Omdat er ook andere mensen niet gevaccineerd zijn en uk wel heel graag een plekje op de IC krijg als ik dat nodig zou hebben en ik wens de verpleging ook een wat rustiger tijd toe. Dat lijkt de weigeraars ook totaal niet te raken. 

Maar jullie weigeren maar fijn door, een enkeling zal de gevolgen wel merken. 

Sorry was voor Saskia.

Niet alle Fransen zijn blij met deze maatregel, die ik toejuich: LINK

Robert de T: wel jammer dat het begrip momenteel maar van één kant lijkt te komen. Het zou zo fijn zijn als dat wederzijds was. 
Gelukkig zijn er wel uitzonderingen, zoals blijkt uit de reactie van Henk. En ik ben blij dat ik meerdere empathische (gevaccineerde) mensen ken die deze maatregel niet normaal vinden

@Janny: je trekt je conclusies enigszins voorbarig. Ik ben geen weigeraar, maar heb wel een hoop twijfels, met name over de dwang achter de vaccinaties en de eventuele gevolgen op lange termijn. Voor wat betreft het plekje op de IC, als men de afgelopen 10 jaar niet zo ontzettend had bezuinigd op de zorg, dan was er nu gewoon ruimte geweest op de IC voor iedereen die dat nodig heeft. Men zit nu op de helft van de oorspronkelijke capaciteit. Om maar niet te spreken van de miljarden die nu worden uitgegeven aan vaccins en zwabberend coronabeleid. De verpleging verdient inderdaad rust en waardering. Inmiddels gaat het verhaal rond dat 40% van de zorgmedewerkers in Frankrijk er mee ophoudt. Deels vanwege het opleggen van de verplichting tot vaccinatie en deels omdat men zich ondergewaardeerd voelt. Iedereen gevaccineerd, IC bedden beschikbaar, maar tekort aan personeel. 

Reactie van Elly Braat 32 minuten geleden:         Robert de T: wel jammer dat het begrip momenteel maar van één kant lijkt te komen. Het zou zo fijn zijn als dat wederzijds was. Gelukkig zijn er wel uitzonderingen, zoals blijkt uit de reactie van Henk. En ik ben blij dat ik meerdere empathische (gevaccineerde) mensen ken die deze maatregel niet normaal vinden.

Saskia, voor mij het laatste. Jij zou het helemaal niet erg vinden om 50% meer ziektekosten te betalen en dan foto's langs zien komen van zich dood vervelende verpleegkundigen? Klaverjassen en breien of haken. 

Lekker makkelijk om nu te zeggen dat het verkeerd was. Daarnaast was er met de ingekrompen IC's al personeelstekort. Doe er maar wat salaris bij om meer mensen binnen te krijgen, nog maar eens 25% hogere ziektekosten. Je kunt ze altijd nog uit Afrika halen.

Janny O: wat een cynisme en dédain voor de verpleegkundigen! Ik heb helaas verschillende malen in een ziekenhuis gelegen en alleen maar bewondering voor hun inzet. 
Wat een arrogantie!

Ik weet niet wat Wappies zijn. Wel weet ik dat een inbreng met meer dan 50 reacties , uit de 'klauw' gelopen is.

Tjonge tjonge wat een reacties wel te merken dat het op sommige plaatsen een regenachtig dagje was.

Moedig voorwaarts!

Elly, je had alles moeten lezen. Ik heb alle bewondering voor verpleegkundigen. Daarnaast irriteert het mij mateloos dat vorig jaar heel de wereld stond te juichen en te klappen en nu het verplegend personeel fijn met de ellende achterlaat. Dat is geen dedain, maar medeleven.

Janny: ik heb niet de illusie dat verpleegkundigen tijd hebben om zich te vervelen en als het moet dan betalen we meer voor de zorg. Zonder verpleegkundigen is er überhaupt geen zorg mogelijk. Laten we dat niet vergeten.

