Het CAK houdt de nominale premie in van ongeveer 109€ en daarnaast betaal je nog bijna 6% premie over het gehele inkomen. Daardoor krijg je van de CPAM 65% vergoed, wil je tot 100% verzekerd zijn dan moet je een mutuelle hebben in Frankrijk. Ik vind 130€ wel erg veel, maar dan ben je waarschijnlijk erg goed verzekerd, bijvoorbeeld voor specialisten die meer rekenen dan met de CPAM overeen gekomen is. Dus het CAK is correct, de mutuelle zou je even moeten kijken of het niet goedkoper kan. 

Heb je, ter compensatie van je bijdrage aan het CAK al gekeken of je recht hebt op een zorgtoeslag uit Nederland?

Voor wat betreft je aanvullende verzekering in Frankrijk: misschien dat je een vergelijking kunt maken tussen de verschillende aanbieders: ik betaal bijvoorbeeld bij Pacifica (waar de Crédit Agricole haar verzekeringen onderbrengt) iets meer dan de helft van wat jij betaalt, waarbij het voor mij belangrijkste, namelijk wat met ziekenhuizen te maken heeft, goed is gedekt.

Je zit in dezelfde situatie als elke AOW-er in Frankrijk: dus dat is volledig correct.
Inderdaad ben je erg goed bij verzekerd, als dat een bewuste keuze is is dat ook correct. Het kan goedkoper, dat wel. Bijvoorbeeld via secara/april, men spreekt daar ook Nederlands en kan je dus alles uitleggen over de verschillen van de verschillende verzekeringen. 

Over de zorgtoeslag kun je hier alles lezen.

Je kunt die on-line aanvragen, daarvoor moet je wel een DigiD hebben, heb je die nog niet dan kun je die via de SVB.

Dit alles kun je doen vanuit je luie stoel op je Franse terras. 

mijn vrouw en ik ontvangen maandelijks de bruto AOW bedragen op onze Nederlandse bankrekening.

Ik woon in Frankrijk en betaal hier impot, dus Nederlandse SVB houdt niets in.Elk jaar vul ik mijn Franse belasting formulier in en betaal taxe revenu en sociale lasten, bij elkaar bijna 9% van mijn totaal inkomen.Wij hebben ook een mutuelle en betalen samen nog geen 170 euro per maand.Als je in het buitenland woont en je bent geen ingezetene meer in Nederland, wordt de AOW dan niet bruto over gemaakt? Moet toegeven wij wonen al meer dan 25 jaar in Frankrijk.

@ Theo Hoekstra, zou het kunnen dat je voorafgaand aan de AOW die je ontvangt, in Frankrijk gewerkt hebt, hetzij als zelfstandige hetzij in loondienst? In dat geval houdt de SVB niets in. omdat je dan pensioenrechten in Frankrijk hebt opgebouwd. Je AOW bruto uitgekeerd krijgen kan altijd, als het het aanvraagt. 

@ Theo Hoekstra, nee waarschijnlijk zit je niet in dezelfde situatie als Nelly. 
Heb je in Frankrijk een pensioen opgebouwd? Waarschijnlijk wel. 
Je hebt dan in die tijd sociale rechten in Frankrijk opgebouwd en bent hier al langer sociaal verzekerd. 

Vertrek je na je pensioen naar het buitenland, zoals Nelly en vele andere gepensioneerde Nederlanders, of vertrek je voor je pensioen naar Frankrijk maar leef je tot je pensioen van bijvoorbeeld je spaarpot, dan wordt je verdragsgerechtigde, wat betekent dat Nederland je zorgkosten betaalt aan Frankrijk, terwijl je zowel een beroep kan doen op de Franse zorg, als die in Nederland. 

De bijdrage die je moet betalen aan Nederland wordt rechtstreeks ingehouden van je AOW en eventueel andere pensioenen. 

Overigens heeft waar je belasting betaalt te maken met waar je woont, maar waar je sociaal verzekerd wordt heeft te maken waar je inkomen vandaan komt. 

In het belastingverdrag tussen NL en F is geregeld, dat pensioenuitkeringen (behalve de publiekrechtelijke b.v. het publiekrechtelijke ABP pensioen) in Frankrijk fiscaal worden belast. Het recht op Sociaal zorg is in beginsel in het land waar je woont en daarvoor betaal je premie in het land waar je woont. Verdragen of Internationale overeenkomsten (de EU b.v) kunnen op de bijdrage regeling afwijken. Voor Nederland met Frankrijk is dat de situatie van "Verdragsgerechtigde".

