass sanitaire pour l’accès aux ERP et 72h pour le contrôle sanitaire aux frontières, ou résultat d'un test RT-PCR ou antigénique positif attestant du rétablissement de la Covid-19, datant d'au moins 15 jours et de moins de 6 mois) dans un format permettant de ne pas divulguer les données de santé. Si la personne n’est pas en possession d’une preuve certifiée issue de l’espace européen et donc interopérable et lisible en France, elle pourra réaliser un test antigénique ou RT-PCR de moins de 48h en France.

  • Jako

    Het probleem is natuurlijk dat het nog geen 9 juni is en in theorie kan er nog 'vanallus' veranderen in de tussentijd.

    De Franse regels van 9 juni gaan op zijn vroegst pas op 9 juni in en niet eerder. De vraag blijft ook wat Frankrijk als bewijs van vaccinatie accepteert zo lang er geen Europees bewijs is. Lang niet ieder land geeft al een bewijs met QR code af.

    In tegendeel, in Nederland zijn veel vaccinaties nog niet eens geregistreerd, wordt er geen vaccinatiebewijs meegegeven, maar een vodje waar op staat dat het geen vaccinatiebewijs is, en is er nog geen app. En iedereen kan zelf vaccinaties in een geel boekje bijschrijven, die komt niet door de controle. (voor zover die bestaat).

  • Rob van der Meulen

    1/ Moet ik dit lezen als een verbod op papier? "Si la personne n’est pas en possession d’une preuve certifiée issue de l’espace européen et donc interopérable et lisible en France."

    2/ Het drietalige gele vaccinatiepaspoort is ook in de Franse taal, dus daar zou men aan de grens mee overweg moeten kunnen. Wat tot nu toe ook in alle landen buiten de EU is gelukt.

    3/ In mijn gele boekje zijn speciale stickers geplakt met gegevens over het vaccin en nog een paar officiële stempels van de "Public health nurse GGD Amsterdam". Lijkt me ook voor Fransen nog "lisible". Ik geef toe, ook in de Tweede Wereldoorlog slaagde het verzet er in om papieren documenten van de Duitsers te vervalsen. Maar is een digitale app draaiend op een open source operating system als Android, of iets veiliger op Apple iOS, onkraakbaar?

  • Luc Jansen

    @Rob Ik interpreteer niet, maar geef een feitelijk stuk. 9 juni kan alles veranderen en hangt het er ook vanaf welk vervoermiddel je kiest. Eigen auto : soepel. Openbaar vervoer: strikt. We zullen zien. De vraagsteller reist exact op 9 juni. We lezen graag zijn verslag...
  • Peter Jan

    Komt er een dezer dagen nog iets van een persconferentie of aankondiging ? Ikzelf kan het niet vinden, maar het lijkt mij zo logisch rond de datum van 9 juni, die immers onder voorbehoud meer vrijheid geeft.

  • Rob van der Meulen

    @ Peter Jan, wetend dat sommigen hier op dit forum vanuit een gezond demokratisch wantrouwen in de Franse overheid denken: "eerst zien, dan geloven", waag ik het er toch op te verwijzen naar een mededeling van de Franse overheid. Op de website van het Élysée en de algemene website van de Franse regering, zeg maar het Matignon, heb ik nog geen aankondigingen voor een nieuwe persconferentie gezien.

    Een recente samenvatting/aankondiging:

    https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-joint...

    Tot nu toe worden de door Macron aangekondigde stappen in de déconfinement tot op de komma gevolgd. Ik weet 't: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Leuker kunnen we het niet maken.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Op Europa-Nu.nl staat het volgende:



    "Zevental EU-landen wil nog deze week beginnen met coronareispas

    maandag 31 mei 2021
     
    BRUSSEL (ANP) - Een zevental EU-landen wil al deze week beginnen met het uitgeven van het coronareisbewijs dat reizen weer gemakkelijker moet maken. Om welke landen het gaat, wil de Europese Commissie nog niet zeggen.

    Het digitale coronacertificaat, een QR-code die toont of de reiziger is ingeënt, negatief getest of beschermd door antistoffen van een eerdere besmetting, zou in principe vanaf 1 juli worden uitgegeven. Dan gaan de EU-regels voor het certificaat in. Maar een aantal landen heeft de technische vereisten al klaar en wil al deze week beginnen, zeggen EU-bronnen.