Ik zou daar maar niet op rekenen dat 40 % van de zorgverleners er mee ophoudt.Dat zeggen ze als het moeilijk is , maar wanneer het weer wat rustig is, gaan ze weer door. In iedergeval komt het niet doordat ze verplicht ingeënt moeten zijn

Ingrid : " Ten tijde van de coronapandemie werden de termen ‘coronawappie’ en 'covidwappie' gebruikt, waarvan covidwappie het tot de derde plek bracht in de Woord van het Jaarverkiezing van 2020.^[3] Ook de variant ‘viruswappie’ was kandidaat voor de verkiezing. Het zijn diskwalificerende ad-hominem-benamingen voor personen die de ernst van COVID-19 ontkennen en de coronapandemie zien als een complot dat door de elite is bedacht om 'het volk' te controleren. Actiegroep Viruswaarheid reframet het woord door 'Wappie' - met hoofdletter - als geuzennaam te gebruiken."

Voor sommige lieden zijn Wappies alle mensen die om de een of andere reden niet gevaccineerd willen worden, ookal zit er totaal geen "complot" gedachte achter . Kortzichtige lui dus.

Ik vind het wel een semi slimme zet van Macron, als je naar een festival wil of ergens waar het extreem druk is zo'n bewijs te laten zien. Het wordt alleen te ver doorgetrokken dat je het ook in een restaurant enzo moet laten zien.

Verder stijgen de besmettingen in Nederland omdat alle jongeren die naar een feest, festival of discotheek wilde gaan, zich moest laten testen. Heel veel waren er dus positief, zeker na een paar keer uitgaan, alleen hadden ze nergens last van want ze zitten niet in een risico groep. Nu zijn er 10.000 besmettingen per dag (door voornamelijk die jongeren) maar bijna geen enkele ziekenhuisopname, de hoeveelheid mensen op de IC neemt af en er sterven geen of nauwelijks mensen meer aan Covid. De reden is omdat alle kwetsbare mensen en risico groepen zijn gevaccineerd en de jonge mensen er geen of nauwelijks last van hebben. Dus waarom nu weer alles dicht?

Was het niet zo dat alle maatregelen werden genomen om de kwetsbare mensen te beschermen (dat zijn ze nu) en de druk op de zorg zo laag mogelijk te houden (er is geen druk meer)?! Dit is puur over Nederland hoor trouwens, ben niet op de hoogte verder van cijfers in Frankrijk.

Ik heb hier een link naar een zeer interessante podcast over o.m. waarom het mogelijk is geweest een vaccin op zulk een korte termijn op de markt te brengen. Het heeft mij zeer geholpen om (voor mij althans) me te laten vaccineren.

Hier alsnog de link: https://omny.fm/shows/met-groenteman-in-de-kast/47-jaap-goudsmit-en...

Als het virus rond kan blijven waren, al is dat onder de jongeren die er niet ziek van worden en er niet dood aan gaan, maakt wel dat het virus niet uitsterft maar de kans heeft om steeds weer te muteren tot (wellicht) een virus dat wél dodelijker is onder jongeren of ouderen of zelfs immun is voor het vaccin. Daarom is het niet fijn dat het virus kan rondgaan onder jongeren en is het ook in het belang van reeds gevaccineerden dat dat niet gebeurt.

@ Jeannette: Als nu iedereen dát maar eens snapte. En je kunt er zeker van zijn dat dat ook gaat gebeuren met dank aan de antivaxwappies. Dit gaat nog een heel lang drama worden. 

Het virus gaat niet weg zoals zoveel virussen en straks komt het gewoon in de griep cocktail. 

Na de delta krijgen we weer een andere mutatie dat is wat de virologen zeggen.

Nee Susan, het virus gaat niet weg omdat we het teveel kans geven rond te gaan en te muteren, dat er een volgende mutatie komt, daar hoef je geen viroloog voor te zijn, dat weet iedereen onderhand wel.

In de "griepcocktail" lijkt mij onwaarschijnlijk; ten eerste bestaat er geen griepcocktail en is het nog altijd een heel ander vaccin, dat kan je niet zomaar mengen met een griepvaccin. Je moet ze ook niet tegelijk geven tot nu toe, althans dat wordt nog altijd sterk afgeraden. 

Je doet er lekker nuchter en luchtig over, beter want wij persoonlijk kunnen er toch weinig aan doen, maar het blijft een ernstige zaak, het is namelijk een virus dat zeker niet als alle andere virussen is maar eigenlijk alleen ergens ver weg van de mensen rondging onder een of andere ons vreemde diersoort. 

Marlies, je kunt wel een idee hebben , maar dat wil nog niet zeggen dat jouw idee klopt. Ik denk niet dat Jeannette bedoelde, als ze dat al schreef, dat de diersoort onbekend is, maar dat niet bekend is van welk dier.

