In maart heb ik een aannemer opdracht gegeven om een terras rondom mijn zwembad aan te leggen. Afgesproken was dat dit in September zou plaats gaan vinden.
Ik heb hem er enkele keren op gewezen dat dit echt voor 1 oktober diende plaats te vinden (om mij moverende reden) en de aannemer zegde toe dat hij zou zorgen dat voor 1 oktober het werk afgerond zou zijn.
Begin September heb ik gevraagd wanneer hij zou starten en hij gaf aan dat hij nog iets moest afronden maar spoedig zou komen.
Hij is niet gekomen (en ik heb verder geen reactie van hem gekregen) en op de avond van 30 september heb ik hem via de mail laten weten dat dat niet de afspraak was en dat ik het contract annuleerde.
Nu vraag ik mij af of de aannemer mij nog aansprakelijk kan stellen voor bijvoorbeeld kosten die hij gemaakt zou kunnen hebben ?
Jeannette
Max heeft gelijk, kijk wat er staat in wat jullie overeengekomen zijn, op de offerte moet wel iets staan over wanneer er begonnen dan wel de werkzaamheden voltooid zijn of de duur van de geldigheid van de offerte.
Het bedrijf heeft vast ook nog algemene voorwaarden, lezen dus, want daar staat dan ook in wat en of hij kan reclameren bij contractbreuk.
10 Okt 2021
Hans Haamke
De offerte geeft aan wat de kosten zijn, niet wanneer het werk gedaan moet worden. Maar er is wel een e-mail wisseling waarin ik aangeef dat het werk uiterlijk in september gerealiseerd moet zijn en waarin de tegenpartij aangeeft dat zij dat gaan doen. ik heb toen aangegeven dat als zij dit in September gaan doen, ik de offerte zal tekenen.
Wat mij betreft (maar ja, wie ben ik) is de emailwisseling onderdeel van het “contract” dat gesloten is. Contract tussen quotes want het is een getekende offerte, zonder verwijzingen naar wet-en regelgeving waaronder dit werk gedaan moet worden.
@Max, ik heb niets aanbetaald. Betaling zou in gedeelten plaatsvinden naarmate dit project opgeleverd zou worden.
10 Okt 2021
Jeannette
Ja de correspondentie is bewijs dat de aannemer akkoord ging met de uitvoering in september, mits dit er ook echt zo staat, rest je nog de algemene voorwaarden te lezen indien die er zijn.
Ja een getekende offerte geld als bewijs dat je hem de opdracht gegeven hebt het werk uit te voeren tegen de betaling van het overeengekomen bedrag.
Dat kun je een overeenkomst of contract noemen.
Maar als je nog niets betaald hebt, zou je je in principe kunnen terugtrekken zonder gevolgen, maar je weet natuurlijk nooit zeker wat de tegenpartij gaat doen en met welke bewijzen hij komt en wat de rechter beslist.
Stuur hem een officiële aangetekende brief (LRAR) dat je ervan afziet en kijk wat hij erop zegt.
10 Okt 2021
David
Ik zou het gewoon laten zitten. Hij is niet begonnen zoals overeengekomen was dus blijkbaar heeft hij andere dingen te doen of weinig zin of te weinig tijd. Er is niks aanbetaald en hij is niet op komen dagen. Ik denk niet dat hij er werk van zal maken.
Gewoon een ander zoeken die hopelijk wel afspraken nakomt.
10 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Je hebt helemaal niets getekend (misschien de reden dat hij niet is komen opdagen?), dus waar zou je bang voor zijn? Ik zou me geen zorgen maken. Zoals David zegt: "Gewoon een ander zoeken die hopelijk wel afspraken nakomt." En de offerte tekenen, mét de gewenste begin- en uiterlijke einddatum! Wanneer die ontbreken, de offerte niet tekenen. Dat heb je prima gedaan!
11 Okt 2021
Jeannette
Uh.. de offerte is toch getekend?
"Contract tussen quotes want het is een getekende offerte, zonder verwijzingen naar wet-en regelgeving waaronder dit werk gedaan moet worden" Een getekende offerte is echt een overeenkomst.
