Zonnepanelen in Frankrijk, wat zijn de fiscale consequenties?

Hallo allemaal,

Ik ben benieuwd of iemand mij goede raad kan geven over de installatie van zonnepanelen.

De onduidelijkheid is deze:

Als de capaciteit van de installatie 3kWc of minder bedraagt heb je belasting vrijstelling en alles daarboven wordt dus wel belast.

Nu wordt er op mijn dak een installatie aangebracht van 6kWc en de kosten van de belasting zijn torenhoog vond ik 21.00,00 euro.

Maar okay dat is een eenmalige belasting en daarmee is de kous af. Toch?

Mijn brandende vragen hierover zijn:

  • Is dat wel zo, wordt ik niet bij de saldering op een andere manier structureel en tot in lengte van dagen blijvend belast omdat het nu eenmaal een installatie van 6kWc is en niet een van 3 kWc?
  • Mocht die belasting inderdaad structureel zijn, hoeveel verlies aan rendement door die extra onkosten zal dit dan gaan betekenen en is het dan eigenlijk nog wel rendabel?

Ik heb reeds een aanbetaling gedaan en ga 02/11/ woensdag a.s. het contract tekenen.

Wie kan mij antwoord geven op mijn vragen? Als het een eenmalige belasting betreft en daarmee de kous af is, zal dit een enorme opluchting zijn en ik vermoed dat ik niet de enige Nederlander ben die zonnepanelen heeft laten plaatsen. 

Veel succes aan iedereen in Frankrijk gewenst!

A. Heine.  La Lubiere, 63700 Moureuille  (Departement Rhone Alpes)

a-denhaag@hotmail.com

  • leroux

    ga eerst langs bij Anah/Ademe voor meer duidelijkheid -(de onderneming die het plaatst en de financiele gegevens - een aantal jaren geleden was door een bedrijf een prijsopgave gegeven - volgens de Anah veel te duur en veel te groot!)

  • Peter Jan

    Ken je deze zeer informatieve pagina met informatie verstrekt door Engie? 

    https://mypower.engie.fr/energie-solaire/conseils/fiscalite-photovo...

    Natuurlijk betaal je TVA over de aanschaf en installatie. Daarna weinig over de opbrengst, zie het artikel.

    Ik zou goed nagaan of de installatie de juiste capaciteit geeft en of de offerte reëel is. Haast (2 november) lijkt me geen goede raadgever. Hierboven staat een goed adres voor onafhankelijke informatie. Te hoge aanschafkosten lijken mij veel meer bepalend voor het rendement, gelet op het beperkte aantal kilowattuur dat je kunt salderen.  Dat laatste is een natte vinger inschatting.

    Succes ermee!

  • Rob van der Meulen

    Een beetje kort dag .....Nog zo'n informatieve website die al vijftien jaar de vinger aan de pols van techniek en de regelgeving houdt:

    https://www.photovoltaique.info/fr/exploiter-une-installation/factu...

    Daaruit dit knipsel:

    ----------------------------------------------------------------------------------

    Si P ≤ 3 kWc : non imposable (art. 35 ter CGI)

    SI P > 3 kWc : deux régimes au choix

    • soit Micro-Entreprise : ajout de 29% des recettes issues de la vente d'électricité au net fiscal
    • soit Réel simplifié : déduction des charges et de l'amortissement du revenu et possibilité de récupération de la TVA sur l'investissement.

    -----------------------------------------------------------------------------------

    De salderingsregeling is een in Nederland gebruikelijk begrip, in Frankrijk ligt dat een slag anders. Je verbindt je voor 20 jaar tegen een op dat moment vastgestelde prijs wanneer je de opbrengst gaat verkopen. De autoconsommation is een andere modaliteit.

    Ik aarzel om wederom te verwijzen naar een korte inleiding waarmee ik ooit hoopte in ieder geval de standaard vragen al bij voorbaat te hebben beantwoord, toch nog een keer dit verhaal uit 2018.

  • edith janzen

    Ik ken een aantal mensen dat de installatie zelf aanschafte, dus zonder subsidie. Ze leveren ook niet terug, maar de opbrengst maakt dat ze vrijwel niets, of zeer weinig afnemen van het nutsbedrijf. Daar zit hun 'winst' in. De TVA is ook niet verrekenbaar. Ze installeerden zelf, met goede instructie, en daarmee was de aanschaf ook al voordeliger.

  • Rob van der Meulen

    Eén van de vele websites die wat rekenwerk loslaten op het laten installeren van zonnepanelen. De  gemiddelde prijzen zijn voor Nederlandse (en Duitse) begrippen nog steeds hoog te noemen. Inmiddels begint daar verandering in te komen, vergt een beetje zoekwerk.