Een groot voordeel van het besluit van Macron ook is dat we deze zomer alleen gevaccineerde en dus meest weldenkende toeristen in ons woonland gaan ontvangen. Wat een mooi en fijn vooruitzicht!

El Burro: ik ga er avn uit dat dit een ironisch bedoelde opmerking is. Zo niet: walgelijk

Huh?

Niet op reageren ,hij wilt het smeuig houden 

Een mooie gedachte van het Catallaanse Ezeltje; Of alle gevaccineerden weldenkend zijn betwijfel ik maar het is prettig dat alle toeristen gevaccineerd zullen zijn,  waardoor de verspreiding van het virus geremd wordt. En inderdaad… het stoort mij geenszins dat viruswappies niet naar Frankrijk op vakantie komen…In dit opzicht ben ik ‘walgelijk’ egoïstisch.!

De vraag is......... gaan viruswappies wel op vakantie?

Hopelijk houden vele Fransen hun poot stijf en zwichten ze niet voor deze chantage.

Tja denken aan medemens is er bij jou ff niet bij.

Walter, een grote groep heeft al laten merken dat ze hun poot helemaal niet stijf houden. Ik neem aan dat jij dat wel doet. 

Zwichten voor chantage is zeker geen goede oplossing. Niet zwichten voor chantage betekent niet dat men niet aan de medemens denkt. Er wordt veel te zwart wit gedacht over de verschillende ideeën betreffende wel of niet gevaccineerd zijn. Iedereen denkt er verstand van te hebben, maar de waarheid is dat we allemaal te weinig weten en denken de goede weg te volgen. Zelfs de virologen en artsen zijn het onderling niet allemaal eens. Dat is nu eenmaal wetenschap. Als iedereen het altijd met elkaar eens is, dan zijn er geen kritische vragen en is er dus geen vooruitgang. Iedereen blijft hangen bij slechts één overtuiging. Ik ben er eerlijk gezegd nog niet uit.

Walter: dat hoop ik met jou

Maar Susan, die medemens is toch ingeënt ?!

Ik vraag me werkelijk af of de mensen die uit overtuiging niet laten vaccineren, ook de overtuiging hebben om niet naar het ziekenhuis te gaan, mocht het wel fout gaan. 

Ik weet nog van de laatste polio uitbraak, vele jaren geleden, niet laten inenten, maar zodra het fout ging, wel naar het ziekenhuis.

@janny dus mensen die kanker hebben gekregen doordat ze jaren lang gerookt hebben ,en mensen die veel vet en suikers eten en daardoor hart en vaatziekten ontwikkelen  moeten we volgens jou redenering ook niet meer helpen?

Tsja, volgens Janny is er maar één goede overtuiging en dat is dat iedereen zich moet laten vaccineren. Ze is overigens niet de enige op dit forum die deze overtuiging heeft. Elk kritisch argument wordt weggehoond.

Susan: ja viruswappies gaan gewoon op vakantie ik ken ze.

Verder bedoelde ik een diersoort waar de mens gewoonlijk niet mee in aanraking komt, dus een vleermuis die ergens ver weg in China in grotten leeft, maar door het verhandelen van allerlei wilde dieren, men vermoed een buideldier maar dat doet er niet zo toe, tot de mens is gekomen. Als we al dit soort rare fratsen niet doen en wilde dieren hun eigen leven laten leven, is de kans stukken minder groot dat er weer eens een virus opduikt waar wij geen weerstand tegen hebben.  

@Saskia,ipv ingaan op de feiten honen ze je inderdaad weg.Voor mij geen rede om kritisch te blijven en mijn eigen weg te volgen.Ik ben geen anti vaccer,maar in dit geval zet ik grote vraagtekens bij het nut en de weg hiernaartoe.En natuurlijk ook de mogelijke gevolgen op de lange termijn.En dan heb ik het over de gevolgen van dit experimentele vaccin en de grip van de overheden in alle landen op hun inwoners.

Evelien: lees even mijn opmerking erover na..... als ik ben ingeent maar een groot gedeelte niet kan het virus maar blijven muteren wat weer grote problemen geeft. 