@Jeannette: Alvorens naar Frankrijk te vertrekken heb ik allerlei Nederlandse instanties gebeld en gesproken en gemaild m.b.t. 'Verdragsgerechtigd' zijn. Ik leef van mijn eigen 'spaarpot', zoals jij het noemt, ben nog niet pensioengerechtigd en krijg slechts een klein nabestaandenpensioen via het ABP. 

Er is mij door alle instanties, vaak na lang praten en zoeken, aangegeven dat ik totaal NIET verdragsgerechtigd ben. Als je namelijk financieel zelfredzaam bent, heb je ook geen enkel recht op zorgverzekering/ziekenfonds, of wat dan ook. Zo is mij tenminste keer op keer verteld. Als je een uitkering of AOW ontvangt, sta je wel geregistreerd en mag je binnen de EU gebruik maken van vergelijkbare instanties en dienstverleningen als in Nederland. Het ABP is dan wel een overheidspensioenfonds, maar valt niet onder de noemer 'verdragsgerechtigd'.

Nu schijnt - zo hoorde ik van een slimme en onderzoekende medewerkster van de 'Duitsland Desk' van de SVB - dat er reeds 10 jaar lang een wijziging wetsvoorstel bij de regering/kabinet ligt zodat ook mensen met een nabestaandenpensioen het recht hebben om elders in Europa bij het ziekenfonds verzekerd te zijn, maar dat wetsvoorstel ligt er al eindeloos lang en zal daar nog langer blijven liggen. Prioriteit heeft het namelijk niet voor regeringen die slechts 4 jaar vooruit denken tot de volgende verkiezingen.

Deze kwestie van 'zelfredzaamheid' betekent voor mij al jaren dat ik volgens de overheid in feite niet 'besta', omdat ik geen uitkering aanvraag, geen AOW ontvang, plus geen werk kan krijgen wat voldoende verdient.

Het betekent ook dat ik om die reden niet naar Duitsland kon emigreren (iets dichterbij mijn NL familieleden en vrienden) omdat daar de particuliere zorgverzekering in mijn geval minstens €500 per maand zou hebben gekost. Aangezien ik niet meer dan €600 per maand aan inkomen heb, was dit niet haalbaar. De zorgverzekeringkosten in Frankrijk zijn minder hoog, vandaar mijn verhuizing naar Frankrijk.

Voor de periode van 3 maanden dat ik niet langer in Nederland verzekerd mag zijn en me nog niet (hopelijk) bij de Caisse de Maladie in Frankrijk mag inschrijven, heb ik me tijdelijk particulier verzekerd via Ooms Verzekeringen in Nederland. Dat kost mij zo'n €160,00 per maand, wat ik nog redelijk vind.

Een lang verhaal, maar 'verdragsgerechtigd' ben ik dus niet, als ik van mijn eigen 'spaarpotje' leef. Ik ben nergens toe gerechtigd sinds ik vanwege mijn leeftijd geen baan meer kon krijgen en de WW na 2 jaar ophield met uitkering (logisch hoor, daar niet van) behalve een baan voor €8,00 netto per uur, waarvan ik niet kon rondkomen in Nederland.

Toen ik om die reden mijn huis goed kon verkopen, met dank aan de overdreven dure woningmarkt in Nederland, heb ik die kans genomen om in ieder geval de volgende 10 jaar op een prachtige plek, met weinig lasten en zonder hypotheek, te mogen wonen: In het mooie Frankrijk!

Caroline het klopt helemaal, het nabestaande pensioen van het ABP geeft geen recht op verzekering via het CAK. Je moet wel een formulier S1/121 overleggen bij het CPAM waarin Nederland aangeeft dat je geen verdragsgerechtigde bent, even op tijd aanvragen. Waarschijnlijk betaal je hier in Frankrijk niets voor je verzekering vanwege je lage inkomen, dat is wel een groot verschil met Duitsland. Zo gauw je AOW krijgt moet je dan opnieuw het document 121 aanvragen en inleveren bij de CPAM, dan word je dus verdragsgerechtigd en houdt het CAK premie in. 

@ Caroline, de vraag 'wat is een verdragsgerechtigde?', levert het volgende op: Een verdragsgerechtigde is een persoon die een Nederlands pensioen of uitkering ontvangt en in een EU-/EER-/ander verdragsland of Zwitserland woont.

Zoals Wilna al opmerkt valt een nabestaandenpensioen daar 'dus' niet onder. Dus ben je (nog) geen verdragsgerechtigde. Wordt je vanzelf met behulp van de stappen hierboven vermeld als je met pensioen gaat. 

