Hi allemaal,
Ik ben van plan samen met mijn vrouw en (kleine) kinderen Nederland te gaan verlaten, en we willen graag erge s in de Midi Pyrenees terecht komen, en liefst in een dorp of klein stadje; We willen het liefst eerst huren, heeft iemand daar ervaring mee?
Ook qua inkomen zijn er nog wat onzekerheden, ik ben zelf elektricien en mijn vrouw is kapster. Twee beroepen waar je doorgaans wel gemakkelijk ergens mee terecht kunt, maar misschien is er op dit forum iemand die een deelbare ervaring heeft waar we wellicht iets van kunnen leren?
Ineke Stofmeel
dag Pascal,
Wat een leuk plan en vooral: wat ondernemend! Mijn eerste vraag is? Spreken jullie Frans? Zo niet: leer het dan zo snel mogelijk! Want als je de taal niet spreekt, dan kom je nergens in Frankrijk. Althans niet zakelijk. Ik spreek uit ervaring. Ze spreken wel wat Engels, maar om echt te werken daar moet je de taal spreken. Heel veel succes!
27 Aug 2024
ineke blom
Frans kunnen spreken is inderdaad belangrijk. Maar realiseer je dat het niet vlekkeloos hoeft te zijn. Al doende leert men. Handig is vooral om de vaktermen in je werk te kennen. Als je goed werk verricht praat dat zich snel door .
27 Aug 2024
Peter Jan
Leuke plannen. Bedenk dat de electricien hier met andere regels werkt dan in Nederland. Gebruik de voorbereidende tijd om eventueel het Frans bij te spijkeren en zoek eens op Rob vd Meulen, die hier heel vaak nuttige adviezen geeft en doorverwijzingen naar sites met de Franse normen. Het ontbreken van Centraal dozen, heel veel soorten en kleuren draad met verschillende diameters.... Ieder zijn ding.
Er is volop werk voor vakmensen in deze grote regio.
27 Aug 2024
Ad van Herk
Pascal, eerst huren om je te oriënteren is een heel goed idee. Weet dat verhuurders of hun makelaars o.a. zullen willen weten wat jullie inkomen is om er zeker van te zijn dat jullie de huur kunnen en zullen betalen. Huren voor een beperkte tijd - zeker buiten het vakantieseizoen - kan wellicht het beste via verhuursites van vakantiewoningen.
Een aardige manier om Frans te leren zonder naar school te gaan, kan bijvoorbeeld via Duolingo.
Succes
28 Aug 2024
Teun Baldee
28 Aug 2024
Dennis & Lupita
Wij zijn vorig jaar ook begonnen met huren en zoeken nu vanuit ons huurhuis naar een koopwoning. Bij het vinden van een huurhuis was het even zoeken naar een verhuurder die geen onmogelijke combinaties van eisen neerlegde en we moesten er een paar bellen (vanuit Nederland) om dat boven tafel te krijgen.
Overigens, als je zelfstandige bent in Nederland, hou er dan rekening mee dat je beter éérst je bedrijf in Frankrijk kan oprichten en dan pas je eenmanszaak in Nederland opzegt. In de overlappende tijd kan je dan je materieel en materiaal van je Nederlandse zaak aan je Franse zaak verkopen. Beeindig je je Nederlandse zaak eerst dan vervalt al je materieel en materiaal tot privé-vermogen en moet je er dus in ieder geval alsnog de BTW over betalen.
Mocht je véél materiaal en materieel hebben (dus met hoge waarde) dan kan het lonen om in Frankrijk ipv micro-entrepreneur een Entreprise Individuel op te richten met de BTW in het reële regime, dan kan je bij de verkoop van je Nederlandse naar je Franse bedrijf de BTW verleggen... Dat hebben wij gedaan met onze koffiebranderij, dat bespaarde ons ruim 7000 Euro aan BTW.
28 Aug 2024
Ingrid de Eerste
Wat leuk dat jullie de stap willen maken. Inderdaad Frans is het allerbelangrijkste maar zoals Ineke B als schrijft, je kunt het ook 'se former sur le tas' maar dan moet er al een basis Frans zijn. Ik spreek uit ervaring.
