Zonnepanelen met stekkeraansluiting

Bonjour,

in Nederland zijn zonnepanelen met een stekker aansluiting te verkrijgen, b.v.380Wp SolarPad zonnepaneel. Dus zonder verdere installatie. Heeft iemand er ervaring mee deze in Frankrijk (Drome) aan te sluiten. Ik heb stroom van de EDF en heb een Linky.  Kan je dan ook terugleveren zonder de EDF ervan te verwittigen?

Alvast bedankt voor eventueel antwoord.

Arend Eijgensteijn

  • Bert van Oostrum

    Supersola en nog 2 andere plug and plat bij castorama
  • Rob van der Meulen

    @ Arend,  de EDF heeft op jouw vraag het volgende als antwoord klaar staan.

    De eigenaar van het stroomnet waar het hier om gaat is de netbeheerder ENEDIS, de EDF is producent, Er geldt een lichte aanmeldingsprocedure bij ENEDIS, kan online. Conformiteitsverklaring (in het Frans)  van het materiaal is daarbij wel nodig. Bij de serieuze bedrijven is die standaard aanwezig, bij de goedkopere webshops is dat niet altijd gegarandeerd. Punt van aandacht bij in Nederland gekochte spullen.

    Drie merken in een vergelijkingstest.

  • Lopezdijkstra

    Ik ben hier onlangs ingedoken als enthousiaste amateur omdat ik zelf ook twee panelen wil installeren deze zomer. Ik weet niet of ook de technische kant een vraag van u is?  Dus Misschien roep ik dit ter overvloede ? Je kunt maar 2 zware panelen (max 900wp) rechtstreeks op een stroomgroep installeren. En dan begreep ik dat de groep zoveel mogelijk vrij moet zijn om overbelasting (piekspanning) tegen te gaan. Dus het is niet altijd verantwoord plug en play. 

  • Rob van der Meulen

    @ Lopezdijkstra, inderdaad is het niet zo moeilijk een bestaande, gedeelde groep te zwaar te belasten.  in één van de vele discussies de afgelopen jaren deze passage:geknipt:

     De Nederlandse NEN 1010 normen onder het vergrootglas in 2015. Stekkeren of niet, of iets er tussen in, is yoghurt om te eten of te drinken. In 2020 werd bij de herziening van die NEN normen alleen de aansluiting via een aparte - dus niet gedeelde - eindgroep toegestaan. Hetgeen niet wegneemt dat je overal dat soort kleine zonnepaneel installaties nog kunt kopen.

    Terug naar Frankrijk. Sommige aanbieders doen wel heel erg omfloerst melding van zaken waarmee je bij de aansluiting op een bestaande elektrische installatie rekening moet houden. Er wordt soms wat vaag gezegd: uw disjoncteur moet het wel aankunnen. De gemiddelde lezer zal het worst wezen, aansluiten die handel met een stekker, het staat toch in de folder? Andere aanbieders zijn wat duidelijker, bijvoorbeeld: maximaal 4 zonnepanelen op een bestaand (gedeeld) circuit prises, en indien meer zonnepanelen tot een maximum van 8 via een eigen 16 A groep (monophasé). "

  • Rob van der Meulen

    Voor de liefhebbers, nog meer techniek. Met al die verschillen in nationale elektrawetgeving - er bestaan geen universele EU regels - blijft het zoeken naar oplossingen die zowel veilig zijn als realiseerbaar zonder al te veel bureaucratische rompslomp. In een land waar ze dol zijn op regels ook nog steeds iets dat de gemoederen bezighoudt, hoe gaan we om met de "Balkonkraftwerke".

  • Jako

    Die "balkonkraftwerke' zijn bij de Aldi in Duitsland te koop geweest voor iets meer dan €300,- per paneel inclusief omvormer. Er is zelfs op Franse websites reklame voor gemaakt: "even de grens over", voor wie in het grensgebied met Duitsland woont.