Een paar tips: vergeet niet om de uitkering die je krijgt, nu en later aan te melden bij de Belastingdienst Buitenland met het verzoek om je uitkering(en) bruto te laten uitkeren omdat je in Frankrijk woont en daar belasting betaalt. O ja, omdat je schrijft niet veel geld te ontvangen: vergeet niet om een zorgtoeslag aan te vragen, drukt de kosten die je moet betalen als verdragsgerechtigde!

Je meldt dat je leeft van een spaarpot. Mooi. Weet dan dat er in Frankrijk een soort direct ingaande lijfrente bestaat (assurance vie) die veel voordelen biedt (ook tegenover een direct ingaande lijfrente). Bijvoorbeeld dat je een aantal jaren geen belasting betaalt over het rendement, dat je mag kiezen hoe je geld belegd wordt, dat je mag kiezen hoeveel je uitgekeerd wilt hebben (da's logisch!), maar dat je dat kunt variëren en je ook een veel groter bedrag er uit mag halen, als je dat een keer nodig hebt. Er zijn heel veel aanbieders, dus je goed oriënteren is handig. Nu weet ik niet hoe goed je Frans al is, maar voor het grove gedeelte kun je heel goed teksten via DeepL vertalen (misschien niet de kleine lettertjes tot op de komma, omdat daarin met te veel moeluke(!) woorden wordt gegoocheld......)

Goedemorgen Wilna,

Dank voor je bevestiging en de extra, waardevolle, informatie over het S1/121-formulier. Nederlandse overheidswebsites - en ik heb er talloze doorzocht van Rijks- tot SVB enz. -noemen alsmaar het betreffende formulier, maar toen ik het uiteindelijk wilde invoeren, denkende en hopende dat ik toch verdragsgerechtigde was, bleek het voor een niet-verdragsgerechtigde zoals ik, niet te gelden.

Gezien jouw advies, zal ik het toch maar invullen en laten verwerken. Ik neem aan dat dit gewoon online en vanuit Frankrijk kan.

Dank voor je hulp!

Goedemorgen Wil,

Jij natuurlijk ook dank voor de vele informatie die je op dit forum plaatste voor mij! Ik gebruik Deepl.com al langere tijd, omdat het inderdaad heel goed vertaalt, vooral vanuit Engels, mijn eerste 'moederstaal' en al is mijn Franse vocabulaire nog lang niet toereikend, kan ik het wel goed lezen en zo goed als volledig begrijpen als het geschreven staat.

Begrijp ik het goed dat je met 'Belastingdienst Buitenland' een Nederlandse tak van de belastingdienst bedoelt? Ik heb een NL belasting/financieel adviseur die ik nog een jaar wil aanhouden om mij daar en hier nog even te helpen. Ik kan hem jouw informatie doorspelen met de vraag het voor mij uit te pluizen.

En klopt het dat je met 'zorgtoeslag' bedoelt een toeslag vanuit Nederland? Ik heb juist geleerd dat dit soort toeslagen komen te vervallen als je emigreert en niet verdragsgerechtigd bent. Ik wil niet over een jaar een rekening krijgen voor terugvordering van alle toeslagen die ik over het huidige jaar heb ontvangen. Ik ontvang namelijk al zorgtoeslag vanwege mijn lage inkomen.

De assurance vie zal ik onderzoeken, dank je. Al ben ik van mening dat mijn spaarpot zo weinig is, dat daar weinig te halen is. Beleggen is al helemaal geen optie voor mij. Ik moet gewoon lekker maar verstandig leven en dat kan gelukkig in Frankrijk (al vind ik de zogenaamde markten met produits locaux enorm duur, dus dat is een tegenvaller ;-)

Hoe dan ook: Ik ben blij met meelevende Nederlanders die ook de juiste ervaring hebben en heel dankbaar voor ieder advies!

Een hele fijne week gewenst, vanuit warm en zonnig Livinhac-le-Haut!

@Netty/Caroline (!) Ja, Belastingdienst Buitenland is onderdeel van de Belastingdienst. Voor mij geldt, dat er zeer competente mensen werken (direct aan de telefoon, anders word je doorgezet naar iemand die er nog meer van weet) en is gratis!

Verder snap ik niet wat je bedoelt met dat je een zorgtoeslag krijgt, terwijl je even ervoor meldt dat je geen verdragsgerechtigde bent en dus geen zorgtoeslag krijgt.......

In elk geval, kun je, als je verdragsgerechtigde bent, een zorgtoeslag aanvragen. Of je die krijgt hangt van je inkomen af. 

