In Nederland kennen we de gezamenlijke "en/of rekening", bijvoorbeeld voor een echtpaar. In Frankrijk zit het (natuurlijk) iets ingewikkelder in elkaar. Hier heb je zowel een "en-rekening" als een "of-rekening". Wat is het verschil tussen beide bankrekeningen? Bij leven en welzijn maakt het weinig verschil.
Maar indien een van de twee partners komt te overlijden, kan het wel degelijk verschil maken. Als de bankrekening namelijk een "of-rekening" is, bijvoorbeeld op naam staat van Monsieur Jansen ou Madame Pietersen-Jansen, wordt de bankrekening beschouwd als behorend tot beider eigendom, ieder voor de helft (article 753 du Code Général des Impôts).
De bank kan in het geval van een of-rekening de bankrekening niet blokkeren en zij blijft gewoon ter beschikking van de achtergebleven partner (Cour de Cassation dd. 15-01-2002) (tenzij de overige erfgenamen het blokkeren van de bankrekening eisen bij de rechtbank).
De helft van de bankrekening wordt dan ook afgetrokken van het bedrag van de eventuele erfenis, waardoor er tevens geen erfbelasting wordt berekend over de helft van het bedrag dat op de bankrekening staat.
Staat daarentegen de rekening op naam van Monsieur Jansen et Madame Pietersen-Jansen, dan kan de bank de rekening blokkeren, totdat de erfenis volledig is afgehandeld. Daarna zal de bank automatisch de bankrekening op naam van de achtergebleven partner zetten.
Bron: NotreTemps.com
Janny O.
13 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Janny, zou het alleen bij de AXA zijn? Ik las het artikel in Notre Temps en ik dacht: "Daar moet ik toch de stellen onder ons even voor waarschuwen!"
Maar ik zal het straks eens even aan mijn dochter vragen, die een gezamenlijke rekening heeft met haar man bij de Crédit de Crédit Agricole. Ik zie haar vanmorgen.
Meestal is Notre Temps toch goed op de hoogte.
14 Okt 2021
Jos van den Hout
Theodora weer wat geleerd, en gelukkig destijds goed geregeld. Bedankt
14 Okt 2021
Janny O.
Ik heb geen idee Theodora of andere banken het ook zouden kunnen aanbieden. Ik het artikel nog een keer extra nagelezen, maar nee geen enkele verwijzing dat je ook et/ou zou kunnen hebben.
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Jos heeft al gereageerd met: "destijds goed geregeld", dus het zal wel kloppen. Ik vermoed dat de meeste banken een ou-rekening aanbieden als gezamenlijke rekening.
14 Okt 2021
Jos van den Hout
@Theodora en Janny. Bij mijn weten 23 jaar geleden geen keus gehad en door de bank zo ingevoerd.
14 Okt 2021
leroux
dezelfde regel geld voor de post - een aangetekende brief met opschrift mr et mme - als je niet thuis bent - moet je beiden naar het postkantoor
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Jos, ik denk dat als je samenwoont, ze automatisch een ou-rekening zullen aanbieden. Indien dat niet het geval is,, zouden ze het even moeten vragen. Ze zouden het eigenlijk in alle gevallen moeten vragen
Leroux, dat is wel logisch, want een van beiden zou gemakkelijk de aangetekende brief voor de ander kunnen achterhouden. Dat zal trouwens ook wel gelden als er Madame ou Monsieur staat.
14 Okt 2021
Leonard Rh
In dit artikel wordt ook de "en/of" rekening beschreven.
Bij een dergelijke rekening kunnen bij het openen van de rekening afspraken worden gemaakt over welke transacties de handtekening van beide rekeninghouders vereisen.
14 Okt 2021
Evert van der Weide
Hartelijk dank Theodora. We hebben een ou rekening.
Dan heb ik een andere vraag. Ik heb een testament gemaakt in Frankrijk en alle vorige testamenten herroepen (in Nederland) in Frankrijk. Is registratie in Nederland nodig. Heeft Frankrijk in dit geval prioriteit?
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Evert, het antwoord op je vraag zou je moeten kunnen krijgen bij Monique Rombouts (lid van dit forum). Ik vind het normaal gesproken niet zo erg wanneer iemand een beetje afdwaalt, maar een testament zit wel mijlenver naast dit onderwerp! Ik zou zelf een vraag in het forum stellen. Zo moeilijk is dat toch niet?
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Dankjewel Leonard, voor het artikel! Want ik heb vergeefs gezocht of je voor Madame et Monsieur voor alle transacties een een handtekening nodig hebt van beide rekeninghouders. Jouw artikel begint ermee!
14 Okt 2021
Jeannette
Mij was dit onderwerp ook volkomen onbekend, hartelijk dank dat je ons weer een beetje wijzer maakt Theodora!
14 Okt 2021
Peter Jan
De altijd bij de tijdse , ofwel regelmatig mis à jour site van de service-publique geeft ook nu weer uitsluitsel over de bankrekening. Een pluim voor Theodora die het onderwerp ter sprake bracht en idem voor diegenen die de site onderhouden.
Zie: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10412
14 Okt 2021
twins
Bij mij net als bij Jos: 23 jaar geleden geen keus gehad bij CA des Savoie en automatisch een "ou" rekening gekregen.
Het opzeggen van de rekening heeft heel wat energie gekost. Net als bij de RABO in NL ben je kennelijk lid en kregen we op e e n naam een rekening met daarop bij aanvang 40 euro gestort door de CA, zgn parts sociales. Dit moest eerst officieel dmv in duplo, alleen door mij, ondertekende formulieren beeindigd worden, waarop de bank dit bedrag vervolgens op de "gewone" rekening stortte. Daarna moesten we zelf die rekening leeghalen waarna we weer formulieren ter ondertekening kregen. E e n contract internetbankieren alleen op mijn naam en een ander formulier om de rekening op te heffen (ik geloof 5/6 pagina's) dat door ons beide ondertekend moest worden en uiteraard elke pagina een paraaf.
Dit hele proces heb ik in augustus 2019 gestart en uiteindelijk was de rekening in maart 2020 opgeheven. Let wel: Alles ging per e-mail en dus geen vertraging door post.
14 Okt 2021
Jacques van HOUT
Hier wordt dat ook eenvoudig uitgelegd : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1451
Dus het verschil ligt in de "compte joint" of "compte indivis". De laatste wordt geblokeerd lees ik.
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Ik weet niet of ik je vraag goed begrijp, Evert, maar volgens mij bepalen alle banken hun eigen beleid, zowel in NL als in FR. Dus hoezo registreren in Nederland?
Janny, ik heb het net aan mijn dochter gevraagd, maar zij en haar man hebben ieder een eigen bankrekening en de ander is daarover gemachtigd. Ze zijn namelijk niet in gemeenschap van goederen getrouwd.
14 Okt 2021
Overleden
Theodora Besse
Jacques, ik vind voor één keer de link van Leonard naar de Bforbank vele malen duidelijker dan die van jou naar Service-Public. Daar heb ik als informatie ook veel meer aan.
14 Okt 2021
Peter Jan
Indien de rekeninghouder overlijdt blokkeert de bank de rekening en vervallen de machtigingen. Dat is een groot nadeel t.o v. de en/ of constructie. De huwelijkse staat of voorwaarden zijn voor de bank van ondergeschikt belang. Theodora zou een en/ of rekening met haar dochter kunnen aanhouden om ingeval van overlijden meer dan het wettelijk toegestane te kunnen doen. De notaris maakt de stand op vanaf het overlijden. Dit alles tbv de afwikkeling.
14 Okt 2021