    Omdat de EU-regelgeving pas geldt vanaf 1 juli, zijn landen die eerder van start willen gaan wel aangewezen op eigen wetgeving, waarschuwde de commissie eerder. Maar als die mogelijkheden biedt, moeten ze die vooral aangrijpen."

    Tot die zeven landen behoort in ieder geval Frankrijk; Nederland niet. Mijn vriendin, die a.s. zondag met KLM naar Frankrijk wil vliegen, heeft vandaag KLM gebeld. Ze weten het daar ook niet meer en ze adviseerden haar om met alle vaccinatiebewijzen naar Schiphol te komen. "En als ik het toestel niet in mag", zei mijn vriendin droog, "dan ga ik weer naar huis en dan bel ik je wel."

  • Rob van der Meulen

    Theodora, het lastige is dat baliemedewerkers bij vliegvelden en ook hun superieuren, en met hen een groot deel van de reisbranche in Europa, door de bomen het bos ook niet meer zien. Wanneer lidstaten van de EU al niet tot eenduidige onderlinge afspraken komen, de EU-machinerie in Brussel oploopt tegen bevoegdheden van de lidstaten voor wat betreft hun nationale toelatingsbeleid, moeten dan de individuele burgers zelf pogen al die losse eindjes aan elkaar te knopen? Dat schiet niet op. En levert forum vullende discussies op waarmee je gelukkig wel extra informatie boven water krijgt en straks hopelijk ook ervaringen uit de praktijk.

    Wanneer je vriendin dan toch wordt uitgenodigd om stapels papier mee te nemen naar Schiphol, kan ze deze zes pagina's afkomstig uit een echt overheids clavier in Parijs er ook nog wel aan toevoegen. Hoewel discussies met douaniers, helpdesk medewerkers en incheck personeel over de juiste interpretatie van de wettelijke regels bij voorbaat kansloos zijn wanneer iemand op het hoofdkantoor iets anders heeft verordonneert. Maar wanneer Parijs de buitenlandse toeristen uit de EU in feite van harte uitnodigt om Frankrijk weer te bezoeken, zouden ze dan moeilijk gaan doen aan de grens omdat je op dit moment het nog niet operationale digitale EU paspoort niet verblindend groen kan laten oplichten? Of omdat buitenlanders de Franse nationale app niet kunnen tonen? Met de ene hand naar binnen wenken, met de andere hand meteen daarop hard wegduwen? Ik ben bang dat de Franse toeristenbranche dan massaal gele hesjes gaat aanschaffen, niet echt handig met nieuwe Franse presidentsverkiezingen in het verschiet.

    De service vanuit onze ambassade in Parijs is helaas weinig dynamisch, daar moeten ze natuurlijk ook wachten totdat iemand in Den Haag ergens een groen, rood, zwart of blauw paraafje onder durft te zetten. Hoopgevend is echter dat op de website Nederlanderswereldwijd het volgende staat vermeld: " Kijkt u voor actuele informatie over Frankrijk op de website Nederlandwereldwijd en volg de adviezen van de Franse overheid." Ik ken jouw vriendin niet, ik gok er maar op dat ze een oppassende citoyenne van de BV Nederland is, dus indachtig dat laatste advies zou het allemaal op z'n pootjes terecht moeten komen.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Ik help het je hopen, Rob! In ieder geval is ze een wat ondeugende maar brave burger van Nederland.

  • Jaap Pijpe

    Dat MOET dus wel een vriendin van jou zijn, Theodora. (kon de lachende bolletjes niet vinden, hihi)

  • Rob van der Meulen

    @ Theodora, mag ik jullie daar in het zuiden van Frankrijk alvast een paar leuke weken toewensen? Misschien begin ik wat overmoedig te worden, gesterkt door wat LeFigaro vanochtend te melden heeft over de derde fase van de déconfinement die morgen begint:

    " La France va assouplir les règles d'accès à son territoire. Dès le 9 juin, tous les Européens vaccinés - soit à partir de deux injections - pourront franchir les frontières françaises sur présentation d'un certificat de vaccination papier, ou du pass sanitaire validé par l'Union européenne. Ces documents viendront ainsi remplacer le test PCR négatif de moins de 72 heures, qu'il fallait jusqu'à présent présenter à l'entrée du territoire. "

    Wie weet wordt er later op de ochtend nog vanuit een Haags torentje een amice briefje opgesteld aan Premier ministre Jean Castex: Cher Jean, ik heb alle begrip voor jullie keuzes, maar ik ben toch een beetje teleurgesteld... De vraag die vervolgens rijst: op papier of digitaal, wat is nu internationaal erkend. Met nog een extra beleidsafweging: lopen we niet het risico dat de plaatselijke postmeeuw moet worden ontslagen. 