28 Aug 2024
Ingrid de Eerste
Overigens, voor électriciens en kappers is er altijd werk. Je zult hier een bijscholing moeten volgen om je Nederlands diploma erkend te krijgen. Kijk anders ook eens bij Chambre des métiers.
28 Aug 2024
Jako
Als elektricien valt er direct te studeren: vergeet de NEN1010 en leer de NF C 15-100
Er is één Europa, maar de verschillen tussen Nederlandse- en Franse elektriciteit normen zijn groot.
Bv verplicht gescheiden groepen voor verlichting en WCD's. Maximum aantal contactdozen per groep, minimum aantal contactdozen per ruimte, gebruikte kleurcodes, aarding via eigen aardpin, in sommige regio's verplichte overspanningsbeveiliging etc, etc.
28 Aug 2024
Rob van der Meulen
@ Pascal, in Frankrijk is de organisatie AFNOR voor de vaststelling van allerlei normen verantwoordelijk, ook de elektranormen. Wetgeving uiteraard met de handtekening van de bevoegde minister eronder en publicatie in het Franse Staatsblad. Deze toelichting van Legrand is denk ik wel aardig. Ook houdt de AFNOR zich bezig met diploma erkenning. Een soms uitermate moeizaam traject - goed voor jarenlang vergaderen - waar gelukkig op internationaal niveau steeds meer afspraken over worden gemaakt. In Nederland kennen we de NUFFIC organisatie en de AFNOR heeft er voor wat Frankrijk betreft dit over te vertellen.
Bij nieuwbouw of ingrijpende renovaties moet de installatie worden gekeurd door de onafhankelijke organisatie CONSUEL, is alles wel volledig volgens de Franse normen aangelegd. Strenge keuringen, zonder een stevige kennis van de NFC 15-100 normen - en dus ook de vaktaal - gaat dat niet lukken. Maar waar een wil is, is een weg. Zelfs voor mensen die met een minimale kennis van de installatietechniek zich aan een stevig project wagen. Kortom: dat moet wel lukken met wat bijscholing. Succes!
28 Aug 2024
Rob van der Meulen
Niets is handiger dan gebruik te maken van de door Wim van Teeffelen in de loop der jaren op dit forum gepubliceerde berichten vanuit zijn grondige kennis van de emigratie praktijk. Ook verkrijgbaar als één document:
Emigratie-stappen.
29 Aug 2024
Jeannette
Voor de erkenning van buitenlandse diploma's in Frankrijk : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F463
en hier: https://www.france-education-international.fr/expertises/enic-naric
29 Aug 2024
Rob van der Meulen
@ Pascal, geen idee wat je al weet over de Franse elektrische installatie. Je zou om een vliegende start voor te bereiden alvast kunnen beginnen met de aanschaf van twee bijbels voor de électricien.
In de eerste plaats, veel illustraties, de klassieker "L'Installation Électrique" van de heren Fedullo en Gallauziaux, te bestellen bij de uitgeverij Eyrolles in Parijs (€ 39,90)
In de tweede plaats een boek dat voorlopig althans de aanschaf van de complete NF C 15-100 normen bij de AFNOR overbodig maakt, dan wel op de iets langere baan schuift. Want wanneer je alles compleet wilt hebben, ook de vorige edities en verdere vervolgbladen (Amendements) moet je diep in de geldbuidel tasten, een paar duizend euro ben je zo kwijt. Dat kan veel goedkoper.
De belangrijke Franse voorlichtingsorganisatie PROMOTELECheeft eigenlijk bijna alles wat er in de wetsteksten en nadere toelichtingen is verschenen samengevat in dit boek: LÓFFICIEL DE L'ÉLECTRICITÉ.
Een doodenkele keer kijk ik nog wel eens in de enorme hoeveelheden tekst die daaraan ten grondslag liggen. Meestal overbodig, omdat de soms wat langdradige passages, wat bedoelen ze nu precies, door Promotelec wat korter en leesbaarder zijn gemaakt.
