https://www.amperewinkel.nl/ daar heb ik goede ervaringen mee, ze doen geen verzending naar Frankrijk, dus dat zul je dan zelf moeten organiseren (en mocht je dat doen, dan ben ik weer benieuwd naar jouw ervaringen daarmee)

Ik kwam vandaag voor het eerst deze Franse website tegen: Oscaro Power. Opgericht door de vroegere eigenaar van Oscaro.com, de auto-onderdelenwebsite.

Het schijnt dat daar de prijs voor zonnepanelen een stuk lager ligt dan wat gebruikelijk is voor Frankrijk. Ze verkopen onder andere systemen met batterijen.

Maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik me verder nog niet grondig verdiept heb in dit bedrijf, dat ga ik volgende week maar eens doen. Misschien dat anderen al meer kunnen vertellen ....

Ik hoop toch eerder Frans, maar het wordt er niet makkelijker op. Een jaar of 5 geleden had ik het idee de Tesla Powerwall aan te gaan schaffen, toen waren ze zo'n 7000€ per stuk en ik dacht, nou die gaan binnen een paar jaar wel naar de 3 of 4000,--. Mooi niet dus, ik geloof dat ze nu 10k kosten en iemand zei hier dat je die in Frankrijk niet mag invoeren of gebruiken, weet iemand hier het zijne van? 

uiteindelijk heb ik ze toch in Frankrijk gekocht en helemaal niet duurder dan Nederland.

2 links

https://allo.solar/

KitSolaire-Discount, Fournisseur d'équipements d'énergie solaire

Opslag voor zonnepanelen is juist steeds goedkoper aan het worden... Een volledig systeem met 18 kw panelen, opslag voor 48kwh, omvormers en alle andere benodigdheden kost nu een duizendje of 17.

Natuurlijk is de powerwall duurder geworden, de nieuwe powerwall 2 heeft ook 2 x zoveel opslagcapaciteit. Los kost 48kwh opslag (ruim 3 x de capaciteit van een powerwall 2) net iets boven de 10 duizend.

Hi Erwin, ik heb in feb/maart een uitgebreide vergelijking gemaakt met alle onderdelen, inclusief het bevestigingsmateriaal (geen accu's). Meedere Franse en Nederlandse webwinkels vergeleken, mijn conclusie; op een bedrag van zo'n 5000, is de ene winkel een paar tientjes goedkoper of duurder. Geen enkel verschil tussen FR & NL. Het grootste prijsverschil wat ik heb gevonden zit ‘m in de "Coffret de protection" daar was 123 elec veruit de goedkoopste: https://www.123elec.com/photovoltaique/coffrets-ac-et-dc-solaires.html
Uiteindelijk bijna alles bij https://www.123elec.com/ besteld, alleen het bevestigingsmateriaal bij Oscaro Power, erg tevreden over beide.
Sinds 2 weken heb ik 12 x 375 WP, loopt prima. Oscaro heeft heel veel info op de site over zelf aansluiten, zowel de technische als de administratieve kant: https://www.oscaro-power.com/guide
Succes.

@ Frans, Dat geldt voor jou misschien, ik ken jouw verbruik niet. Een gemiddeld gezin met 2 personen is €1800,- per jaar aan elektra kosten kwijt in Frankrijk. Opslag van 48kwh zal in de meeste gevallen dus zorgen voor zo goed als geen verbruik meer, natuurlijk afhankelijk van je woonplaats.

Dus die 20 jaar is onzin, rond de 10 jaar is het bovengenoemde systeem volledig terugverdiend, bij gemiddeld verbruik.

En @ Frans, als jullie verbruik stukken lager ligt dan het landelijke gemiddelde, dan heb je natuurlijk ook geen 48kwh opslag nodig. 24kwh kost de helft enzovoort. 

Tot drie maanden geleden wisten we niet beter of levertijden zouden geen probleem kunnen zijn, de prijzen zouden omlaag blijven gaan en genoeg vakmensen voorhanden voor het installeren. van zonnepanelen. Daar lijkt in ieder geval in Nederland een kentering in te komen aldus dit bericht op NU.NL. Voor de hele bouwsector in Europa is dat een steeds groter probleem aan het worden.

Hallo Allemaal,

Hierbij iedereen bedankt voor de reacties; hier kan ik mee aan de slag. Ga  studeren op alle input.