    Bovendien: de kosten zijn mede afhankelijk van het soort dak waarop ze moeten worden geplaatst. Bij oude huizen is niets standaard, dat vergt altijd een expertise toiture vooraf door een (onafhankelijke) deskundige. Anders kun je voor verrassingen komen te staan op het moment dat de zonnepanelen op het dak moeten worden gemonteerd of een tijdje later omdat er zich bij regenval lekkages voordoen.

    Daken: een vak apart.

  • Janny O.

    Edith,  of je wel of niet terug levert maakt niet veel uit. De grootte van de installaties wel. En daar schrijf je niets over.

    Wij wonen in een zonnig deel van Frankrijk, maar ook met een installatie van 6kWc zouden wij in de winter niet uit komen. Of stoken die mensen hout?

  • Peter Jan

    Max medeling over BTW in Nederland terughalen is frauderen. Niet echt handig lijkt me met een van de weg straks niet-zichtbare installatie bij een familielid.
    En #Janny: je moet een optimum zien te bereiken. Op allerlei site kun je simulaties doen.
  • Janny O.

    Peter Jan, dat was mijn punt niet. Mijn punt is dat je wel kunt zeggen dat mensen bijna niets importeren, maar als je daar niet bij schrijft wat er geïnstalleerd is en wat men er mee moet doen, dan zegt het helemaal niets.

  • Paul J.J. Verpaalen

    @Max Boret Een tweede installatie moet dan wel binnen achttien maanden na de eerste plaatsvinden. Bovendien en indien dit het geval is wordt het aankooptarief van zowel de eerste als de tweede tranche aangepast aan het totaal te leveren aantal KWC's, oftewel naar beneden bijgesteld. Zie eerste voorbeeld op de pagina:https://www.rouchenergies.fr/photovoltaique/ce-que-vous-devez-savoi...

  • Paul J.J. Verpaalen

    @Edith Janzen, voor de volledigheid: het is dan wel noodzakelijk om een déclaration d'urbanisme te doen bij het gemeentehuis, alsook een CAC (convention d'autoconsommation) in te vullen. Om helemaal 'en règle' te zijn.

  • Peter Jan

    # Janny: ik begrijp niet wat je mij wil zeggen. Heb daarom pm gestuurd om deze draad niet te vervullen.

  • En Laurenc

    Misschien niet helemaal to-the-point, ik ben ook helemaal niet technies onderlegd, maar een photovoltaïque installeur uit de Bearn vertelde mij van het bestaan van mylight-systems.com (batterie virtuelle MySmartBattery). Je hebt hier middels een abonnement de mogelijkheid jou geproduceerde stroom in een 'cloud' op te slaan als je te veel produceert en je kunt het er weer uithalen als je het nodig hebt. Ik begreep dat je dan wel een energie kontrakt bij hen moet afsluiten en zij leveren de stroom* als je dus én niks zelfs produceert op dat moment én als je ook geen reserve meer in hun cloud hebt zitten. Zelf heb ik weinig verstand van dit soort ontwikkelingen en mocht er iemand zijn die er meer van af weet, dan hoor ik dat heel graag en wellicht ook andere forum leden hiermee bezig zijnde.  

    * In een grafiekje las ik dat je dan zo'n 18 cent per Kwh betaalt 

  • Janny O.

    Peter Jan, ik begrijp niet wat je niet begrijpt, maar dat terzijde. Ik heb je "vriendschapsverzoek" gisterochtend al geaccepteerd. Dus je kunt je vraag stellen. Al denk ik dat het dus niet vervuilend zou zijn het hier te vragen.

  • Rob van der Meulen

    @ En Laurenc, een korte zijsprong naar de techniek. Voor de kleine particulier meestal niet interessant zo'n stockage virtuel. Bedrijven die alleen overdag de poorten open hebben kunnen maximaal profiteren van de op hun daken opgewekte stroom. Bovendien is zo'n batterie virtuelle afhankelijk van de aanbieder een spaarpotje met een houdbaarheidsdatum van soms slechts één maand. Gebruik je weinig of niets dan geef je een hoop elektriciteit gratis weg wanneer je niet op jaarbasis kunt sparen. De NRC heeft onlangs de ins en outs van de Nederlandse salderingsregeling keurig op een rij gezet, met momenten van herkenning voor wat betreft de situatie in Frankrijk. Op deze website een afweging van de factoren waar je rekening mee moet houden in la France.

    Ook hier op het Forum aan de orde geweest.

  • En Laurenc

    Bedankt voor de info Rob van der Meulen, ik ga mij er iets meer in verdiepen.