11 Okt 2021
Jeannette
Overigens is een offerte in het algemeen 3 maanden geldig,
https://www.huissier-justice.fr/devis-signature-engagement-contrat/
Hier staat overigens dat op de offerte inderdaad de aanvangsdatum van de dienst vermeld moet zijn:
Notez que pour les sommes supérieures à 500 euros, le professionnel doit indiquer la date limite à laquelle il s’engage à livrer le bien ou à exécuter la prestation
Heb je geen zin meer in deze aannemer, stuur hem dan een LRAR dat je het contract opzegt.
11 Okt 2021
Hans Haamke
Dank voor jullie reacties.
De offerte is in April getekend, nadat er een SMS-wisseling geweest is over de start :
Aannemer: Oui oui .nous pouvons programmer les travaux pour le mois de septembre .
Hans Haamke: Ok, mais si c'est plus tôt, j'aimerais vraiment ça.Je vais signer votre offre et vous l'envoyer par courrier, d'accord ?
30 Augustus heb ik gevraagd wanneer hij zou komen en wanneer hij antwoord zou geven op een paar openstaande vragen:
Hans Haamke: Salut Tony, tout va bien ?Je n'attendais pas encore de réponse de votre part, quand comptez-vous en donner une ?Je dois aussi m'occuper des appels d'offres pour un abri de jardin et une couverture de piscine... Cordialement, Hans
Aannemer: Bonjour oui tou va bien . Je rembauche je fini 2 3 chose et je vous rappelle . Cordialement Tony
En dat was zijn laatste reactie, ik heb de maand september afgewacht en toen 30 september 's avonds hem een mail gestuurd waarin stond dat ik het contract ontbond, aangezien hij het werk niet in september uitgevoerd had.
11 Okt 2021
Hans Haamke
Dank Jeannette, onze berichten kruisten elkaar.
Ik lees ook op de door jouw aangehaalde site : Si le délai de livraison ou d’exécution de la mission est dépassé de plus de 7 jours, vous avez le droit de résilier le contrat constitué par la signature du devis. Cette option est valable dès lors que le professionnel indique un délai de livraison ou d’exécution. Le professionnel est ensuite tenu de rembourser l’acompte que vous lui avez versé.
Hij heeft aangegeven het werk in september te doen (alhoewel hij schrijft : nous pouvons programmer les travaux pour le mois de septembre) en 7 dagen na deze datum is dus 7 oktober, die datum is ook geweest.
11 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Nee Jeannette, de offerte is NIET getekend. Volgens de reactie hierboven van Hans, waarin staat: "ik heb toen aangegeven dat als zij dit in September gaan doen, ik de offerte zal tekenen."
Max, uiteraard is een email uitwisseling ook rechtsgeldig. Maar hij heeft de offerte niet getekend, dus houd ik de mogelijkheid open dat de aannemer heeft gedacht: "Zonder getekende offerte laat ik niets meer van me horen."
Het is ook niet duidelijk dat hij die laatste email van Hans heeft ontvangen, waarin hij aankondigt dat hij de offerte zal tekenen, wanneer ze in september beginnen. Kan goed in zijn spambox terecht zijn gekomen...
11 Okt 2021
Jeannette
Ja Hans, de aannemer is in gebreke gebleven en dus mag jij de overeenkomst opzeggen.
Dus zoals ik al schreef, een LRAR sturen waarin je de overeenkomst opzegt. En het woord alhoewel kun je weghalen, hij schrijft de werkzaamheden te plannen in de maand september, het is nu 11 oktober en hij is nog niet eens begonnen!
11 Okt 2021
Jeannette
Let wel goed op wat je schrijft, want jouw zin : Je n'attendais pas encore de réponse de votre part betekent dat je nog geen antwoord van hem verwachtte.... waarom schrijf je dat? Je zat toch juist op hem te wachten?
11 Okt 2021
Hans Haamke
De offerte is dus WEL in april getekend (was een lijstje met de uit te voeren werkzaamheden met de prijs van die werkzaamheden), onder "Bon, le et apprové".
Met de zin : "ik heb toen aangegeven dat als zij dit in September gaan doen, ik de offerte zal tekenen." bedoelde ik dat ik aan de aannemer de toezegging deed dat ik de offerte ging tekenen in een van de volgende dagen."
Ik ben meer een man van de wiskundige formules dan van de Nederlandse tekst, schijnt nu...
Ik heb op mijn email met de getekende offerte geen reactie van de aannemer ontvangen, het punt dat Theodora maakt dat het ook in e spam-box terecht geraakt zou kunnen worden is valide, maar dat zou hij toch zeker wel eens gereageerd hebben.