Merci8

@Sequoia: Je vergeet dat er naast de aanschaf ook kosten zijn voor installatie en onderhoud. Daarnaast neemt het rendement van de panelen en de capaciteit van de accu's af met de jaren plus het risico op defecten en vernieling van de panelen door hagel. Zonder subsidie kun je wellicht net quitte spelen in 20 jaar, en dan moet je weer nieuwe apparatuur aanschaffen. Met de huidige tarieven is zonder subsidie geen geld te verdienen aan zonnepanelen, en de subsidie betalen we uiteraard uiteindelijk ook zelf.

@ Jako, Ook voor jou dan maar, misschien geldt dit voor jouw situatie. Natuurlijk zijn er genoeg situaties of woonplaatsen te bedenken waar zonnepanelen géén goed idee zijn of een onrendabele investering. Grote kans op hagel, extreem vaak bewolkt, elk jaar 6 maanden sneeuw, enz enz. Maar er zijn ook voldoende situaties te bedenken waarin het wél binnen de 10 jaar volledig terug te verdienen is.

Als voorbeeld de bestaande zonnepaneleninstallatie, hier is door aanschaf van opslag in veel gevallen wél rendement te behalen.

Onze eigen situatie, nieuwbouw, aansluiten op het net tot de grens van het terrein kost al 8k, ons verbruik is minimaal en dus is een zonnepanelen installatie in ons geval zeer snel terugverdiend (kost slechts een fractie meer dan alleen al het aansluiten) dus probeer eens een beetje "out of the box" te denken. Niet iedereen in Frankrijk leeft zoals jij.

En tegen hagel zijn hoezen verkrijgbaar trouwens...

Fijne dag

Opmerking m.b.t. hagel: Jaren geleden was ik slachtoffer van zo'n enorme hagelbui met hagelstenen als tennisballen. Gevolg op de boerderij voor ruim 20K schade, alle PVC dakgoten waren bijvoorbeeld doorboord, zonneschermen op de grond enz.. Echter waar ik bang voor was de (477) zonnepanelen, maar die hadden totaal geen schade. Onlangs met een drone de huidige stand van zaken opgenomen, conclusie de panelen uit 2010 funktioneren nog perfekt, alleen op een paar plaatsen is oververhitting te zien. Dáár gaan we kijken of deze panelen vervangen moeten worden of niet.      

Sorry Jan, als je me dwingt je cookies te accepteren ben ik niet geïnteresseerd in je website ….

Beste Jan Pompe

Mag ik er op wijzen dat Nederlanders.fr haar bezoekers een keuze laat maken? Zie afbeelding hieronder

Goedemorgen, is er iemand die ervaring heeft met het systeem van Beem Energy? De accu's om zelf stroom te bewaren en te gebruiken zijn niet inbegrepen in he systeem. de webpagina: https://beemenergy.fr

Bedankt alvast voor een reactie.

@ Helen, er zijn een aantal Fransen die daarover rapporteren, dit is er één van. Zo te lezen lever je rechtstreeks aan "het net" met een maandelijkse, of kwartaal verrekening. De vraag bij dit soort aanbiedingen is of je het overschot aan energie dat je tijdens zonnige dagen terug levert aan het stroomnet ook als "tegoed" kunt gebruiken tijdens de donkere maanden. De meningen zijn daarover verdeeld, goed lezen wat er allemaal aan bepalingen  is opgenomen. Ik heb de website van BEEM er niet op nageplozen, wie weet hebben de grote F|ranse consumentenorganisaties Que-Choisir" en  "60 mlns de consommateurs" nog iets te melden over dit soort aanbiedingen.

dank je wel Rob van der Meulen

Helen, het is in wezen een variant op het thema "autoconsommation".  Wanneer je er enig profijt van wilt hebben doe je er verstandig aan de energieslurpers, chauffe- eau, lave-vaisselle, lave-linge, overdag te gebruiken. Vergt enige aanpassing in je gedragspatronen. Het lastigste zijn de avonduren en de donkere maanden wanneer je misschien ook elektrische verwarming zo nu en dan gebruikt. Wanneer je "zomer tegoed"  na een aantal maanden is verlopen, afhankelijk van de aanbieder van dit soort opslag op het stroomnet aanbiedingen, dan wordt helaas in je totale verbruik op jaarbasis een fors deel afgerekend tegen normale tarieven. Helaas is het beveiligingscertificaat verlopen van de zusterwebsite InfoFrankrijk, gewoon doorklikken, niets aan de hand, daar valt ook nog het een en ander te lezen.

