@ Hans: natuurlijk hoor je er als eigenaar te zijn, maar er kunnen omstandigheden zijn... Ik kan mij voorstellen dat 2 weken vervanging ivm familie-omstandigheden plaatsvindt. Een uitbater gedurende het hele seizoen is natuurlijk niet de bedoeling.
Een eigen B&B beginnen geniet de voorkeur maar mocht er een markt voor zijn om B&B eigenaren uit de brand te helpen sta ik daar ook voor open. Interessant ook zo de regio's van Frankrijk op die manier te ontdekken en ook verschillende doelgroepen en gebruiken te ondervinden.
Dat dit streng wordt gecontroleerd had ik niet zo bedacht.
Een dienst aanbieden en kijken of hier markt voor is was mijn insteek.
In September ben ik in de Elzas en wellicht zie ik een mooie B&B en\of Gites te koop staan.
Het is wel degelijk toegestaan om een vervanging te regelen voor de chambres d'hôtes eigenaar. De verplichting luidt dat in elk geval in de nacht de exploitant aanwezig is. De exploitant op dat moment hoeft niet per se de eigenaar te zijn.
De 'Il' in de zin die je citeert slaat terug op 'Le loueur de chambres d’hôtes' in de zin daarvoor. Dit is dus letterlijk: 'de verhuurder van de gastenkamers', maar in normaal Nederlands spraakgebruik noemen we dat de exploitant. En de exploitant hoeft helemaal niet de eigenaar van het pand te zijn, dat kan ook een door de eigenaar aangewezen andere persoon zijn voor wie dit blijvend of tijdelijk de résidence principal is.
En voor de duidelijkheid: résidence principal' is weer niet hetzelfde als 'résidence primaire'. En dat maakt het mogelijk dat personen die in Nederland wonen, toch chambres d'hôtes mogen aanbieden in hun Franse (tweede) huis.
Een résidence primaire en résidence secondaire zijn fiscale begrippen, een résidence principale is dat niet. Hij schrijft het niet, maar laten we voor de discussie even aannemen dat Michel in NL staat ingeschreven bij een gemeente (dat kan een koop-, huur- of postadres zijn). Dan is dat zijn résidence primaire en dat bepaalt zijn verplichting om in Nederlands inkomstenbelasting aan te geven.
Veronderstel dat hij ergens in Frankrijk een chambres d'hôtes eigenaar vindt die de exploitatie gedurende drie maanden of zo aan hem wil overdragen. Hiermee verandert niets aan zijn fiscale status, dus aan zijn résidence primaire. Deze chambres d'hôtes is ook niet zijn résidence secondaire (Michel wordt immers geen eigenaar van het pand), maar het kan wel worden aangemerkt als zijn résidence principale, gedurende die drie maanden. Dat gaat met een mis à disposition of met een bail location-gérence (er moet natuurlijk wel iets worden geregeld t.a.v. kosten en opbrengsten tussen de eigenaar en Michel als tijdelijke exploitant) en op basis daarvan kan hij bijvoorbeeld een internetaansluiting op dat adres aanvragen op zijn eigen naam.
De résidence principale geeft dus de feitelijke woonplaats aan en die zal in veel gevallen, maar niet altijd, samenvallen met de résidence primaire. Mocht Michel de exploitatie overnemen voor langer dan een half jaar, dan zegt het Frans-Nederlandse belastingverdrag dat hij inkomstenbelastingplichtig wordt in Frankrijk en dan wordt zijn résidence principale gelijk aan zijn résidence primaire.
Kortom, wat Michel wil, kan gewoon in Frankrijk en dat kan op een veilige manier geregeld worden tussen Michel en een exploitant die er even tussen uit wil, of om een andere reden de exploitatie van zijn chambres d'hôtes wil onderbreken, zonder nare belastingconsequenties voor één van beide partijen.
Sorry Wim, maar ik vind geen enkele Franse hit als ik op "residence primaire" google, de belasting dienst heeft het enkel en alleen over residence principale en residence secondaire...
