Hoi Rob,

Wat een goed plan om te gaan vertrekken naar Frankrijk. Ik heb wat antwoorden gevonden, maar ben niet fulltime woonachtig in Frankrijk.

Vraag 1. https://travail-en-france.net/cout-de-la-vie-en-france/ en https://fr.numbeo.com/co%C3%BBt-de-la-vie/pays/France

Vraag 2. Bouwmaterialen koop ik het liefst lokaal. Alleen al omdat je het jezelf (spreek uit ervaring ;-)) vaak heel erg moeilijk maakt vanwege de verschillen in maatvoering en materiaal. Nederlandse stopcontacten bijvoorbeeld zijn op zich prima, maar in Frankrijk weer net even anders. Maar ook omdat men regionaal vaak wel de spullen verkoopt die ook regionaal van toepassing zijn. In NL zijn de geografische en klimatologische omstandigheden vrij gelijkmatig. Binnen Frankrijk is dit nogal wisselend. Persoonlijk neem ik wel verf mee uit NL. Heb de ervaring daar gewoon beter mee te kunnen werken dan met Franse merken. 

Vraag 3: Er zitten op dit forum een paar mede-frankrijkforumleden die heel erg goed zijn in elektra. Zij zullen vast nog even van zich laten horen. 

Succes met plannen en veel goeds voor 2022.

Groet,

HJ

@ Rob, wat je derde vraag betreft maak ik me er deze keer makkelijk vanaf: lees deze recente forumdiscussie en de daarin opgenomen links. In Nederland worden de drie fasen bij de moderne woningen al tot aan de voordeur aangeleverd. Het is aan de klant om te bezien of de aansluiting, die meestal enkelfase is, later uitgebreid gaat worden naar een drie-fasen abonnement. In Frankrijk, zeker op het platteland, heeft dat iets meer voeten in de aarde.  In die beantwoording van een forumvraag krijg je met één van de links ook antwoord op je tweede vraag, het is overigens geen short read....

Warmtepomp in Frankrijk: gebruik de zoekfunctie rechtsboven en dan kom je dat onderwerp meer dan eens tegen. Het woord isolatie hoort uiteraard ook bij de standaard onderwerpen in dit verband.

Super bedankt Henri-Jean, vooral de link geeft veel info, groet van Rob.

rob en sandra bedankt voor de snelle antwoorden, we gaan de forumdiscussie zeker lezen.

daarna zal ik waarschijnlijk nog wel een vraag hebben maar dan meld ik me weer :-).

Heb je de artikelen op deze site van Wim van Teeffelen al gelezen? Een goede wegwijzer!

https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/emigratie-naar-frankrijk...

Aangenomen dat jullie nog niet verdragsgerechtigd zijn, zul je een partikuliere ziektekostenverzekering moeten nemen. Die zijn vaak erg prijzig, afhankelijk van de leeftijd. Er zitten ook een berg uitsluitingen bij. Als je een schatting maakt, dan zul je zien dat uit eigen zak betalen gunstiger is dan een prive verzekering. Een consult bij een specialist kost ca 5 keer minder dan in NL. Voor mijzelf had ik recent 2 nachten in een prive kliniek, een-persoonskamer, een schouderoperatie, kostte all in ca E 1800, (inclusief de extra bonus die de chirurg rekent van E 200). (Ik ben via mijn bedrijf verzekerd). Je kunt ook een onderneming starten, zoals chambre d hotes of wat dan ook. Je draagt dan af naar omzet. Maar kortom, lees de goede uitleg van VanTeeffelen, dan weet je alles. 1000 euro p/mnd lijkt mij wat krap, het hangt sterk af van je manier van leven. Als je iets in de Auvergne koopt, en je gaat zitten op 800 boven NAP, heb je het in de winter flink koud (isolatie en of stookkosten). Er is daar wel veel te koop voor nog redelijke prijzen. Maar zulke tips heb je al gekregen lijkt me. Succes

@ Rob, Als je nu in Nederland met zijn tweeën genoeg hebt aan €1000,- per maand voor alle lasten zonder de hypotheek, dan ga je het met dat bedrag in Frankrijk ook halen, mits de nieuwe woning ook gelijkwaardig is natuurlijk. 