Er is zeer veel op het Franse deel van het internet terug te vinden. ook bij de Britten. Waarom? In tegenstelling tot Nederland waar de vaststelling van de elektranormen door de overheid is uitbesteed aan de NEN, een particuliere organisatie, copyright problemen als je er te veel over zou vertellen, is het principe dat wetsteksten openbaar moeten zijn, voor een ieder toegankelijk, heilig in Frankrijk. In Nederland hebben de NEN 1010 normen in de praktijk de kracht van een wet, maar zijn dat niet, je mag iets dat in wezen een wet is kopen bij een particuliere organisatie. Een wat kromme situatie.
Kortom: maak gebruik van al die informatie die hier in Frankrijk bijna voor het oprapen ligt.
29 Aug 2024
Marco Siebel
Frankrijk is een armer land dan Nederland. Economische spanningen hebben een uitwerking op de mensen; sociale spanningen. Buitenlanderhaat, Nederlanderhaat, 'Tu es Hollandais ?' komt bij ons in het zuidoosten regelmatig voor. Overigens kwam ik deze zomer in Nederland een Française tegen die 9 jaar in Nederland woont en werkt, alleen leeft met haar jonge dochter en zich zo veilig voelt in Nederland, (Houten en Utrecht). Voor geen goud zou ze terug willen naar Frankrijk. Ondanks dat ze wel regelmatig door Nederlanders wordt gediscrimineerd... Ze zei dat racisme universeel is.
Een ander Frans stel, 3 jonge kinderen, in Duitsland, zeiden hetzelfde: nooit meer terug naar Frankrijk: armoede, agressie, zelfingenomenheid.
Leer heel goed Frans spreken, allebei.
Zoek op lemonde.fr de verkiezingsuitslagen voor jullie regio, departement en kieskring van jullie dorp. Extreem rechts gewonnen? Weet waar je aan begint. Hier in 2002, en ook nu nog, willen sommige garagebedrijven ons niet als klant hebben. En een keer werd het ons zelfs ronduit gezegd dat 'jullie Hollanders alle huizen hebben opgekocht'.
Ik heb vanaf het begin op het land gewerkt en in de bouw en ik huurde en ik had een Franse vriendin; dat heeft geholpen me te laten accepteren in het dorp waar ik woon.
Maar ik blijf een buitenlander, en mensen kunnen soms afgunstig zijn en bevooroordeeld.
Veel sterkte, ik heb drie jaar in Beieren gewoond, en vond de sfeer daar veel en veel relaxter dan hier in Frankrijk. Maar ja, ik heb mijn vrienden hier...
29 Aug 2024
Janny O.
Marco, wij wonen in een extreem rechts gebied. Ik heb er werkelijk nog nooit iets van gemerkt. Misschien dat onze mevrouw de burgemeester haar oren wel heel erg naar de boeren laat hangen. Maar voor ons is Frankrijk ook echt niet heilig hoor.
29 Aug 2024
Rob van der Meulen
@ Marco, misschien hebben we hier in de Nièvre geluk, maar wat ik er van heb gemerkt valt het met de scherpe kantjes van "de" politieke cultuur nog wel mee.
@ Pascal, eerder lijkt me vanuit de optiek van een électricien een ander cultureel aspect van belang. Het veiligheidsbewustzijn is soms wat rudimentair aanwezig. Wanneer deze oude elektrische installatie goed genoeg was voor mijn ouders, waarom zou ik er dan iets aan moeten gaan veranderen? Een interrupteur différentiel (aardlekschakelaar), hoezo, waarom? Op het Franse platteland zijn de graan- en veeprijzen, de jacht, en het eten belangrijkere zaken. Voor veel ouderen is het de vraag: hoe knoop ik de eindjes aan elkaar van mijn schamele pensioentje? Hoezo, nieuwe groepenkast? Volgens de laatste normen, inclusief een bedraad computernetwerk? We hebben nu toch WiFi?