Aanhakend bij dit onderwerp een iets andere vraagstelling zoals die in het InstallatieJournaal van 14 juni dit jaar aan de orde kwam. Ik citeer de intro hieronder letterlijk::

" Een pv-systeem met accu en bijpassende omvormers kun je zo kopen, geen probleem. Maar heb je al een pv-installatie dan is het plaatsen van een accu een dure grap. De bestaande omvormer moet worden vervangen door een nieuw exemplaar met daarin een regeleenheid die ervoor zorgt dat de accu de goede gelijkspanning krijgt en die aangeeft wanneer de accu laadt of ontlaadt. Honderdduizenden woningen hebben, vaak kleine, pv-systemen en omvormers met elk een levensduur van tientallen jaren. Wie zijn systeem op accu’s wil aansluiten heeft dus nieuwe omvormers nodig. Ing. Piet Lassche uit Hellendoorn loopt ook tegen dit probleem aan en vraagt zich af waarom er geen kleine goedkope regeleenheden voor bestaande installaties te koop zijn die gebruik maken van bestaande pv-panelen, omvormers en accu’s. " 

De bevindingen van ing. Piet Lassche kunt u lezen in dit artikeltje, vers van de pers.

@Sequoia en anderen. Als je het nieuws de laatste dagen in Frankrijk op de journaals op TF1 en France 2 in de gaten heb gehouden heb je heel, heel veel zonnepanelen met gebroken glas, gelijk een ouderwetse auto voorruit, voorbij zien komen. Dit soort weer gaat steeds minder uitzonderlijk worden en trof dit keer zowat het gehele centrale deel en het noord oosten van het land gedurende de laatste 3 dagen. Het ene moment zit je in je korte broek buiten te genieten en nog geen half uur later komen er ping-pong ballen van ijs uit de lucht vallen.

Ten tweede zijn van zonnepanelen in Frankrijk particulier geen interessante propositie te maken. Zelf opslaan is nog erg duur, terugleveren houdt in dat je een dure installatie via een gecertificeerd bedrijf moet aanschaffen om vervolgens slechts 10cent terug te krijgen per KWh of je gaat voor het zelf aanleggen voor eigen gebruik, maximaal 3KW (8 tot 10 panelen). Alleen te doen als je s'zomers overdag veel energie nodig hebt. Succes dus of liever nog maak eens een berekening waaruit blijkt dat het wel rendabel is.

@ BassieB, Lees jij wel de voorgaande bijdrages voordat je iets plaatst? Ik had al een berekening gegeven waarom (in onze! situatie) het een no brainer is om inplaats van aansluiten op het net te kiezen voor "off grid" mét opslag. Deze kosten ontlopen elkaar nauwelijks.

Ook is al gezegt dat je ,in gebieden met grote kans op regelmatige extreme hagelbuien, misschien beter kunt afzien van een dergelijke installatie. Of de beschikbare beschermmiddelen kunt aanschaffen.

Elke situatie is anders, het zou zomaar kunnen dat voor jou zo'n installatie onrendabel is, maar er zijn nogmaals genoeg scenario's waarin het óf (zeer) rendabel is óf waarin een keuze voor "off grid" wonen de meest rendabele oplossing is, óf omdat de zon extreem veel schijnt, óf omdat je in een gebied zit met instabiele stroomlevering, óf óf óf....

Probeer eens niet alleen vanuit je eigen situatie te redeneren.

Max dan ben ik nu benieuwd wat je direct na het plaatsen per maand kwijt was, en wat je nu kwijt bent. Bij ons is het wel degelijk flink omhoog gegaan. (We betalen het verbruik per maand)

Wij zijn de afgelopen maanden echt meer gaan betalen. 20% minder verbruikt dan vorig jaar, 44 % meer betalen. 

In deze tijd? We hadden ooit een goedkope, Mint. Geen idee of die misschien Inmiddels duur is. 

@ Max, gewoon overstappen naar een goedkopere.....Er zijn mensen, ook hier op dit forum, die rustig zijn blijven schuilen onder de paraplu van het tarif bleu van de EDF. Sommigen verbaasden zich over een zo weinig alert reageren op wat de geliberaliseerde markt de consument te bieden heeft. De prijsstijgingen blijven dit jaar evenwel beperkt voor deze prix réglementé de l'électricté.