Succes!

Geen wegenbelastig; Verzekeringen goedkoper. Artisans ook goedkoper dan in NL. Kleding ook vaak goedkoper. Schoenen voor vrouwen met maat >42 ingewikkeld.

Edith slecht advies, volgens mij ben je verplicht om een basisverzekering te hebben als je je vestigt in Frankrijk. Bovendien zul je maar met iets ernstigs te maken krijgen, dan kan het opeens wel in de papieren lopen. 

Edith, ik begrijp niet alles van je betoog. Was het totale bedrag van je operatie plus verblijfskosten in het ziekenhuis 1800 euro, of was dit het bedrag dat over bleef dat je zelf moest bijbetalen omdat je geen aanvullende verzekering had? Je schrijft namelijk wel dat je dus verzekerd bent via je bedrijf. Dat is dan toch de  Franse "basisverzekering"? Dat zou iets anders zijn dan "niet verzekerd zijn". Het zou fijn zijn als je deze vraag beantwoord 

Edith schrijft ook: "Aangenomen dat jullie nog niet verdragsgerechtigd zijn, zul je een partikuliere ziektekostenverzekering moeten nemen." Ook dit klopt niet. Als je in eigen onderhoud kunt voorzien (bv vai spaargeld) en minimaal 3 maanden in Frankrijk hebt gewoond met een volwaardige ziektekostenverzekering (particulier dus), heb je daarna recht op verzekering via PUMA (met dezelfde dekking als elke andere inwoner). Bij laag of geen inkomen is die verzekering dan gratis.

@ Leo, Een half miljoen voor verbouw & levensonderhoud tijdens die verbouwing is natuurlijk mogelijk, maar lijkt mij nauwelijks representatief voor het gemiddelde...

Ik ken mensen die ruim 3 miljoen hebben gestoken in de verbouwing, maar ook mensen die voor 50.000 een nieuw huis hebben gebouwd. Ook kosten voor levensonderhoud zijn slechts afhankelijk van je uitgavenpatroon, maar gemiddeld denk ik dat je in Frankrijk zeker niet meer of (iets) minder kwijt bent dan in Nederland.

Als we niet meer weten dan wat Rob schrijft, dan is ieder advies een gok. Maar één zin intrigeert mij wel: maar wil niet allerlei slapende honden wakker maken.  

Misschien moet Rob dan toch maar iemand raadplegen die hij wel alles kan vertellen om een goed advies te krijgen.

Zoals Ingrid reeds vermelde zijn veel kosten van levensonderhoud here in France goedkoper dan in Holland, kijk vandaag alleen maar naar de benzineprijs in NL, over de 2 euros.

Hier al 14 jaar wonende kan ik alleen maar constateren dat mijn cost of living lager is, maar alles hangt natuurlijk ook af van de style of living, oftewel je uitgavepatroon.

succes met de overwegingen.

De kosten van levensonderhoud zijn m.i. juist flink duurder in Frankrijk. Vrijwel elk product in een supermarkt is duurder dan hetzelfde product in Nederland. Om te beginnen zit er al 20% btw op levensmiddelen, waar dat in Nederland maar 9% is.  Verzekeringen goedkoper, internetabonnementen goedkoper, benzine goedkoper. De kosten voor verwarmen of koelen van de woning is ook lastig aan te geven, te veel variabelen. Zorgverzekering is in Frankrijk duur, maar ook lastig te vergelijken vanwege de totaal verschillende zorgsystemen die voor een onvergelijkbare premie opbouw en dekking zorgt.