  • Cornelis Robat

    • Lees eigenlijk niet dat belasting over een 6kw installatie van 21K absurdistisch lijkt. De offertes die mij zijn voorgehouden tot nu toe zijn 21K voor de hele installatie. Tuurlijk zit daar TVA in en een stukje belasting en nog meer verdienmodel componenten voor de aanbieder. Maar 21K belasting en dat w.s. ieder jaar, lijkt of op een vergissing en/of een "foutje bedankt".
    • Voor een installatie bij zelfbouw mag je bij importeren uit .nl, .de of .be rond de 1.5 per Wc rekenen. Montage, elektricien (stempel, papiertjes etc.) e.d. inbegrepen. Twee jaar geleden een set van 3200 Wc voor 3600E ttc opgehaald bij een leverancier in Terneuzen.
    • Aangemeld als auto-consommation en de el. rekening is bijna 50% gedaald. Dat is voor ons al heel mooi. Uitbreiding staat voor volgend jaar in de planning.
    • Als producent ga je natuurlijk belasting betalen, maar, opnieuw, 21K lijkt torenhoog bij een installatie van 6Kw en 22 mille stichtingskosten. Ook is onbekend waarover en welke belastingen dan bedoeld worden.

    Voor iedereen denk ik dat het interessant zou zijn om wat meer details te krijgen

  • Bas Moreau

    Ik heb zelf een installatie van 4 kW op mijn dak gelegd. Zelf gekocht in NL, zelf geplaatst, zelf aangesloten. Alles volgens de norm en onder toeziend oog van een bevriende Franse elektricien die niet de formation voor zonnepanelen heeft gehad. Maar goed, als ik het kan dan kan hij het zeker.

    Ik probeer alle stroom zelf te gebruiken maar ik wek meer op dan ik gebruik. Daarnaast verbruik ik ook stroom als ik niet opwek (avond) maar desondanks is ons verbruik met 80% gedaald We hebben nu een elektrische auto besteld die terug kan leveren aan je huis. Deze heeft een accucapaciteit van 54kW. Met wat geluk kom ik hier straks ook de meer donkere dagen mee door.

    De verwarming bij ons loopt via een buffervat wat verwarmd wordt door de zon (heatpipes) en onze houtkachel die aangesloten is op het buffervat.

    Als we de accu (met auto) hebben, zijn we nagenoeg energie neutraal.

  • Janny O.

    Ik ben toch benieuwd of Aernout ons meer duidelijkheid kan geven waar die 21.000 euro belasting vandaan komt. 

    Als het goed is, is de installatie inmiddels aangebracht. Dus neem ik aan dat hij wel iets wijzer geworden is, middels de aanbieder?

  • Aernout HEINE

    Hoi Allemaal,

    Gisteren heb ik het contract getekend bij de installateur en nadat Peterjan mij veel nuttige informatie op mijn vragen had verstrekt was het voor mij niet meer zo'n sprong in het onbekende, dankzij hem.   

    De belasting op een installatie van 6kWc bedraagt 20% van de installatie kosten en dat is 2.600,00 Euro eenmalige TVA belasting, dus eenmalige kosten die bovenop de installatie kosten komen die de installateur op zijn beurt weer aan de staat moet afdragen. (Als de installatie 3kWc was geweest had ik 10% belasting moeten betalen) Het is een hoop geld maar het is niet anders. Janny O, ik hoop hiermee duidelijkheid verschaft te hebben.

     

     

  • Janny O.

    Aernout, dus gewoon de BTW in het Nederlands. Die 21.000 euro was dus een ander getal? Want ook als totaal bedrag kom je niet op 21.000 euro voor de installatie.

    Veel succes en vooral veel zon toegewenst.

  • Janny O.

    Sorry Aernout, maar ik zie nu dat er geen 21.000 euro staat, maar 2.100,  maar dan anders geschreven.

  • Aernout HEINE

    Hoi Janny,

    Nee de totale kosten van de installatie van 16 zonnepanelen bedraagt 16.000,00 euro en daarbinnen liggen tevens die 20% TVA belasting , kun je nagaan hoeveel de staat elke keer in zijn zak steekt als  iemand besluit zo'n investering te doen.

    De prijzen in Nederland liggen beduidend lager want volgens een erkende Nederlandse installateur die ik hierover raadpleegde zou in Nederland een dergelijke installatie (maar) 10.000,00 euro bedragen.

  • Bas Moreau

    Hoi Janny,

    16 panelen à 250/stuk = 4000

    Bevestigingsmateriaal op het dak: 1500

    Kabels, stekkers schroeven : 500

    Omvormer, disjoncteur : 2000

    Arbeid: 1500

    Alles incl BTW en met een vork geschreven. Als je een beetje knijpt bespaar je nog zo'n 2000