Ed, wie weet begint er in Frankrijk nog een keer een revolutie tegen het nouveau régime, de dictatuur van de algoritmen.....Op de website Selectra wordt wat meer uitleg gegeven. De kaarten van de totstandkoming van algoritmen worden ook door overheden meestal angstvallig aan de borst gehouden, zo snel geen EDF informatie over terug kunnen vinden.

Maar vermoedelijk gebaseerd op je puissance souscrite, de oppervlakte van je woning, geïsoleerd of niet, welke "zware" apparatuur is er geïnstalleerd, elektrische verwarming, warmtepomp, de gezinssamenstelling, b.b.h. of meestal thuis en je regio. Dat gaat samen met alle verbruiksgegevens van alle particuliere aansluitingen dan in de algoritme mixer en komen we terecht bij gemiddelden. Ik kreeg ooit zo'n soort vragenlijstje toegestuurd om me te helpen bij het besparen op energie.

Misschien zie ik het te eenvoudig, ik kreeg in een wat verder verleden van m'n vader weleens te horen: "Robbie, doe het licht achter je uit wanneer je van je kamer gaat." Waarmee bij mij althans duidelijk werd dat er een verband bestaat tussen het inschakelen van apparatuur en de maandelijkse elektra verbruikscijfers. Wanneer ik naar buiten ga hoef ik niet eerst op een app te kijken of het inderdaad regent, dat merk je vanzelf wel.

Of er ook rekening wordt gehouden met de weersomstandigheden, van dag tot dag zoals bij het Tempo abonnement gebeurt, ik zou het niet weten.

Willem, dank voor je tip om op een dag te klikken voor meer details! Dit leverde helaas alleen deze algemene uitleg op:

• Groene pijl: Lager verbruik dan geschat, gebaseerd op seizoen en gebruikelijk verbruik.
• Blauwe pijl: Normaal verbruik volgens schatting.
• Rode pijl: Hoger verbruik dan geschat.

Blijft helaas toch onduidelijk hoe EDF de schattingen precies maakt en welke factoren worden meegenomen. De vrij vage helptekst helpt helaas weinig bij het analyseren waarom een dag groen, blauw of rood is.

Rob, jouw suggesties over woninggrootte, isolatie en gezinssamenstelling als mogelijke factoren klinken logisch, bedankt. Een duidelijke koppeling tussen deze gegevens en het daadwerkelijke verbruik ontbreekt inderdaad. Hoe zwaar weegt elke factor, en speelt bijvoorbeeld de buitentemperatuur ook mee? Dat blijft onduidelijk. Goed punt dat dit waarschijnlijk bewust niet wordt vrijgegeven, mogelijk om het algoritme te beschermen. 

Onlangs kreeg ik een groene dag toegewezen terwijl het aantal kWh hoger was dan de blauwe dag ervoor. Dit maakte voor mij de kleurcodering extra verwarrend en was de aanleiding voor mijn vraag hier. Voor gebruikers zou, vermoed ik, de kleurcode echt meerwaarde kunnen krijgen als er meer inzicht is in wat daadwerkelijk invloed heeft, behalve het inschakelen of uitschakelen van apparaten, zoals je al aangaf.

Nogmaals dank voor jullie input! We moeten het er maar mee doen, lijkt het :) Al met al is het toch een handige app.

Groet,
Ed

Ik gebruik de app van Hellowatt. Doet ook allerlei analyses, mede op basis van door mij aangeleverde gegevens. 

Bedankt voor de tip Peter-Jan, ik zal die app installeren!

Ed, vermoedelijk probeert de EDF de Franse abonnees wat gevoeliger te maken voor hun in het verleden vaak wat uitbundige elektraverbruik toen de stroom nog goedkoop was. Een technische uitleg gaan de meeste mensen niet meer lezen, dus gaan we via de simpele stoplicht methode onze abonnees voorlichten. Van goedzo, jochie, meissie tot: een licht verwijt, je moet de volgende keer toch echt beter je best doen.