  • JoJo

    Te volgen is het allang niet meer. Je moet 2x gevaccineerd zijn (Jansen 1x) en daar een bewijs van hebben. na de 2e vaccinatie ben je pas vrijgesteld NA  2 weken te hebben gewacht want dan ben je pas beschermd. Bijvoorbeeld: op 1 juni de 2e vaccinatie dan pas op 15 juni “vrij“ reizen met bewijs van. Dit geld in heel Europa. 

    Frankrijk wil graag toeristen hebben vanaf morgen. Nederland heeft (voor zover ik weet) Frankrijk nog steeds op oranje staan. Dit houd in alleen naar Frankrijk om dringenden redenen. Een vakantie is geen dringende reden. Bij het doorbladeren van de kranten vanmorgen weer iets over dat een reisverzekering niet uitkeert als je toch naar oranje gebied afreist.

    Ter plekke kun je ook nog wel eens geconfronteerd worden met het tonen van een vaccinatiebewijs oid. Dus zorg voor kopieën. Lees ook dat als je uit het vliegtuig stapt regels ook weer veranderd kunnen zijn en je alsnog in quarantaine moet. Dit betreft een geval in Griekenland.

    Reizen met de auto levert vooral tijdprobleem op als je lang onderweg bent en de 48 uur voor een test overschrijd.

    Zo lees en interpreteer ik het, maar duidelijkheid en éénheid is ver te zoeken.

  • Rob van der Meulen

    @ jojo, wanneer je er langer dan 48 uur over zou doen om door België heen te komen gelden er daar reisbeperkingen aldus de ANWB. Doorreizen is toegestaan. Nogmaals: wanneer je gevaccineerd bent en een paspoort van een EU lidstaat hebt is die eis van een PCR test in Frankrijk vanaf 9 juni niet meer van toepassing.

  • Jako

    @Rob van der Meulen: " Maar is een digitale app draaiend op een open source operating system als Android, of iets veiliger op Apple iOS, onkraakbaar?"

    Geheel off-topic, maar daar moet ik toch even op reageren. 'Security through obscurity ' zoals Apple dat hanteert is helemaal niet veiliger. In tegendeel, dat is bijzonder onveilig. Je hoeft alleen door het geheim te breken, en het hele systeem ligt open. Je vertelt dat uiteraard niemand, want daar kun je uitgebreid gebruik van maken, en Apple vertelt het ook nooit uit angst dat de verkoop instort. En zo kan het hele systeem van Apple jaren open liggen zonder dat iemand dit weet. (en volgens geruchten is dat ook zo)

    In de praktijk is Open Source juist het meest veilig gebleken. Iedereen kan en mag zelf de broncode inzien en fouten melden, dan wordt dat gerepareerd.  Dat zelfreinigende mechanisme ontbreekt bij Apple.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, gevaarlijk dit soort off-topic opmerkingen, voordat we 't weten tikken we onze vingers blauw tot diep in de nacht..... Heel kort: veiligheidsoverwegingen, reden voor mij om deze keer te kiezen voor een smartphone van Motorola met een enigszins kale "Andoid One" versie van Google zelf. Geen bloatware en allerlei hinderlijke apps die de producent zo graag aan je wil slijten. Wordt één keer per maand voorzien van een veiligheidsupdate. Bij veel merken was/is het maar afwachten wanneer er eindelijk een nieuwe versie van Android wordt geleverd of een veiligheidsupdate. Ik zou niet niet graag de Android mobieltjes gaan tellen die nog met een versie 4 of 5 draaien, zonder veiligheidsupdates, zonder virusscanner aan boord. Het zelfreinigende Android mechanisme is zeker een pluspunt, maar alleen de nieuwste lichtingen smartphones profiteren daarvan. Onze digitale Umwelt lijkt zo nu en dan een reus op lemen voeten die maar door blijft groeien.