Tot slot, hoe groot je spaarpot is, is niet van belang. Assurance vie is voor elke spaarpot en je kunt het zo defensief of offensief inzetten als je wilt (al denk ik dat het niet in bitcoins kan......) En het geeft een hoger rendement dan de Livrets (soort deposito), die op het ogenblik wel 1% opleveren. 

Even ter herinnering ivm de inkomstenbelasting. In aanvulling op hetgeen Wil Louwers schrijft: Als de ABP uitkering het resultaat is van een publiek rechterlijke functie dan is deze NIET in Frankrijk belast maar in NL dit staat in het belastingverdrag tussen NL en LDF. Vragen om een bruto voor nette uitkering van het APB pensioen heeft dan geen zin, want N:L heet het recht om belasting in te houden.

Inderdaad Caroline, je hebt helemaal gelijk, ik heb mijn antwoord te kort weergegeven.

Wat ik wilde zeggen was dat mensen die na hun pensioen naar Frankrijk komen verdragsgerechtigde worden, of mensen die zoals jij eerst een poos gaan leven van hun spaarcentjes en in Frankrijk bijvoorbeeld na enige tijd een gratis ziektekosten verzekering krijgen op grond van de de Wet PUMA, worden na hun pensionering verdragsgerechtigde in Frankrijk. Dus als jij tot je pensioen niet gaat werken, wordt je verdragsgerechtigde zodra je met pensioen gaat. Alleen mensen die in Frankrijk (of een ander land natuurlijk) een pensioen hebben opgebouwd, worden géén verdragsgerechtigde na hun pensionering.

Zorgtoeslag is een tegemoetkoming voor de zorgkosten voor menses met een inkomen onder een zeker bedrag. Als verdragsgerechtigde kun je daar ook voor in aanmerking komen.

Jij dus niet want je betaalt of je basisverzekering zelf (privé) of je hebt op grond van de wet Puma in Frankrijk een gratis verzekering. 

Dank allemaal opnieuw!  :-)

@Wil : in Nederland kreeg ik al zorgtoeslag vanwege mijn lage inkomen. Toeslagen in Nederland blijven gewoon doorgaan totdat je ze stopzet. Als je er geen recht op hebt (en volgens mijn onderzoek heb ik er geen recht op als ik niet verdragsgerechtigd ben), dan vraagt de Belastingdienst je de toeslagen die je hebt ontvangen, terug te betalen.

Ik ben niet verdragsgerechtigd en kom dus waarschijnlijk niet in aanmerking voor zorgtoeslag nu ik in Frankrijk woon. Maar dat laat ik mijn belastingadviseur nog even uitzoeken voor alle zekerheid.

@Jeanette : ik zal de wet PUMA opzoeken. Dat levert misschien iets op voor mij, aangezien ik voor de rest allemaal zelf moet ophoesten :-) 

Het S1 formulier kan je vergeten dat gaat dus niet lukken, zoals je zelf aangeeft ben je geen verdragsgerechtigde.

Vrijstelling loonheffing is wat anders, dat kun je hier aan vragen, je moet dan wel het loonbelastingnummer van de uitkerende instantie weten, oftewel bij de uitkerende instantie opvragen. 

Jeannette, het s1 formulier wil de CPAM wel hebben, daar staat dan alleen in dat je niet in Nederland bent verzekerd. Zo gauw je dan AOW  krijgt moet je een nieuw formulier aanleveren met de melding dat je dus dan wel onder het Nederlandse stelsel valt. Ik heb het vorig jaar zelf moeten doen. 

Het S1 formulier geeft Nederlandaf aan een ander land om aan te geven dat Nederland zich verantwoordelijk stel voor die persoon. Dus Nederland geeft of het af, of het weigert het af te geven, ze kunnen geen S1 formulier invullen en aangeven dat je niet onder het verzekeringsstelsel valt, daarom is het Caroline ook geweigerd. Afgeven is dus bewijs van 'verdragsgerechtigde zijn' verbonden aan het invullende land, kijk maar op het formulier.

De CPAM kan het wel willen hebben, maar Nederland geeft het niet af.

Ja, en als Caroline in de toekomst gepensioneerd is moet ze het S1 aanvragen (hoogst waarschijnlijk krijgt ze daar bericht over en wordt haar gevraagd het aan te vragen) en zal ze dat ook ingevuld krijgen om aan de CPAM te sturen, tenzij zij in de tussentijd in Frankrijk een inkomen heeft gehad én daarmee pensioen heeft opgebouwd.