Paulette, heb je dan een schrijven gehad van de EDF dat er een verhoging van je tarief komt met 300%?

Het zegt mij helemaal niets.

Paulette, misschien heb ik iets volledig over het hoofd gezien als particuliere EDF klant in het tarif réglementé, maar eerlijk gezegd ben ik van de volgende toezegging door de Franse overheid uitgegaan:

" Les tarifs réglementés de l'électricité augmentent de 4 % au 1^er février 2022, cette hausse est plafonnée dans le cadre du « bouclier tarifaire » mis en place par le gouvernement pour limiter la majoration des factures des particuliers et entreprises face à la flambée des prix de l'électricité en Europe. "

Voor 2023 werd in september van dit jaar een maximale stijging van 15% in het vooruitzicht gesteld las ik in de pers. Sinds de EDF weer onderdeel is geworden van de Franse overheid zou je hier geen volledig op hol geslagen vrije markt verwachten waar bijvoorbeeld Nederland deze keer gidsland in lijkt te zijn.

Voorlopig - correct me if I 'm wrong - ga ik van de betrouwbaarheid van deze bron uit. En anders toch maar even bellen met je conseiller client bij de EDF om het zeker te weten.

Goedkopere aanbieders, bijna voltooid verleden tijd: de cowboys op die markt waren/zijn doodgewone handelaren op de termijnmarkt, een beetje klikken met een muis op een scherm ergens in een klein kantoortje. Zou het ze lukken goedkoper in te kunnen kopen dan de grote energiemaatschappijen? Ik betwijfel het. In die sector vallen overal in Europa de meeste slachtoffers: bedrijven die failliet gaan en/of consumenten die door idiote prijsstijgingen die kant uit worden gedreven. Bezint eer ge begint met het weglopen onder de beschermende paraplu vandaan die de Franse overheid vele burgers boven het hoofd houdt.

@ Paulette, ik hou nog even vast aan mijn eerdere verbazing. Vraag: wat voor EDF-Pro contract hebben jullie precies? Verder: het aantal nepbrieven en emails met nagenoeg origineel logo, zogenaamd afkomstig van grote respectabele organisaties,  is groot. Bedoeld om de lezer in verwarring te brengen en meestal om in te loggen op een nep website waar ze er met je bankgegevens vandoor gaan. Vandaar mijn opmerking: bel eens met je conseiller client om tekst en uitleg te vragen en je verwondering te uiten gezien ook dit soort recente berichten van de kant van Franse ministers.

Ik moet alles op een rijtje zettend helaas bekennen: ik las al over kleine bakkerijen die geconfronteerd worden met enorm gestegen energierekeningen en vroeg me af: hoe zit dat precies? Dat kan toch niet waar zijn? In Nederland met z'n volledig geprivatiseerde markt is dat nu helaas schering en inslag, maar toch niet onder het toeziend oog van de iedereen beschermende Franse centrale overheid?

En zelfs wanneer je aan het eind van het jaar je een deel van die rekening fiscaal zou kunnen verrekenen, dan moet je in de lange aanloop daarnaartoe toch diep in de buidel tasten met het voorfinancieren van al die maandelijkse afschrijvingen. Ik vrees dat het beetje zonlicht dat ik hier nog zag schijnen nu ook verder achter de wolken verdwijnt......Je zult maar kleine ondernemer zijn die veel energie verbruikt.

de verhoging voor de particulieren is 4 % maar hebben jullie een edf pro contract misschien is de verhoging groter - hebben jullie voor je ondernemeing een pro abonnement nodig? - anders laat het pro vervallen en neem een particulier abonnement - ik weet niet hoe groot je woning is - we hebben een warmtepomp en 2 huizen - opp total 270 m2 en we hebben een abonnement van 12 kwh

@ Leroux, goede suggestie. In het verleden kon je gewoon tussen de diverse abonnementsvormen switchen, ook terug naar een ander tarif, bijvoorbeeld van marktprijs naar réglémenté:  le principe de réversibilité.  Zolang je maar niet meer dan 36 kVA verbruikt. Wanneer je die stoelendans maar binnen de EDF familiekring laat plaatsvinden. Toen de alternatieve aanbieders vele jaren geleden klanten bij de EDF begonnen weg te snoepen was terugkeer niet bij voorbaat gegarandeerd. 