@ Janny, Ik zal eens aan mijn nichtje van 13 vragen of zij nu ook niet opgenomen wil worden in het ziekenhuis bij eventuele besmetting omdat ze nog twijfelt over haar vaccinatie. Wat zij mij gisteren vroeg is of ze dan vanaf nu elk jaar meerdere keren ingeënt moet worden, of bij eventueel opsteken van andere varianten vaccin op vaccin ook goed gaat werken, én waarom zij wel gevaccineerd kan worden maar haar tante in Honduras (met veel onderliggend lijden) er geen enkele mogelijkheid toe heeft...

Op al haar vragen had ik geen antwoord! Gelukkig ben jij wel heel stellig in je standpunt dat iedereen vanaf 12 verplicht! en wel nu moet worden ingeënt, dus misschien wil jij antwoord geven op haar vragen?

Het grootste probleem lijkt mij dat er nog steeds zonder veel restricties over de hele wereld gevlogen kan worden. Ook weet niemand nog hoe het najaar eruit gaat zien, en welke (Lambda, Gamma, Delta, Texel of andere) varianten dan de hoofdoorzaak zullen zijn. Jij denkt echt niet dat het wellicht slimmer is om nog even te wachten met het inenten van groepen die er tot nu weinig last van hebben tot de herfst? En er was toch ook nog zoiets als groepsimmuniteit door besmetting?

En aan alle mensen die anderen moeten uitschelden voor wappie en andere scheldwoorden om hun 1 liner kracht bij te zetten. Ga eens met je rollator spelen!

@Walter: Ik ben ook geen antivaxer, maar heb veel vragen en twijfels bij het vaccinatiebeleid. Over de gevolgen kunnen we nog niets zeggen, want kent niemand. Ik vind het echter schokkend om te lezen hoe hard mensen oordelen over andere mensen die nog niet overtuigd zijn en misschien wel nooit overtuigd zullen zijn van het nut van massale vaccinatie. Dan komen er ineens veelzeggende opmerkingen naar voren.

Walter, als je met alternatieve feiten wordt het lastig er op in te gaan. Maar dan nog maar even, het zijn geen experimentele vaccins. Jullie willen vol blijven houden dat er niet getest is als bij andere medicijnen. 

@ Janny, Op hoeveel 12 jarigen hebben ze het getest dan? En wat zijn de langdurige gevolgen voor zulke kinderen die volop in ontwikkeling zijn? Als het volgens jou geen experiment is dan heb je vast wel een link naar de cijfers voor 12 jarigen....

@Janny wat is er niet duidelijk aan mijn vergelijking met mensen die kanker krijgen doordat ze slecht voor hun lichaam zorgen en daarna hulp nodig hebben en jou stelling dat mensen die niet gevaccineerd zijn en dan “Corona”krijgen en volgens jou stelling geen gebruik mogen maken van medische zorg?En mijn bewering dat dit een experimenteel mRNA vaccin is klopt wel degelijk.De testfase is nog niet afgerond deze loopt pas af eind 2023 .Natuurlijk is iedereen vrij in zijn keuze om mee te doen met een experimenteel vaccin.Maar mensen daartoe verplichten is natuurlijk een heel ander verhaal.

In Amerika zijn er al miljoenen jongeren gevaccineerd. Daardoor is dus echt wel duidelijk wat het bij die jongeren doet. En ja, er zijn zeker bijwerkingen bekend, maar die zijn beduidend minder dan de risico's van Corona zijn.

@Saskia,het is altijd goed om vragen te stellen.En je ziet nu dat mensen die vragen stellen of het beleid bekritiseren worden gecanceld of gecensureerd.Voor mij is dat alleen maar een teken van zwakte.

@ Walter, Niet kwetsbare mensen en tieners daartoe verplichten, terwijl er nog tientallen landen zijn waar zelfs nog geen 1 procent van de totale bevolking de kans heeft gehad om een vaccin te krijgen. Het toppunt van ikke ikke ikke... En dan verbaast zijn dat er mutaties deze kant op komen.

@janny ga nu eens in op wat ik schrijf?

@ Janny, Je schrijft "In Amerika zijn er al miljoenen jongeren gevaccineerd. Daardoor is dus echt wel duidelijk wat het bij die jongeren doet." Waar kan ik vinden hoeveel het heeft geholpen? Volgens deze site waren er nauwelijks slachtoffers klikkerdeklik onder de 29 in de USA.