    Aangezien de Aldi ook geen filantropische instelling is zie ik dat als een realistische richtprijs voor de nabije toekomst in de Franse bouwmarkten.

  • Peter Jan

    Ik zag gisteren bij Bricoleclerc ook aanbiedingen van panelen "met stekker".  Geen idee of de prijzen attractief zijn.

  • Arend Eijgensteijn

    Hartelijke dank voor alle berichten. Begrijp dus dat e.e.a. ook in Frankrijk te koop is en dus aangesloten kan worden. Aangezien wij het najaar en de winter niet in Frankrijk zijn, is mijn electriciteitsgebruik niet zo hoog. Soms even bij verwarmen met mijn elektrische radiatoren, de boiler en soms de PAC in het voorjaar voor de piscine.  Verder alles LED.Ik denk dat ik genoeg weet en ga mijn licht opsteken bij bv. Castorama. Nogmaals un grand merci, Arend

  • Rob van der Meulen

    @ Arend, er zijn heel wat aanbieders van zonnepanelen hier in Frankrijk. Sommige duur, andere minder duur, soms met een duidelijke handleiding die door mensen uit de praktijk is geschreven, soms wat  obligate PR verhaaltjes. Het loont de moeite om niet alleen het aanbod van de grote brico markten te bekijken maar je tour d'horizon wat uit te breiden.

    Niet helemaal toevallig komt in het maandblad "The Connexion: French news in English since 2002" het thema zonnepanelen regelmatig aan bod. In het maart nummer een artikeltje waarin Marie Juyaux van Oscaro Power aan het woord komt.  Titel: " Record year for solar panels but 'this is just the beginning'. MIsschien ligt dat maart nummer nog ergens in de schappen, bij boekhandels of één van de grote supermarkten. De laatste alinea van dat verhaal: "Ms Juyaux said that in the Netherlands solar panels have been installed on approximately one in four houses, while in France it is only one in 50. There is still a long way to go, but France has started"" she said. Hoe ze precies aan die cijfers komt heb ik niet proberen na te rekenen of te achterhalen. 

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, het kleine wondertje van de prijsverschillen tussen EU lidstaten. Het Duitse computerblad CHIP heeft die ALDI aanbieding ook al een keer gespot: De prijs online voor 600 watt bedroeg toen € 249,--

  • Daan

    Ik heb heel veel vergeleken en uiteindelijk alles gekocht bij kitsolaire discount. Enorme grote firma en ik heb niet een goedkopere kunnen vinden. Alles perfect geregeld en geleverd. Aanrader zeg maar…

  • Jako

    @Rob: geen idee hoe ze aan 600 W piekvermogen komen met twee panelen van 175 Wp. Maar deze online prijs bewijst dat er nog voldoende prijs elasticiteit zit in zonnepanelen. Ongetwijfeld gedumpte Chinese productie, maar daar merk je als consument niks van.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, het internet hier doet 't weer. Nog doorgeklikt naar de Aldi advertentie in dat artikel in het blad CHIP. Voor die prijs van € 249 krijg je twee panelen van 175 Wp staat bij ALDI te lezen. Uitbreidbaar tot 600 W staat dan ook vermeld in dat Duitse computerblad. Het valt dus nog wel  mee met de prijsverschillen ter linker- en rechterzijde van de Rijn in dit segment van de zonnepanelen markt.

  • Rob van der Meulen

    @ Jako, de specificaties bij ALDI melden o.a. het volgende: 

    • Balkon-Kraftwerk Solovoltaik SP 175/350
    • 2 Solarmodule mit je 175Wp Leistung im Set enthalten, aufrüstbar durch 2 weitere Solar-Module (separat erhältlich) mit je 175 Wp

    Met vier panelen kom je dan op een nominaal vermogen van ongeveer 600 watt uit (700 Wp). Dat is ongeveer een Europees gemiddelde voor wat aanvaardbaar  wordt geacht. In Nederland gold tot 2015 een maximum van 2,25 ampère bij het aansluiten op een gedeelde eindgroep. In andere landen werd soms iets meer toegestaan, in Duitsland 600 watt en er wordt daar nagedacht over het verhogen naar 800 watt. Veiligheidsoverwegingen om een mogelijke overbelasting van de bedrading stroomafwaarts te voorkomen. Bij een aparte eindgroep, circuit specialisé, gelden deze beperkingen uiteraard niet.