De EDF vertelt er dit over.

Kijk hier maximale stijging 15%

@ Paulette van Wijk, ik geloof meteen dat de gemelde verhoging in de brief staat, die je hebt ontvangen. Of hij echt van EDF is, weet je pas als je de club hebt gebeld en dan de bevestiging krijgt dat het zo is. Als dat zo is, kun je gelijk een goed gesprek beginnen over welke aanpassingen er mogelijk zijn, om toch nog een beetje aangenaam de komende periode door te brengen..

O ja, en dan niet het nummer nemen dat op de brief staat, die je hebt gekregen, maar die van de klantenservice van EDF, welk nummer je op internet kunt vinden: 3004.  Oplichting kent vele gezichten.......

De eerste vraag die bij mij opkomt is: waarom hebben jullie een EDF Pro contract met 24kva? Hebben jullie dat nodig voor jullie bedrijf (ik begrijp uit een van jouw reacties dat jullie gites hebben). Waarschijnlijk kun je overstappen op een particulier abonnement met minder kva, en als je dan een abonnement neemt met een Tarif bleu (gereglementeerd), dan ben je een heel stuk goedkoper uit. Wij zijn zelf (met een Chambres d'Hôtes met 5 kamers, 7 maanden open, van november t/m maart wonen we hier met 2 personen) afgelopen week overgestapt op option Total van EDF, voor ons het goedkoopst.

@ Paulette, okay pas anderhalf jaar in Frankrijk. Het boek van wijlen Wim Bavelaar, "La Maison, Praktische gids voor het zoeken naar en bewonen van een huis in Frankrijk" (laatste editie in 2008) zou, indien voorzien van updates, nu goed van pas zijn gekomen. Stond bij wijze van spreken bij veel Nederlanders op de schoorsteenmantel als een vraagbaak bijbeltje.

Het bij elkaar sprokkelen van informatie uit het stuwmeer aan eerdere vragen en antwoorden op dit forum en dat van InfoFrankrijk zou op z'n minst tijdrovend zijn. Daarom heel kort ter introductie van de geheimen van de Franse elektra aansluiting een paar aanvullende opmerkingen.

1/ In Nederland hebben de meeste particulieren in het basistarief een 1-fase aansluiting met een maximale stroomsterkte van 30 of 40 ampère. Je kunt voor hetzelfde vastrecht ook een 3-fase aansluiting krijgen van 3 x 25 ampère, in totaal dus 75 ampère. Wil je meer vermogen dan kom je fors hoger uit met je vastrecht en wordt het 3-fase met 3 x 35 ampère. Inductiekookplaat, warmtepomp en ga zo maar even door.

In Frankrijk is dat anders geregeld, een veel fijnmaziger tariefsysteem, de al genoemde puissance souscrite. In oudere installaties kom je soms nog de oude zware monophasé abonnementen tegen van 15 of 18 kVA, sinds 2008 is het maximum 12 kVA. Veel Franse huishoudens kunnen uitstekend overweg met een 9 kVA abonnement, dat komt met z'n 45 ampère dicht in de buurt van de Nederlandse standaard aansluiting.

Het maximum dat je als particulier aan vermogen kunt krijgen is 36 kVA. Vandaar mijn vraag: wat is nu precies de puissance souscrite van dat EDF-Pro abonnement?

2/ Frankrijk zou Frankrijk niet zijn wanneer de Staat iets niet centraal zou regelen. Daarin voorziet het tarif réglementé. Iets duurder wat vastrecht betreft, maar wel met een ingebouwd veiligheidsventiel, de maximaal toegestane prijsstijgingen per kWh. De andere optie is die van de offre de marché: het kan mee- of tegenvallen, je volgt de ups en downs van de (internationale) energiemarkt, met alle risico's die daarmee zijn verbonden.