We kennen uit een vorige winterperiode het op afstand  uitschakelen van de chauffe-eau électrique door het HP/HC signaal tijdens de middagspits niet aan te bieden. En de diverse oproepen van de stroomaanbieders om toch vooral zuinig te zijn.

Uiteindelijk, als een ultimum remedium, zou iedere LINKY op afstand naar een wat lagere puissance-souscrite kunnen worden teruggeschakeld. Om pieken in het sroomverbruik iets naar beneden te drukken, de schaafmethode. Technisch mogelijk, zeker omdat er in Frankrijk maar één type smart meter is met een grote plaatsingsdichtheid.  Maar niemand durft daar nog hardop over te praten. Dan staan er straks 60 miljoen Fransen in gele hesjes op straat.

De situatie bij onze Oosterburen is een stuk lastiger. Heel weinig slimme meters daar, de Duitsers zijn nog steeds zeer gehecht aan zeer snel rijden op de Autobahn, contant geld en hun oude meters. Er lijkt nu schot in de zaak te komen met nieuwe wetgeving, maar dat wordt een kwestie van lange adem. Markus Krebbe, de bovenbaas van de RWE, ziet het echter op de korte termijn al niet echt rooskleurig in voor Duitsland. 

Omdat het hele hele hoogspanningsnet in de EU onderling is gekoppeld zullen dat soort sombere scenario's niet alleen  gevolgen hebben voor de stroomprijs in Duitsland, het risico van (tijdelijke) black-outs wordt ook voor de omringende landen groter. 

@Willem. Ik heb dat ook ooit eens aan de hand gehad. Bleek dat er stiekem iemand ( die de sleutel had ) logeerde.

Op de EDF app kan je zien wat je dagelijks verbruik is, dus makkelijk te controleren of er Electra gebruikt wordt of niet.

Rob, interessant artikel over Duitsland, bedankt. Het lijkt erop dat de focus op dataveiligheid en privacy daar duidelijk prioriteit krijgt, vooral in de bescherming van persoonlijke gegevens. Typisch Duits, natuurlijk, maar zeer terecht wat mij betreft. Tegelijkertijd lijkt dit wel ten koste te gaan van mogelijkheden voor data-analyse en gebruikersgerichte oplossingen zoals de EDF-app in Frankrijk.

In Duitsland is er een grote groei in hernieuwbare energiebronnen, zoals uit dit artikel blijkt. Dit valt mij ook op als ik door Duitsland reis, waar zonnepanelen en windmolens volop aanwezig zijn. Echter, als het daar minder waait, zien we dat ze aankloppen bij Frankrijk.

Misschien is het gezien de mogelijke sombere scenario's die je aangeeft een goed idee om zoveel mogelijk zelfvoorzienend te zijn. Zelf houd ik een dieselaggregaat stand-by, gekoppeld aan een aparte groepenkast, zodat ik mijn huis van stroom kan voorzien mocht er (weer eens) een blackout zijn. 

Ed, groene voorsprong en daarmee toenemende kwetsbaarheid outre Rhin. Veertien jaar geleden was ik al verbaasd over het enorme aantal zonnepanelen op de daken daar, nu zie je overal de zogenaamde Balkonkraftwerke verschijnen en zijn heel wat van de ooit door de Romeinse legioenen zo gevreesde Germaanse wouden vervangen door overzichtelijke velden met windmolens. MIsschien Wodan maar aanroepen: verlos ons van donkere dagen met windstilte....

Ik zou de gegevens van de EDF ten aanzien van het geschatte verbruik maar met een paar kilo zout nemen. Elk jaar heb ik vrijwel hetzelfde verbruik als een jaar eerder. En elk jaar opnieuw is dat voor de EDF aanleiding om het voorschot met zo'n 50% te verhogen 'vanwege het verwachte verbruik' om me na 6 maanden een bericht te sturen of ik het goed vindt dat ze de maandelijkse inhouding flink verlagen omdat het werkelijke verbruik toch veel lager blijkt dan het geschatte verbruik.