Je hebt in Frankrijk ook vaak geen invloed op de elektrische aansluiting. Op de meeste plekken is het net 'vol', zoals nu ook steeds vaker het geval is in Nederland, en zul je het moeten doen met de aansluiting die er ligt.

Janny, ik wil best vertellen wat we willen gaan doen in Frankrijk.

We willen graag een manoir kopen met flink stuk grond en dan een paar Gites plaatsen en boerderijdieren fokken.

Verder over je slapende honden; ik wil niet gestalk worden door allerlei professionele "adviseurs" die ons alleen maar zien als melkkoe omdat ik informatie opvragen via websites. vandaar dat ik zo ongeveer alle beschikbare boeken en leden raadpleeg en om de info te krijgen. zoals ik al schreef ben ik erg blij met alle antwoorden, al wijken ze onderling af.

iedereen zeer bedankt voor alle antwoorden!

Jako, zo maar een van de vergelijkings websites over de COL in France versus The Netherlands...

https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/france/netherlands

Je noemen een bedrag van € 1000. Bedoel je daar levensonderhoud mee of veel meer? Ik lees net manoir. Ik had ook een chateau, maar dan zie je allerlei lasten flink omhoog gaan. Ik denk aan verwarming (electra incl verwarming bij mij ca 4000€ p/j). Verzekering 1500 à 2000. Landerijen betekenen meestal de aanwezigheid van een tractor. Als huis en landerijen groot zijn, zijn de lasten idem. Taxe foncière, evt habitation. 

Laat je niet afschrikken door mijn bericht, maar reken je niet rijk. En bienvenue natuurlijk !

Jako, op veel alimentaire levensmiddelen zit 5,5% TVA

Mariëlle, en dan nog zijn de meeste levensmiddelen beduidend duurder dan in Nederland. 

En dat de verzekeringen in Frankrijk goedkoper zijn dan in Nederland? Dan doen we vast iets verkeerd. Maar bij ons is het gewoon vergelijkbaar.

dag Leo, blij met je antwoorden, manoir kost 300K en gaan we eind januari bekijken, heb de makelaar al verteld dat ie een boek moet gaan lezen terwijl we lange tijd zullen rondkijken en foto's maken. willen ook de marie bezoeken voor extra info. het ziet er op de foto's goed uit maar verwacht wel uitdagingen...zat straks op Brico te kijken naar houtprijzen en die zijn lager dan in NL, andere zaken ongeveer gelijk of iets lager, dus gaan we lokaal kopen.

Denk dat ik zelf electra, water en verwarming kan doen, gaten boren kan iedereen maar metselen is een ander verhaal, uit ervaring weet ik dat een timmerman het belangrijkste is....eerst maar eens gaan kijken en een goed geval krijgen.

@ Leo, Echt niet iedereen die naar Frankrijk komt kan of wil in een miljoenenproject als de jouwe wonen. Het is nogmaals prima mogelijk dat jij een half miljoen kwijt was aan de verbouwing, maar dan behoor je toch echt tot de bovenlaag. Ecologische houtskelet/stro/leem woningen bouw je voor een fractie van traditioneel. Ook zijn er nog genoeg opknappers voor enkele tienduizenden te vinden in Frankrijk.

Natuurlijk bouw je geen miljoenen woning als de jouwe voor 50k, maar met zelf alles doen en bovengenoemde ecologische werkwijze én gebruik van tweedehands bouwmateriaal als deuren, ramen, keukens en kozijnen is een comfortabele tweepersoons woning (65m2) voor die prijs nog steeds te doen!

Ik ken er genoeg die het hebben gerealiseerd of het aan het doen zijn voor die m2 prijs, waaronder ondergetekende...

Iets ruimer denken mag!

Fijne avond

Fijne 

@ Rob, Zou je misschien ook willen delen wat je ongeveer wil kopen qua oppervlakte huis, oppervlakte terrein en bijgebouwen? 

Martin, het blijft voor ons lood om oud ijzer. Het maakt voor ons echt heel weinig. Het ene is duurder het andere goedkoper. Wij zijn van kamp Jako.

