Werd het Spanje maar later toch Frankrijk?

Hallo aan iedereen! Bonjour à tous! Hola a todos,

Binnenkort ga ik met pensioen en als single is de vrijheid groot en de keuze is reuze. Maar om het niet al te ingewikkeld te maken ga ik kiezen tussen Spanje, bijvoorbeeld Mallorca, of Frankrijk met een voorkeur voor de Dordogne.

Ik zou daar graag eens over van gedachten wisselen met iemand, met meerdere kan uiteraard ook. Dan gaat het niet om die vakantie-ervaringen opgedaan in Spanje maar echt om gewoond hebben in dat land. 

Jullie begrijpen vast wel dat ik al weet dat er klimaatverschillen zijn, dat men in Spanje Spaans spreekt en dat Mallorca een eiland is met zee en strand. Dus liever geen kreten, één negatieve ervaring van één persoon en dergelijke. 

Wat fijn zou zijn is bijvoorbeeld een gesprek via Zoom, kop koffie, glas wijn erbij. Mij ervan overtuigen dat Frankrijk toch echt de beste keuze is mag, maar dan wel graag met argumenten. Dat zou super zijn.

E-mailen kan natuurlijk: ronaldvanbueren@mac.com

ik kijk ernaar uit.

Salut,

Ronald

  • willem

    Ik zou het wel weten…. Ik zou in allebei de landen afwisselend wat huren om de sfeer, mentaliteit op te snuiven! Met huren kun je ook zo weer verkassen en met kopen wordt dat ingewikkelder! Iedereen heeft goede en minder goede ervaringen, maar dat vind ik persoonlijk geen maatstaf, mentaliteit van een gebied daarentegen moet je zelf meemaken. Succes
  • Ronald van Bueren

    Dank je wel Willem

  • La Colline

    Spreek je (vloeiend) Frans en (vloeiend) Spaans? Dat is natuurlijk wel een dingetje.

  • La Colline

    Willem, huren kan ingewikkelder blijken te zijn dan kopen.Zeker wanneer je geen inkomen in Frankrijk genereert. Hoe da5 in Spanje werkt, weet ik niet.

  • Engbert JANNINK

    Ik woon 28 jaar in het zuiden van Spanje en heb ook een huis in Frankrijk waar ik 2x per jaar een maand verblijf. Uit die verhouding mag blijken aan welk land ik de voorkeur geef om permanent te leven. Spanje is klimaat-technisch plezieriger en fiscaal vriendelijker. Bureaucratisch ook iets soepeler. Kosten van levensonderhoud zijn over het algemeen wat lager. De prijzen in de huizenmarkt zijn daarentegen de laatste jaren meer dan fors gestegen en zijn nu beslist hoger dan in Frankrijk, behalve wellicht in het binnenland. Voor wat betreft de te kiezen regio, zou ik Mallorca vermijden; overstroomd met toeristen en ex-pats tot een niveau dat steeds meer weerstand van de autochtone bevolking oproept. Ook het klimaat is in de winter beduidend minder aangenaam.

  • Ronald van Bueren

    Dank je wel Engbert.

    De huren in Frankrijk zijn zeker lager vergeleken met Spanje. Daarentegen zijn de kosten van levensonderhoud weer wat lager in Spanje, als ik de meest recente cijfers volg. Ik begrijp die aversie wel tegen die hordes toeristen maar het luidruchtige soort concentreert zich op een vrij klein gebied, heb ik van horen zeggen.

    wellicht geeft het feit dat ik in Frankrijk geen sigaren kan kopen én de belastingen hoger zijn wel de doorslag:)

    met vriendelijke groet,

    ronald

  • Janny O.

    Je gaat toch voor je plezier ergens wonen? Van de Franse belastingen word je op oudere leeftijd ook niet echt arm. Je hebt al uitgezocht dat die sigaren in Spanje wel te koop zijn? ;) 

    Ik wens je veel wijsheid in de beslissing.