Ook zou hij dan in zijn reactie van begin september ("Je rembauche je fini 2 3 chose et je vous rappelle") kunnen aangeven dat hij nog de getekende offerte miste.
Heeft hij geen getekende offerte dan denk ik dat er helemaal geen case is, dus ik ga er nog even van uit dat hij die getekende offerte wel ontvangen heeft.
Op mijn mail van 30 september waarin ik het contract ontbond (en SMS van diezelfde datum waarin ik vroeg of hij mijn mail ontvangen had) kreeg ik dinsdag 5 oktober een SMS met de tekst "Bonsoir oui j’ai bien tous reçu je vous répond rapidement".
Daarbij is het tot nu toe gebleven.
11 Okt 2021
Hans Haamke
Jeannette, dank voor je reacties, wat betreft de laatste vrees ik dat ik dit niet goed in het Frans verwoord heb. Ik had nog een openstaande vraag (niet relevant voor de timing van werkzaamheden) waarop ik nog op een antwoord wachtte.
Maar ik eindig die vraag met : "quand comptez-vous en donner une ?" dus dan is het wel weer duidelijk dat ik op een antwoord wachtte.
Technisch was die zin zeker niet de beste die ik geschreven heb..
11 Okt 2021
leroux
heeft hij zijn "bouwgarantie" laten zien en heb je nagevraagd bij de verzekering of deze ondernemer verzekerd is voor dit werk - anders heb je geen recht op de garanti decenale
11 Okt 2021
Jeannette
Beter zou zijn geweest: je vais y répondre... ('en' is hier niet correct volgens mij)
Maar dat maakt allemaal niet uit, fout is het niet en de bedoeling is duidelijk. Dat is niet zo met de zin van Hans. In dit verband óók geen probleem want in de volgende zin is duidelijk dat Hans wil dat de aannemer naar hem reageert.
Hoe dan ook, jij hebt de overeenkomst opgezegd en de aannemer heeft toegezegd je te antwoorden.
Daar is het wachten dus nu op.
11 Okt 2021
Hans Haamke
@leroux,
Nee, ik heb wel wat werk (op FaceBook) van hem gezien en dat zag er netjes uit.
Ook heb ik gesproken met een grote betonleverancier hier in de buurt, die kende hem en zei dat hij vakbekwaam was. Voor mij was dat voldoende.
Hij is volgens mij een ZZP-er, maar dat laat onverlet dat hij dan wel zijn zaakjes in orde moet hebben.
Maar ik moet zeggen dat in een eerder leven ik inderdaad alle nodige kwalificaties gevraagd zou hebben alvorens met iemand in zee te gaan. Tant pis en elke dag leer je weer.
Het punt voor mij was dat ik aan 3 aannemers een offerte gevraagd had en dat hij de enige was die de moeite genomen heeft om hier naar toe te rijden (3 kwartier van Angouleme). Dus ik was al blij dat ik in ieder geval één aannemer gevonden had.
Nou, ik wacht op zijn reactie en die zal ik aan jullie laten weten.
Dank voor jullie reacties, ik heb er tot nu veel aan gehad dus een grote Merci !
11 Okt 2021
Peter Jan
Ik heb diverse vrienden, aannemers en zie dat ze allen omkomen in het werk. Daarenboven zie ik dat als ze eenmaal aan het werk zijn, al dan niet volgens planning, dd opdrachtgevers erg vaak extra werk toevoegen onder het motto: nu je er toch bent.... plannen is moeilijk, zeker voor eenpitters die overdag hard werken en daarna nog de administratie, mails etc dien. Je in april vastleggen voor een vaste periode (3 of vier chantiers later) 6 maanden later is vragen om moeilijkheden.
Ik verontschuldig hiermee de aannemer een beetje, die natuurlijk steken heeft laten liggen. Hans moet m.i. nu bekijken of hij alsnog het werk laat uitvoeren of weer achteraan in de rij wil gaan staan. Helaas zijn aannemers schaars.
Soms is de wereld niet maakbaar.
11 Okt 2021
elja
Toevallig een beetje hetzelfde verhaal bij ons, maar bij ons is het werk nu bijna klaar.
Wat ik mis in het bovenstaande verhaal is de vraag of de tegels al door de aannemer besteld zijn.
Zonder aanbetaling bestelt een aannemer normaalgesproken niets.
12 Okt 2021