Ook de EV branche is op het platteland bepaald niet bloeiend te noemen. Meestal staan er alleen tijdens de vakanties wat buitenlandse auto's aan de elektrische drinkplaats, de rest van het jaar meestal akelig leeg, vlak bij de parkeerplaats voor invaliden Zo wordt daar tegenaan gekeken... In de grote steden is het anders en ook langs de grote weg zijn er tegenwoordig veel meer laadpalen. Aan de voorkant bij de benzine- en dieselpompen meestal druk, soms met uitzicht op een gigantisch everzwijn, zoals hier bij Woinic in de Franse Ardennen. Met aan de achterkant: een achttal snelladers, vaak geen enkele auto te bekennen. Zodra je bij Hazeldonk Nederland binnenkomt is het meteen weer raak.
Het zal in een dun bevolkte omgeving moeilijk worden om als zelfstandige aan de bak te komen in de elektro- en installatietechniek. Terwijl er eigenlijk een hoop werk is te doen en iedereen er over klaagt dat het zo moeilijk is om een geschikte ambachtsman te vinden.
Niets nieuws onder de zon. Bolkestein had in 2005 op een persconferentie in Parijs gezegd dat hij blij zou zijn met de komst van Poolse loodgieters naar Noord-Frankrijk, ‘omdat het erg moeilijk is daar een elektricien of loodgieter te vinden’. De burgemeester van Maubeuge antwoordde hem dat hij in de Gouden Gids tal van elektriciens en loodgieters uit de streek kon vinden. Bolkestein werd in la France versleten voor een liberale duivel vanwege de zg. Dienstenrichtlijn. Reden voor een aantal werknemers van de EDF - belijdend lid van de CGT - om de stroomvoorziening van zijn tweede huisje daar in Noord-Frankrijk af te snijden. Zo doen we dat, voor de goede zaak, we zijn immers en colère, en dan zijn dit soort handelingen gerechtvaardigd.
Komen we toch via een omweg weer terug bij de cultuur: Een goede kennis van me, uit Normandië afkomstig, woont nu al meer dan zestig jaar in de Nièvre, maar hij blijft toch nog steeds iemand die niet van deze streek is. Als buitenlander moet je dus behoorlijk je best doen om geaccepteerd te worden. De Britten die hier als "sparky" zijn begonnen, Normandië, Bretagne en de Dordogne, hebben na het afleren van ingeroeste "ring circuit" gewoontes en het volgen van Franse cursussen meestal hun clienten gezocht en gevonden onder hun landgenoten hier in Frankrijk, zeker in de begin periode. Wanneer je dan eenmaal een goede naam krijgt volgen er geleidelijk aan ook Fransen. Maar het moet z'n tijd hebben voor je wordt geaccepteerd. En ze zijn hier o zo gevoelig voor la concurrence déloyale, dat kan soms nog lastig zijn.
29 Aug 2024
Hans van der Bij
Pascal, wellicht is het interessant om wanneer jullie in de Midi Pyrenees geland zijn je licht op te steken bij de Nederlandse vereniging in Toulouse. Dan heb je een aanknopingspunt en een netwerk. https://www.neerlandia.fr/index.php/nl/wie-zijn-wij#:~:text=Neerlan...,(of%20hebben%20dit%20gedaan).
30 Aug 2024
Hans van der Bij
Pascal, wellicht is het interessant om wanneer jullie in de Midi Pyrenees geland zijn je licht op te steken bij de Nederlandse vereniging in Toulouse. Dan heb je een aanknopingspunt en een netwerk. https://www.neerlandia.fr/index.php/nl/wie-zijn-wij#:~:text=Neerlan...,(of%20hebben%20dit%20gedaan).
30 Aug 2024
Anton Noë, beheerder en gastheer
Kijk hier ook eens: https://www.nederlanders.fr/page/emigreren-naar-frankrijk
30 Aug 2024
René Reint Horstman
Indien je meer over werken in Frankrijk en de Franse cultuur wilt weten dan dan ben je van harte welkom. Wij wonen en werken (zelfstandig en in loondienst) al meer dan 20 jaar in de Dordogne en kunnen je daarmee wellicht van wat extra bagage voorzien om zo de juiste keuzes te kunnen maken. Met vriendelijke groet, Maître d'œuvre, bouw & renovatie advies, René Reint Horstman.
31 Aug 2024