  • Ronald van Bueren

    Dag Janny,

    ik heb gewerkt in o.a. Sevilla en Bilbao. Met die sigaren zit het wel goed:) en nee voor de belastingen zou ik niet in Spanje gaan wonen maar als ik kijk naar huurappartementen zijn er grote verschillen en een goede woning is heel belangrijk. In Spanje zijn ze behoorlijk duurder maar beter. In Frankrijk huur je goedkoper maar zal ik veel moeten investeren. Maar er is in Frankrijk een stevige bescherming voor huurders. En zo voorts.

    groet,

    ronald

  • jaap

    Waarom ben je gaan twijfelen Ronald?

    Vorig jaar oktober wist je al vrijwel zeker dat je in Perigueux of Bergerac wilde gaan huren. Een paar maandjes later  werd de verkrijgbaarbaarheid van sigaren een dingetje en nu blijkt opeens Spanje een (beter) alternatief voor je te zijn en hoop je dat iemand argumenten kan aandragen (onder het genot van een drankje.... ;)) om toch maar weer voor Frankrijk te gaan.

    Je lijkt me iemand die weet wat hij wil en je geeft ook al aan dat je je reeds hebt verdiept in het een en ander.

    Meningen en adviezen van goedwillenden over bestemming, weer, drukte, economie etc etc  zullen altijd gekleurd en subjectief zijn. Iedereen vindt zijn/haar eigen plekje het beste. En spijtoptanten zullen - een doodenkele uitzondering daargelaten - hier niet reageren.

    Trek je eigen plan !!

  • Simon Snel

    Jaap, persoonlijk denk ik dat Ronald helemaal niet op zoek is naar antwoorden maar een beetje in popie jopie taal wat verpozing zoekt. 

  • Ronald van Bueren

    Dag Jaap!

    tja de twijfel. Ik heb gewoon te veel tijd en pensioen is er pas begin 2024. Spanje is niet een beter alternatief, het is een alternatief. Perigueux lijkt me een geweldig gezellige stad, Bergerac ook. Al baseer ik me nu op internet. Ik moet er naartoe, ik weet dat. Kijken en rondjes rijden maar dat kan op het ogenblik niet.

    die natte en koude wintermaanden zijn overigens wel een serieus onderwerp. Wat ook voor mij van belang is is het feit dat de huren in Frankrijk substantieel lager zijn maar de kosten van levensonderhoud de afgelopen tijd sterk zijn gestegen.

    dus wik en weeg ik en vraag ik ervaringen van deskundigen.

    groet,

    ronald

  • Ronald van Bueren

    Dag Simon.

    Met jouw opmerking raak je mij niet zo zeer maar wel de mensen die serieus gereageerd hebben. En ik ben dankbaar voor iedere serieuze reactie.

  • Pierre LV

    Zou er sowieso niet zondermeer van uitgaan dat Spanje minder inkomstenbelasting heft dan Frankrijk. Hangt, zoals altijd, van de situatie af.

     Denk persoonlijk dat Frankrijk i.h.a. minder inkomstenbelasting heft. 

    Goed laten voorrekenen dus en iedere (goedbedoelde) suggestie (ook die van mij) standaard van een korreltje zout voorzien.

    Het wordt ook geen keuze tussen "beter en slechter" maar tussen "anders dan".....    Wil je het mooiste weer (wat is mooiste) dan Spanje. Zoek je naar kwaliteit van leven.. dan Frankrijk... Maar daar denken anderen ongetwijfeld weer anders over. 

    Kortom... zoals Jaap al zei. Trek je eigen plan !

    Overigens, wanneer iemand zich afvraagt wat onze adviezen waard zijn, zou je voor de lol bijvoorbeeld het stuk van Engbert kunnenlezen en daarbij Spanje en Frankrijk omwisselen. Zou zo maar een mening van iemand die in Frankrijk woont kunnen zijn. Het betreft vaak , zoals Jaap al aangeeft, perceptie. Zo ook de mijne uiteraard.

  • jaap

    Daar gaat het dus precies over: deskundigen.