    Voor 600 watt betaal je als inwoner van Duitsland bij ALDI  € 498. 

  • Rob van der Meulen

    Hoe zit dat nu precies met die stekkerbare zonnepanelen, gewoon op een 16 ampère prise aansluiten. De Franse wetgever heeft daar op dit moment nog geen keiharde regels voor opgesteld. Veel meer dan een aanbeveling kom je niet tegen. In dit verhaal van de ADEME wordt een maximum grens van 1000 watt genoemd. En wordt er tussen de regels door nog opgemerkt dat ook het Franse 16 ampère stopcontact niet continu moet worden belast met een stroom van meer dan 8 ampère. De bedenkingen in de kringen van de Nederlandse NEN organisatie zijn al meer dan één keer op dit forum genoemd.

    In Duitsland wordt de wetgeving langzamerhand iets versoepeld. Tot voor kort niet meer dan 600 watt voor de zogenaamde "Balkonkraftwerke", met een speciale Wieland stekker en stopcontact, door een elektricien te installeren. Nu wordt een vermogen van 800 watt via een gewoon Schuko stopcontact toegestaan, het woord gedoogd ("Dulding") komt dichter bij de standpuntbepaling van de Duitse VDE, zie punt 4 in dit persbericht. Zwitserland zet z'n hakken in het zand - of rotsen - bij 600 watt.

    Een circuit specialisé gebruiken voor zonnepanelen is nog steeds de beste manier om ze aan te sluiten. In het geval van een standaard circuit, gedeeld door verschillende huishoudelijke apparaten, verandert het elektrische plaatje. De belofte van plug and play, easy does it, je kunt elk stopcontact gebruiken dat je uitkomt, is niet altijd veilig. De kans bestaat dat de belasting stroomafwaarts te hoog wordt voor de stroomvoerende draden. Er kan meer stroom vloeien dan de disjoncteur kan "zien". Dit verklaart de specifieke regelgeving in veel EU-landen. Het probleem in één schetsje, klik om te vergroten.

    Nu zal het in de praktijk zo'n vaart niet lopen. Want dat worst case scenario doet zich alleen voor wanneer de zonnepanelen op een zonovergoten dag op volle kracht draaien en er tegelijkertijd op dezelfde groep één of meer zware stroomverbruikers hun best staan te doen. De grote hoeveelheid circuits specialisés in Frankrijk verkleint dat risico nog wat verder. De wetgever wordt echter geacht ook rekening te houden met statistisch gezien kleine risico's, safety first. Afwachten dus of de Franse NF elektra normen in de nabije toekomst op dit punt nader worden aangevuld. 

     

  • Rob van der Meulen

    Outre Rhin gaat het heel hard met de omzet, ondanks de tot voor kort  geldende strikte regels voor de Balkonkraftwerke. Wel van kracht is gebleven een meldingsplicht waar naar we mogen vermoeden niet iedereen zich aan houdt. Ook zijn er verschillen tussen de verschillende Bundesländer, vaak heb je als huurder - en dat zijn heel veel Duitsers - toestemming van de eigenaar nodig of stelt een verzekeringsmaatschappij aanvullende eisen.

    Hoe het ook zij, de getallen zijn indrukwekkend: In het tweede kwartaal van dit jaar gingen er maar liefst 152.000 nieuwe van dit soort Plug&Play installaties aan het stroomnet, een stijging met 52 procent vergeleken met het tweede kwartaal van 2023, zo bericht Der Spiegel.