Voor particulieren geldt dat je altijd weer terug kunt gaan naar zo'n tarif réglementé, sous réserve que la puissance souscrite ne dépasse pas 36 kVA.

3/ Tot slot niet een verwijzing naar de vele pagina's wat taaie kost over de elektra in Frankrijk, alleen een korte samenvatting die ik daar ooit voor op papier heb gezet voor één van de weinige nog resterende forums voor de Britse expats.

Succes met dat EDF gesprek.

Helaas,

La fin des tarifs réglementés de l’électricité pour les professionnels.

Paulette, er zijn zo te lezen allerlei modaliteiten in die Pro aanbiedingen, ik kan zo snel niet doorgronden of bijv. de micro-entreprises nog onder een wat gematigder tarief kunnen worden ondergebracht.

https://www.fournisseurs-electricite.com/edf/pro/abonnement

we hebben een huis van 200 m2+gite 70m2 - de gite wordt nooit verhuurd in de winter - enkel in april pas ik wel op wat ik aanzet maar we hebben een abonnement van 12 kwh en dat is genoeg - de gite is uitgerust met electrische radiatoren - elec fornuis - koelkast - magnetron - tarief tempo sinds 1998 en in onze woning in de stad sinds 1995 

Op de website van EDFpro staat deze link: edfpro Tarifs réglementés.

Terug van boodschappen doen zie ik dat de entraide op dit forum bat son plein met de heldere verwijzing van Ruud hierboven. Daar is een forum voor. 

Aan de voorwaarde van een abonnement van 36 kVA of minder is in ieder geval al voldaan gezien die 24 kVA aansluiting. Nu resteert nog het ophoesten van een attestation over de jaarcijfers. Ik ben benieuwd welke exploitant van een beperkt aantal gîtes boven de 2 miljoen euro uitkomt en/of tien of meer werknemers in dienst heeft. Vermoedelijk wordt je automatisch naar dat duurdere tarief doorgeschoven, tenzij je kunt bewijzen dat je maar een kleine ondernemer bent. Vinger opsteken en vragen naar de vormvereisten voor zo'n attestation.

Le retour au TRV est possible sous réserve d’attester de votre éligibilité : vous employez moins de 10 personnes et votre chiffre d’affaires, vos recettes ou votre bilan annuel n’excède pas 2 millions d’euros.

Nog een bericht er tussendoor uit de Franse samenleving. Ook de kleine Nederlandse bakkerij kan het steeds moeilijker bolwerken met die hoge energietarieven. De transportkosten voor elektra in Nederland (TENNET en de LIANDER-achtigen) gaan in 2023 omhoog, i.v.m. noodzakelijke investeringen voor het verzwaren van het elektriciteitsnet. Maakt de energierekening nog hoger. Een voorbeeld van een al langer dan een eeuw bestaande buurtbakkerij.

Nou als je dat hoge prijzen vindt. In Nederland betaal ik € 0,71 (dal / nacht / weekend) en € 0,88 (normaal / overdag). Dus ik zou graag de prijzen betalen die jij hoog vindt. 

@ Piet, zouden we hier met z'n allen rond een internationale vergadertafel zitten, dan zou ik nu zeggen: " I fully understand your position on this topic."

Met wel als kanttekening dat de wonderen de wereld nog niet uit zijn. In Nederland werd in 1648 de eerste steen gelegd voor een gebouw dat zeer lange tijd ook wel het "achtste wereldwonder" werd genoemd, het Stadhuis aan de Dam.

Nederland zet deze trotse traditie voort, nu met het wonder van de geliberaliseerde energiemarkt. Die zou immers per definitie en geheel op eigen kracht zorgen voor een optimaal resultaat, zonder ingrijpen en overbodige ballast van de kant van de overheid. Het economische wondertje dat zich nu voltrekt is dat de energieprijzen in Nederland tot de allerhoogste in de EU horen, en tête du peloton.

Van ergens anders aan de vergadertafel hoor ik nu iemand fluisteren: "Food for thought."