    En op dit mooie forum zitten voor zover ik weet geen afgestudeerde vestigingsadviseurs voor gepensioneerden, maar veelal NL-ers en B-gen die ooit of sinds kort in FR zijn gaan wonen, voor de liefde, voor de "rust" ,voor het werk of om NL of B te ontvluchten.

    En hetzelfde geldt voor nederlanders.es  of spanjeforum.nl (als die al bestaan)

    Je zou veel meer hebben aan ervaringsdeskundigen die zijn gevlucht uit SP of FR en teruggekeerd naar geboorteland om te vertellen waarom je ergens NIET moet gaan wonen.

    Ik kan jou 10 of redenen geven om naar Zuid Spanje te gaan, of Barcelona, of Parijs , of de Dordogne, of Portugal, of Italie , of Oostenrijk, maar jij bepaalt. En geloof me, er is geen deskundige die precies weet wat het beste is voor jou. Dat ben jij alleen. 

    Nog effe een jaartje puzzelen dus............   ;-)

  • Simon Snel

    Ronald, waarom zou ik jou of anderen willen raken! Het is mijn gevolgtrekking niets meer en niets minder. Het korreltje zou komt een beetje door jouw “wat ben ik leuk” schrijfstijl maar ook daar is voor velen ( denk ik) niets mis mee. Maar misschien was jouw sigarenvraag ( ik ben een fervent voorstander van een rookvrije generatie) wel mijn irritatie. Succes met……ach van alles

  • Ronald van Bueren

    Dank voor je bericht. Ik ben het met je eens, vandaar ook dat ik mijn bericht begon met de vraag “Werd het Spanje maar later toch Frankrijk? En om afgestudeerden loop ik mijn hele leven al met een grote boog omheen:) behalve dan die chirurg die zijn of haar scalpel in mijn lijf zet. Ja ja, een flauw grapje.

    ja nog een jaartje beetje nadenken, Google, YouTube én luisteren naar mensen met ervaring in weer vertrekken.

    groet,

    Ronald, 

  • El Burro Català

    Ha Ronald. Zelf woon ik in de Roussillon, ook Frans- Catalonië genaamd. De geneugtes van beide landen dientengevolge. Mediterraan klimaat. De Frans - Spaanse grens op nog geen 15 km. Alwaar de door jou zo gewenste sigaren! Alleen....hier geen striemende regens en geen bruine kroegen. Zie hierover een eerder schrijven mijnerzijds....:)

  • Ronald van Bueren

    Dank je wel voor de tip, ik ga er zeker naar kijken. Maar er zijn toch wel cafés neem ik aan.
    salut

  • Andreas Chatziantoniou

    @Ronald

    Niemand kan in je ziel kijken, dus wat jij straks leuk(er) vindt weten we niet. 

    Vraag je af, wat je daar de hele dag kan en wilt doen. Ik zit zelf deeltijd in de Dordogne, maar in het kleine plaatsje is in de wintermaanden weinig te doen. En om nu de hele dag binnen te zitten en sigaren roken? 

    Aan de andere kant is Mallorca een soort Ersatz-Duitsland :-) Wordt je er gelukkig van als je op 17hoog schuin tegenover de wereldberoemde Ballermann gaat wonen?

    Dus er is wel meer dan kosten van het levensonderhoud, huurkosten en of er sigaren te koop zijn.

  • Ronald van Bueren

    Dag Andreas,

    dank voor je reactie en je hebt (gedeeltelijk) gelijk. De wintermaanden in een klein dorp in de Dordogne is niets voor mij. Maar Perigueux lijkt me een levendige stad. En de overdekte marché is er zeker en vast ook voor de vaste bewoners. En 17 hoog in een flat uitkijkend op dronken Duitsers was ik ook niet van plan. Maar het oude centrum van Palma heeft mooie appartementen in oude traditionele gebouwen. En zo zie je dat het niet alleen om sigaren gaat:)

    prettige middag,

    Ronald

  • Ronald van Bueren

    Benidorm, daar werd ik even stil van:) maar je hebt gelijk, de winter in een klein dorp waar dan ook in Frankrijk roept nu al eenzaamheid op. Zeker als de horeca dicht is.