Eerlijk gezegd vind ik dat je zelf een beetje goochelt met de termen, maar waar ik ook kijk, résidence primaire vind ik niet; dit is wat ik zie als ik résidence primaire in type... alles verwijst enkel en alleen naar résidence principale.
Dat kan wel zijn, maar dit zijn de gebruikelijke begrippen. Wat ik hier boven heb beschreven is een neerslag van een gesprek met een ambtenaar van de Franse belastingdienst is een ietwat vergelijkbaar geval, waar zowel de tijdelijke exploitant als de eigenaar doodsbang waren om iets te doen tegen de regels. Dus heb ik e.e.a. geverifieerd bij de belastingdienst. Résidence primaire is een heel normaal begrip in de spreektaal met belastingambtenaren.
Peter Jan
Er is een vereniging (?) in Nederland aktief, die zich hiermee bezighoudt. Zie www.voor-elkaar.net.
Ikzelf heb een paar keer een beroep op Voor-elkaar gedaan (om op mijzelf te passen) en heb er zeer goede ervaringen mee. En vrienden aan overgehouden.
Ik weet niet of je oppas-adressen of zelf hulp of vervanging zoekt. In ieder geval kun je via de site aangeven wat, waar en wanneer je wat zoekt.
25 Aug 2021
Hans 63
Behoefte wellicht wel, maar niet toegestaan door de wetgever....
25 Aug 2021
Hans 63
Ter lering en vermaak: https://www.economie.gouv.fr/cedef/reglementation-chambres-dhotes
25 Aug 2021
Peter Jan
@ Hans: natuurlijk hoor je er als eigenaar te zijn, maar er kunnen omstandigheden zijn... Ik kan mij voorstellen dat 2 weken vervanging ivm familie-omstandigheden plaatsvindt. Een uitbater gedurende het hele seizoen is natuurlijk niet de bedoeling.
25 Aug 2021
Hans 63
Ik vindt het allemaal prima :-) :-), maar mogelijk de controleur niet.
De kans is niet zo groot dat er wordt gecontroleerd, maar mocht er een jaloerse collega in de buurt zitten......
25 Aug 2021
El Burro Català
Wat een flauwe reactie @Elly Zwennes. Ik ken een hele grote Franse hotelketen: B&B. Vast Franser dan u bent.
25 Aug 2021
Robert T
altijd weer die azijnpissers
25 Aug 2021
Michel
Hartelijk dank voor de reacties,
Een eigen B&B beginnen geniet de voorkeur maar mocht er een markt voor zijn om B&B eigenaren uit de brand te helpen sta ik daar ook voor open. Interessant ook zo de regio's van Frankrijk op die manier te ontdekken en ook verschillende doelgroepen en gebruiken te ondervinden.
Dat dit streng wordt gecontroleerd had ik niet zo bedacht.
Een dienst aanbieden en kijken of hier markt voor is was mijn insteek.
In September ben ik in de Elzas en wellicht zie ik een mooie B&B en\of Gites te koop staan.
25 Aug 2021
Janny O.
Ik geloof er niets van dat er streng wordt gecontroleerd. Wij hebben in 5 jaar nooit een controle gehad. ( We zijn gestopt vanwege meer vrijheid).
26 Aug 2021
Wim van Teeffelen
Het is wel degelijk toegestaan om een vervanging te regelen voor de chambres d'hôtes eigenaar. De verplichting luidt dat in elk geval in de nacht de exploitant aanwezig is. De exploitant op dat moment hoeft niet per se de eigenaar te zijn.
Wim
26 Aug 2021
Hans 63
Wellicht wel, maar lees toch wat anders...
Il doit accueillir personnellement ses hôtes, dans sa résidence principale et proposer la fourniture groupée de la nuitée et du petit déjeuner.
:-)
26 Aug 2021
Wim van Teeffelen
Beste Hans,
De 'Il' in de zin die je citeert slaat terug op 'Le loueur de chambres d’hôtes' in de zin daarvoor. Dit is dus letterlijk: 'de verhuurder van de gastenkamers', maar in normaal Nederlands spraakgebruik noemen we dat de exploitant. En de exploitant hoeft helemaal niet de eigenaar van het pand te zijn, dat kan ook een door de eigenaar aangewezen andere persoon zijn voor wie dit blijvend of tijdelijk de résidence principal is.