    Een booming business, ook in FrankrijkLe marché du panneau solaire « plug and play » est en plein boom. En France, il a connu une croissance de 30% en 2023, et cette tendance devrait se poursuivre dans les années à venir.

  • Rob van der Meulen

    Twee Franse bloedgroepen, één met het veiligheids DNA, de andere met een groen DNA, lijken op dit moment nog niet in aanmerking te komen voor een compatibele bloedtransfusie.

    Op dit moment heeft die eerste groep weten te bewerkstelligen dat de Franse elektranormen op het punt van de stekkerbare zonnepanelen zijn aangepast.:

    Le 23 août 2024, l’Afnor a publié une nouvelle version de la norme NF C 15-100. La nouvelle version est applicable depuis septembre 2024 et deviendra obligatoire à compter de septembre 2025.

    Daarmee werd een stevige steen in de zonnepanelen vijver gegooid, steeds hogere golven.

    Begin november hebben het Syndicat des énergies renouvelables (SER) en het Syndicat des professionnels de l'énergie solaire (Enerplan) hun bezorgdheid geuit over wijzigingen in de norm NF C 15-100. Deze norm, vergelijkbaar met de Nederlandse NEN 1010, definieert de voorwaarden voor de conformiteit van elektrische installaties. In de bijgewerkte versie staat dat een générateur d’énergie électrique niet mag worden aangesloten door middel van een stekker/stopcontact combinatie. Met andere woorden: bij een strikte uitleg zou het volgend jaar verboden kunnen zijn om een setje plug-en-play zonnepanelen in een stopcontact te steken. De SER en Enerplan vragen daarom une clarification van de kant van de overheid voor de zomer van 2025.

    Want wat moeten we ons nu precies voorstellen bij dat algemene paraplu begrip générateur ? Dat wordt niet nader gepreciseerd: mobile ou fixe of beide types? Mochten de volgelingen van de strenge leer in het gelijk worden gesteld, dan zit er volgens mij niets anders op dan zo'n setje aan te sluiten op een aparte groep zonder stekker verbinding. Circuit specialisé nummer zoveel. Vermoedelijk zal er in de pers de komende maanden wel vaker verslag worden gedaan over deze grensgevechten. Wordt vervolgd.

  • Rob van der Meulen

    Veel animo om voor honderden euro's bij de AFNOR organisatie al weer een nieuwe update van de Franse elektranormen te kopen heb ik eerlijk gezegd niet. Via andere wegen dan maar de informatie bij elkaar puzzelen.

    Alles nog eens op een rijtje zettend ben ik bang dat de Plug & Play aanbieders er nog een harde dobber aan krijgen. Bij de presentatie van de nieuwe normen tijdens een Webinar in oktober van dit jaar was de vertegenwoordiger van de Consuel, Bruno Gendron, in een paar zinnen al behoorlijk duidelijk: zo'n générateur d'énergie électrique niet aansluiten via een gewoon stopcontact.

    In dit document van Schneider, dat zeer dicht bij de officiële wettekst blijft, valt te lezen op pagina 36, kort citaat:

    Règles [551.7.1, 551.7.2 & 551.7.3 de la NF C 15-100-1]

    • Un générateur d’énergie électrique (photovoltaïque, éolienne, groupe
    électrogène…) utilisé en parallèle avec une autre source (réseau du fournisseur
    d'énergie) doit garantir :etc.

    En vervolgens ook deze nadere specificatie:

    :règle 2 La connexion du générateur avec une fiche branchée sur un socle de prise est interdite.

    Hamvraag, strohalm of reddingsboei: graag een uitzondering voor de niet vast gemonteerde zonnepanelen met een beperkt vermogen. Wie weet de Duitse optie, een vermogen tot maximaal 600 of 800 watt in de wet opnemen en als Frans accent hogere vermogens nadrukkelijk verbieden op straffe van etc. als uitweg. On verra.