    De FB groep is een goed advies, die ga ik opzoeken. Dank je wel.

    Ronald

  • La Colline

    Périgueux zou ík geen levendige stad willen noemen en er is geen overdekte markt. Bergerac is levendiger en heeft wèl een overdekte markt (heel klein).

  • Ronald van Bueren

    Dank je wel La Colline. Er naartoe en rondrijden lijkt me het beste. Maar dat duurt nog even.

    prettige middag 

    Ronald

  • Andreas Chatziantoniou

    @La Colline

    Er is wel de Marché du Coderc. Maar of je daar nu blij van wordt...

    Perigueux is in de zomer behoorlijk druk, maar de rest van het jaar is het een middelgrote plaats. Bergerac idem.

    Wil je in deze regio een stad met reuring zou je toch naar Bordeaux moeten. 

    Misschien moeten we ook duidelijker zijn wat we met "geen zak te doen" bedoelen. Er zijn overal genoeg clubs die wel iets aanbieden. Ook in de donkere dagen van het jaar. Dus de plaatselijke bingo-avond is er ook in de winter. Maar als je van de leuke dorpsfeesten, rommelmarkten, boerendagen en andere buitenactiviteiten doelt, dan is dit van mei tot september.

  • Ronald van Bueren

    Dank voor je reactie


    Ik heb het idee dat Bordeaux een prachtige stad is maar met een zeeklimaat dus veel regen en de huren zijn er wellicht hoger maar dat zoek ik uit. Wijn en cafés zullen geen probleem zijn, schat ik zo in.

  • Hennie Ossel

    Hallo Ronald,
    Wij (echtgenoot) en ik zijn net met vervroegd pensioen en hebben een chalet gekocht in Frankrijk, Parc le Duc, Vacquieres vlakbij Montpellier. Hier zijn we nu sinds eind december en het is er heerlijk. Kijk eens op de website en als je echt geïnteresseerd bent kunnen we eventueel mailcontact hebben.
    Groetjes,

    Hennie Ossel
  • Ronald van Bueren

    Dag Hennie,

    dank je wel voor je bericht. Ik heb naar het Parc gekeken en het ziet er heel leuk uit. Maar mijn budget is rond de € 1.000 waarvoor ik een leeg appartement wil huren in het centrum van een gezellige stad waar dus veel te doen is. Ik  wil niet vereenzamen en liefst overal te voet naartoe. In de ochtend naar de bakker, in de middag naar een terras en s’avonds naar een café. Zoiets dus:)

    Maar e-mailen kan uiteraard altijd, ik ben benieuwd naar het leven van pensionados in Frankrijk.

    prettige avond

    Ronald

  • Sequoia

    Ronald, Als je weinig regen wil ,maar toch jaarrond bedrijvigheid, waarom ga je dan niet naar de Provence? Genoeg grote en kleine steden te vinden daar waar jaarrond genoeg te doen is.

    Zomerse hitte en gortdroogte waren voor ons een reden om van de Provence richting Dordogne te gaan (uiteindelijk Corréze geworden) maar als levendigheid je grootste wens is, dan zou ik zeker niet voor de Dordogne kiezen.

  • Ronald van Bueren

    Dag Sequoia,

    De reden is vrij eenvoudig. Ik heb zeker ook gekeken naar Provence, met name na het lezen van de boeken van Peter Mayle. En Aix lijkt me een geweldige stad. Levendig ook al omdat het een universiteitsstad is. Maar de huren zijn substantieel hoger vergeleken met bijvoorbeeld Bergerac en Perigueux. 

    Met hartelijke groet,

    Ronald

  • Robert T

    tja alles lijkt u leuk enz enz, gooi een muntje op...

  • La Colline

    Tja Ronald, zo heeft elk voordeel zijn nadeel en andersom ook. Dat muntje van Robert lijkt me, in jouw geval, nog niet zo’n slecht idee.

  • Sequoia

    Ronald, Voor je €1000,- kaal kun je echt nog wel een leuk appartement huren in bijv. Aix hoor, of in een andere plaats in de Provence.