En voor de duidelijkheid: résidence principal' is weer niet hetzelfde als 'résidence primaire'. En dat maakt het mogelijk dat personen die in Nederland wonen, toch chambres d'hôtes mogen aanbieden in hun Franse (tweede) huis.
Wim
26 Aug 2021
Jeannette
Dan hoor ik graag een uitleg van het verschil tussen een residence primaire en een résidence principale....
26 Aug 2021
nasa
Jeanette, daar ben ik ook heel nieuwsgierig naar…
26 Aug 2021
nasa
Jeannette, sorry van die n
26 Aug 2021
Wim van Teeffelen
Een résidence primaire en résidence secondaire zijn fiscale begrippen, een résidence principale is dat niet. Hij schrijft het niet, maar laten we voor de discussie even aannemen dat Michel in NL staat ingeschreven bij een gemeente (dat kan een koop-, huur- of postadres zijn). Dan is dat zijn résidence primaire en dat bepaalt zijn verplichting om in Nederlands inkomstenbelasting aan te geven.
Veronderstel dat hij ergens in Frankrijk een chambres d'hôtes eigenaar vindt die de exploitatie gedurende drie maanden of zo aan hem wil overdragen. Hiermee verandert niets aan zijn fiscale status, dus aan zijn résidence primaire. Deze chambres d'hôtes is ook niet zijn résidence secondaire (Michel wordt immers geen eigenaar van het pand), maar het kan wel worden aangemerkt als zijn résidence principale, gedurende die drie maanden. Dat gaat met een mis à disposition of met een bail location-gérence (er moet natuurlijk wel iets worden geregeld t.a.v. kosten en opbrengsten tussen de eigenaar en Michel als tijdelijke exploitant) en op basis daarvan kan hij bijvoorbeeld een internetaansluiting op dat adres aanvragen op zijn eigen naam.
De résidence principale geeft dus de feitelijke woonplaats aan en die zal in veel gevallen, maar niet altijd, samenvallen met de résidence primaire. Mocht Michel de exploitatie overnemen voor langer dan een half jaar, dan zegt het Frans-Nederlandse belastingverdrag dat hij inkomstenbelastingplichtig wordt in Frankrijk en dan wordt zijn résidence principale gelijk aan zijn résidence primaire.
Kortom, wat Michel wil, kan gewoon in Frankrijk en dat kan op een veilige manier geregeld worden tussen Michel en een exploitant die er even tussen uit wil, of om een andere reden de exploitatie van zijn chambres d'hôtes wil onderbreken, zonder nare belastingconsequenties voor één van beide partijen.
Wim
26 Aug 2021
Jeannette
Sorry Wim, maar ik vind geen enkele Franse hit als ik op "residence primaire" google, de belasting dienst heeft het enkel en alleen over residence principale en residence secondaire...
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F752
Eerlijk gezegd vind ik dat je zelf een beetje goochelt met de termen, maar waar ik ook kijk, résidence primaire vind ik niet; dit is wat ik zie als ik résidence primaire in type... alles verwijst enkel en alleen naar résidence principale.
26 Aug 2021
Wim van Teeffelen
Dat kan wel zijn, maar dit zijn de gebruikelijke begrippen. Wat ik hier boven heb beschreven is een neerslag van een gesprek met een ambtenaar van de Franse belastingdienst is een ietwat vergelijkbaar geval, waar zowel de tijdelijke exploitant als de eigenaar doodsbang waren om iets te doen tegen de regels. Dus heb ik e.e.a. geverifieerd bij de belastingdienst. Résidence primaire is een heel normaal begrip in de spreektaal met belastingambtenaren.
Wim
26 Aug 2021
Michel
Er komen heel wat termen om mijn oren.
Hartelijk dank voor het meedenken.
26 Aug 2021