" Pour le ministre de l'économie, la hausse du prix réglementé de l'électricité ne doit pas dépasser 4% en 2022."

De termijnhandelaren op de geliberaliseerde markt kunnen geen leuke dingen meer doen voor de gretig naar besparingen zoekende consumenten. Want wanneer je zelf geen elektriciteit produceert, hoe kom je dan anders aan je handelswaar?

Verder commentaar lijkt me overbodig. Hierbij een verwijzing naar doorgaans goed ingelichte kringen.

Rob, je hebt voor dit moment helemaal gelijk. In eerste instantie was Mint echt goedkoper dan EDF. Ik heb het net nagerekend. Het abonnement is van Mint ruim een euro per maand duurder, en... het kWh tarief is nu 5,5ct duurder. We duiken er het weekend nog even in.

@Sequoia, iets met de pot en de ketel? Uw situatie is nu niet bepaald vergelijkbaar aan de meeste lezers hier die gewoon een elektrakabel aan huis hebben. Ook aan 48KW(en niet per uur) komt een einde als het weer niet meewerkt en dan zit u in de kou c.q. met kaarsjes en wollen sokken op de bank.

Zelfs als je echt voor 17K aan Euro's iedere dag weer zo'n 15KW aan voorraad energie voor een gemiddeld verbruik zou hebben is de propositie nog niet interessant. Bij een afschrijving, verzekering en onderhoud aan 10 jaar bent u zeg 2000€ kwijt op jaarbasis. Dat is met 166€ p/m best veel lijkt me zeker in mijn situatie is dat 90€ p/m meer en wij letten niet eens echt op ons verbruik.

@ BassieB, Ik verwijt je helemaal niks, ik zeg slechts dat er ook situaties zijn waarin het wél rendabel is. Jullie situatie met energiekosten van €76,- per maand en dus een ruime €900,- per jaar is ook bepaald niet vergelijkbaar met het landelijke gemiddelde per jaar voor een huishouden van 2 personen in Frankrijk, want dat is €1800,- en stijgende.

Waarom je bij zo'n laag verbruik dan wel een installatie van 17k als voorbeeld moet nemen ontgaat mij volkomen, voor ons is een installatie die minder dan de helft kost al ruimschoots voldoende. 

En @ BassieB, De meeste zonnepanelen hebben tegenwoordig een gegarandeerde levensduur van 25 jaar, en de accu's (bij de juiste keuze) gaan gegarandeerd 20 jaar (bij 250 cycles per jaar) mee. Het zou mooi zijn als je nu nog eens de berekening wil maken hier aan de hand van jullie extreem lage verbruik en met passend systeem en opslag. Je zal zien dat er dan hele andere getallen uitkomen. Succes

@Sequoia, ik refereerde met mijn bedragen aan jouw eerste, toch echt gelezen post hier aan het begin van dit draadje. Toen ik mij verdiepte in PV panelen en de rentabiliteit ervan heb ik gedurende een jaar het elektra verbruik gemeten en in een excel sheet gestopt. Zo wist ik wat er tijdens zonuren daadwerkelijk verbruikt werd en op welke tijdstippen de meeste energie nodig was. Om de vraag te beantwoorden, ons verbruik is gemiddeld een kleine 3000 KWh per jaar. Groot huis met alle apparaten en een zwembad, geen boiler. Redelijk gemiddeld volgens de staatjes.

@ BassieB, Ik gaf die bedragen slechts als voorbeeld, en naar aanleiding van de vraag van ts. Jij gaat vervolgens met die (voor jouw situatie) extreme overkill en ook nog eens een levensduur van slechts 10 jaar rekenen om je gelijk te halen. Doe nou nog eens de berekening hier voor een bij jou passende instalatie (kleiner dan de helft dus van mijn voorbeeld) en een levensduur van 20 jaar, en post hem dan hier. Dat vroeg je ook aan mij immers...

Toen jij je verdiepte in pv panelen hadden ze dus blijkbaar nog een levensduur van 10 jaar, misschien tijd om je er nog eens in te verdiepen? Het is geen 1995 meer.