John, jij gaat zelfvoorzienend zijn? Op de campagne hier, redelijk in het zuiden, is nagenoeg niemand zelfvoorzienend. Zo hier en daar een groentetuintje, maar meer ook niet. Oh ja, een aantal fruitbomen staan er ook nog wel eens.

In de Vaucluse, omgeving Vaison, ken ik tientallen mensen die van redelijk tot 95% procent zelfvoorzienend leven. De hardcore groep verbouwt o.a. rijst, koffie, thee, bananen, tabak enz enz en produceert bijvoorbeeld eigen biobrandstof, kleding, schoenen. Ze wonen volledig off-grid en hebben echt maar heel weinig nodig uit externe bron. 

Niet weten te vinden betekent niet dat ze er niet zijn!

Het zijn niet mijn buren. Dat weet ik dan wel zeker. En ze verschijnen nooit in onze La Gazette.

De eerder genoemde E1000/mnd lijkt me ook laag en E1500/mnd meer in de richting zonder hypotheek of huur, vakties en hobbies

Na 16jaar wonen in Dordogne met 2 nu 65+'s. bijgaande grafiek met  onze ervaring

Hoogste post,( niet op grafiek, alle belastingen tesamen), maar als %  zeker redelijker als Nederland

Standaard boodschappen bij lidl/aldi, maar houden van goede groente (grand frais is onze groente tuin), en goed brood en dagelijks een pilsje

Zorg premie hoger ivm onze leeftijd, 100% dekking

gas/water/licht, Stoken ons huis warm met fornuis, bijgebouwen  cv op gas vnl vorst preventie

2 Gites verhuur, 2mnd/j) ,  4 mnd zwembad pomp en grote werkplaats verhogen electra  en water rekening met min. 30%

verzekering opstal/inboedel voor 4 gebouwen en werkplaats

2 autos , maar tweede wordt niet veel gebruikt (20-25k km's/jaar)

kosten%20per%20jaar.jpg

@ Janny, Mij ontgaat totaal waarom zelfvoorzienende mensen in het plaatselijke krantje moeten komen? Bij jou op de campagne zoals jij zei( en dus niet perse in jouw dure dorp) stikt het werkelijk van de zelfvoorzienende mensen en bioproducenten met de meest fantastische producten. Misschien toch eens iets verder kijken, genoeg leuke biomarkten in de buurt waar je deze mensen kunt ontmoeten.

Rob heeft hier in ieder geval niets aan. Sorry

haha, had al zo'n vermoeden dat de meningen erg uit elkaar zouden liggen. wij willen geen zwembad en ook zijn wij redelijk basic qua kosten maken aan extreme luxe, wel staat een oude Rolls-Royce poepsjiek bij de voordeur :-), We willen graag naar frankrijk om rustiger te leven en te genieten van het leven, nu veel te hectisch in nl en Mr.Rutte blijft voorlopig nog en ook daarna zal weinig veranderen in NL, dat we daarvoor geld nodig hebben is duidelijk maar nu betaal ik dat ook , soms zelf bijzonder tarief. we willen in de toekomst graag zelf profiteren van dat geld. groet van rob en ben een beetje lief voor elkaar.

 leo & angela struijk dank voor de grafiek, zijn (toch niet) de uitgaven per jaar?

Als je een renovatie gast doen, dan zou ik niet naar een willekeurige Bricomarché gaan, maar daar waar de vakman zijn spullen haalt. Point P en dergelijke adressen bedoel ik. 

Ben intussen wel een beetje benieuwd naar een manoir van 300k.... Wie weet horen we later meer.

ja bedragen zijn per per jaar , per categorie, gemiddeld  over de laatste jaren berekend en in principe de bacis kosten van levens onderhoud  voor 2 personen.

www.domaineledragonrouge.com

Mooi, ziet er super uit leo & angela.