  • Jako

    Ik ben juist net weg bij Motorola vanwege het slechte update beleid. Nu naar Samsung: drie jaar upgrades, minimaal vier jaar maandelijks security updates.
  • Rob van der Meulen

    Jako, off-topic continued, uitzonderingen bevestigen de regel: de enige in het assortiment van Motorola met "Adroid-One" als operating system, de G Pro om precies te zijn. Maar bijna had ik om de redenen die jij noemt ook zo'n recente Samsung gekocht uit het hogere middensegment. De vraag blijft natuurlijk wat er met de oudere telefoons gebeurt en de huidige lichting aan telefoons in de goedkopere prijsklasse. Ik hoef geen zwarte draaischijf aan de muur die het dertig jaar later nog steeds betrouwbaar doet, maar om de paar jaar een nieuwe smartphone kopen, liever niet. Hoewel er velen zijn die een smartphone van twee jaar geleden maar oude meuk vinden. Of die toe zijn aan een nieuwe accu.

  • Jako

    Ik ben benieuwd of Motorola over een jaar nog weet wat het aangekondigde update beleid was van je telefoon. Bij mij niet. Wel geteld 1 upgrade, naar de versie die eigenlijk af fabriek had moeten worden geïnstalleerd en na een jaar niks meer, zelfs geen security updates. Het product van Motorola glimt in de showroom een stuk beter dan thuis. Ze hebben een onderzoek gehouden waaruit blijkt dat klanten liever betere hardware hebben dan lange software support. Samsung heeft exact hetzelfde onderzoek gedaan met de omgekeerde conclusie waarna Samsung het update beleid heeft opgerekt.

  • Overleden

    Theodora Besse


    Ik heb sinds kort een Samsung M31. Na enkele weken kreeg ik een upgrade van Android 10 naar Android 11 (meteen geïnstalleerd) en al één beveiligings update. Ik ben er erg tevreden over, mooi model, lekker breed. En zeer laag geprijsd, €229. Alleen staan er veel dubbele apps op. Waar dat voor nodig is? Bijv. messages staan er dubbel op. Kan ik er één verwijderen?

  • Rob van der Meulen

    Max, nachtje slapen en morgenochtend zien of er beweging zichtbaar wordt in de Nederlandse reisadviezen. Op dit moment houden ze zich aan de vandaag nog geldende regels zonder vooraankondiging van wat vanaf morgen de gewijzigde Franse regels zijn. Ik ben benieuwd.

    Het Franse consulaat in Amsterdam durft wel vooruit te blikken.

  • Rob van der Meulen

    Ook aardig om te melden: in de discussie over de gratis (?) coronatest meldt Gea Snijders:

    Volgens een interview van TravMagazine met de Franse staatssecretaris Lemoyne op 8/6 accepteert Frankrijk een stempel in het Gele Boekje als vaccinatiebewijs totdat het Europese coronapaspoort klaar is. Naar het Nederlandstalige Covid-vaccinatiebewijs wordt nog nader gekeken, aldus dit interview." 

  • Rob van der Meulen

    Ten overvloede, diezelfde Franse staatssecretaris, Jean Baptiste Lemoyne aan het woord in een krant die ook in Haagse kringen wordt gelezen. Hij was vorige week nog in het gezelschap van iemand van wie we mogen vermoeden dat hij de Franse regels kent, twee citaten uit de NRC: " Ik was vorige week met president Emmanuel Macron in de Lot en ik kan u verzekeren: de mensen daar willen niets liever dan opnieuw Nederlands horen praten in de dorpen en steden.”  Even verderop de volgende mededeling: " Maar ik weet dat veel Nederlanders gehecht zijn aan hun gele boekje. Als u dat gele boekje voorlegt als vaccinatiebewijs, gaat u in Frankrijk geen enkel probleem hebben. En dat geldt vanaf nu."

    Het enige probleem was tot voor kort dat bestuurlijk Nederland er wel spijt van leek te hebben dat het internationale gele vaccinatieboekje conform WHO model (onderdeel van de VN) ooit was uitgevonden.

    Bron: dit artikel in de NRC.

  • Luc Jansen

    Zojuist (9 juni 1700 uur):
    https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/frankrijk/reizen/reisadvies
    Vreemd mar waar van het Ministerie van Buitenlandse zaken....
  • Janny O.

    Luc, het gaat inmiddels nergens meer over. Dit is de manier om de mensen die zich wel aan maatregelen wilden houden, ook over de streep te trekken hun eigen plan te maken.