Het was 4 jaar terug toen ik aanschaf serieus overwoog. Die 10 jaar is redelijk voor elektronische apparatuur rekening houdend met de omvormer(s), schade door weersinvloeden en degradatie van de panelen. Ten 2e is 10 jaar nog overzichtelijk, men kan nog verhuizen of het leven laten immers. Uitgangspunten: Franse regelgeving, omvormer naar Franse norm en 20 cent/KW/h (toen nog geen 10 cent). Eigen consumptie systeem max 3000Watt toegestaan. 1 paneel=1Kwh/dag op jaar. Opbrengst 10x1x365x0,2x10=7.300€. Investering 300€ per paneel incl montage, frame, omvormer(s), bekabeling en aansluitkasten. Rentederving en verzekering 100€ p/j, over 10 jaar: (10x300)+(10x100)=4.000€.

Aan "winst" op investering is dus 7.300-4.000=3.300€ voorzien, echter... dan moet je wel alle opgewekte energie zelf gebruiken. Dat lukt je nooit, al train je de medehuisgenoten nog zo goed. Bij geen winst of verlies dien je ruim 45% van de opgewekte energie nog steeds zelf te gebruiken. Zelfs dat lukt niet alleen al omdat de hoeveelheid opgewekte energie per willekeurige dag niet valt te voorspellen. Uit mijn meting blijkt dat het gezin zo'n 4,5KWh per dag gebruikt op momententen dat de zon zou kunnen schijnen, dus over 365 dagen gemiddeld. Deel dit voor het gemak door 2 (de zomer) en dan heb je zeg 2,5 KWh per dag aan bruikbare zonne-energie. Per 10 jaar 2,5x365x10x.2=1.825€, een verlies van 2.175€ of je moet voor dat bedrag een opslagsysteem moeten kunnen aanschaffen. Zou je voor 3 dagen energie op voorraad willen houden dan zit je al aan een accupakket van 30KW. Dat gaat het dus niet worden. Zelfs bij een extrapolatie naar 20 jaar kom je niet op een positief rendement hoewel bij explosief stijgende prijzen misschien wel. Eerst maar wachten op een betere regeling vanuit de nieuwe regering van Macron.

@ BassieB, Kijk nog eens op de link op de eerste pagina (van allo) daar zie je dat het door jou geschetste systeem nu kost €2000,- plug and play. Verder rekent echt iedereen behalve jij met minimaal 20 jaar levensduur voor de panelen, en slechts de omvormer moet je dan wellicht een keer (eigen kosten ná 10 jaar, garantie binnen 10 jaar) vervangen. Het door jou geschetste systeem kost dus €100,- per jaar, en brengt volgens jouw eigen rekenmethode per jaar €182,50 op, als je tenminste ook eens gaat rekenen met de gangbare economische levensduur.

Het niet doen omdat je misschien wel dood gaat voordat je de investering terug hebt is natuurlijk ook een prima reden, ik ken je conditie niet... Maar meestal blijft er dan nog wel iemand over van het gezin die er wat aan heeft, bij verhuizing komt de restwaarde gewoon bij de vraagprijs lijkt me dus dat is een beetje een onzinnige reden..

Maar goed, jij blijft volhouden aan de economische levensduur van 10 jaar, als je zo rekent is het voor (bijna niemand) rendabel, gelukkig is de werkelijkheid anders. 

Die site van Allo ken ik en de prijzen zijn redelijk hetzelfde als een aantal jaren terug. Toch zie ik blijkbaar weer iets anders. De set is 2318€ maar niet compleet. Daar komt nog bij, de coffret AC, communicatie box, bekabeling van box naar de meterkast, rails en clips, aardkabel, aardpin en verzendkosten. Nou dan zit je al rond de 3K. Maar ik hoef geen gelijk te hebben, dat heb ik al voor mijzelf. Ik probeer mijn inzicht te toetsen aan mensen die het anders zien. Ik zie dat jij de winst haalt door in een termijn van 20 jaar of langer te denken. Zelf vind ik dat er op termijn ook wat voor mij in moet zitten en de termijn zie ik gemotiveerd korter. 

Juist in de door iedereen gehanteerde economische levensduur van minimaal 20 jaar zit toch het rendement? Jij komt met geen enkele motivatie waarom echt elke expert het volgens jou mis heeft, en je na 10 jaar de installatie weg zou kunnen gooien. Dat is gewoon niet zo, sterker nog op alle zonnepanelen van enige kwaliteit krijg je tegenwoordig 25 jaar garantie. 

Beperkte levensverwachting zoals jij aandraagt kan natuurlijk best een reden zijn dat jij het niet wil doen. Maar daar gaat deze discussie niet over.