Elk jaar opnieuw maakt de EDF dezelfde foute inschatting, al zeker 10 jaar. Er zit nul lerend vermogen in al deze 'intelligente' software van de EDF.

Hoe moeilijk kan het zijn om een inschatting te maken van het verbruik van een klant die al decennia jaarlijks vrijwel hetzelfde verbruik heeft?

Ik heb precies deze zelfde ervaring als Jako

Misschien "Hermes" maar aanroepen om eindelijk exact inzicht te krijgen in de logica achter de kleurcodes van de EDF-app en het inschatten van het jaarlijks verbruik :) Maar goed, het is wat het is, we leven in een wereld van automatisering (en hier de franse automatisering), en soms (eerder vaak) moeten we accepteren hoe het allemaal gaat ook al willen we het beter en denken we het ook beter te weten. Bedankt voor de interessante discussie allemaal!

En wij betalen per 2 maanden de werkelijke kosten. Ja, dan betaal je in de winter wel beduidend meer dan in de zomer.

Interessant, Janny. Er blijken dan dus in ieder geval drie betalingsopties te zijn, elk met hun eigen voor- en nadelen. Nooit geweten.

@ Jako, waarschijnlijk was ik een jaar of veertien geleden wat al te veel onder de indruk van een paar jonge dames, in lichtgroene mantelpakjes gehuld, beeldschoon als elfjes uit een sprookje. Alsof ze met een sterrenspoor achterlatend uit de hemel waren neergestreken naast een eveneens Linky lichtgroen PR busje van de ERDF, midden op een druk marktplein. En zij verkondigden een blijde boodschap: nooit meer te hoge voorschotten, voortaan alleen maar je werkelijke elektraverbruik per maand betalen, de zegeningen van Linky. En vanwege de onfeilbare kennis die deze smartmeter over je zou uitstorten over je persoonlijke energieverbruik ook lagere rekeningen! Een win-win situatie, daar kan toch niemand op tegen zijn. Zou het Kerstmis zijn geweest, dan was dit pas geboren lichtgroene wondertje in een eenvoudige houten kribbe aan het van verre toestromende volk tentoongesteld. Hoewel dat in het seculiere Frankrijk toch veel protesten zou hebben opgeleverd. Bovendien was het hartje zomer, je moet niet overdrijven met het begin van de voorverkoop van Kerstartikelen.

Wij betaalden tien jaar geleden ook voorschotten. Die niet heel belachelijk afwerken. Toen overgestapt naar Mint, daar betaalden we per maand, het werkelijke verbruik via Linky, bij de overstap terug naar EDF per 2 maanden, werkelijk verbruik. Ik heb geprobeerd dat per maand te kunnen doen, dat is niet gelukt. 

ik heb een Tempo contract bij EDF blauwe, witte en rode dagen. de rode dagen zijn duur.

nu afgelopen dinsdag rood, woensdag rood, donderdag rood en nu ook komende vrijdag rood, waarom zoveel rode dagen achterelkaar, het is zonnig en geen wind?

@ Joke, ze moeten toch een keer beginnen met die 22 rode dagen die je in de winterperiode worden toegedeeld. Dit jaar was het 3 december al raak. Het mogen er maximaal vijf achter elkaar zijn, maar niet in het weekend of feestdagen. De bezitters van een tweede huis met zwembad die alleen tijdens de andere jaargetijden daarheen afreizen zitten met dit tarief op rozen.

Waarom nu? Het kan ook zijn dat er ergens een elektriciteitscentrale uitligt wegens onderhoud, te weinig opbrengst van groene energiebronnen, en dan wordt het de broekriem aanhalen. Want die rode dagen correspondent aux pics de consommation hivernaux. En dat kan diverse oorzaken hebben en soms een samenloop van omstandigheden zijn. De rekenmeesters bij de EDF, ENEDIS en de RTE (hoogspanning) zullen daar ongetwijfeld een stevig aantal criteria voor hebben ontwikkeld. Die wij als eenvoudige leken niet kunnen doorgronden, al was het alleen maar omdat ze niet openbaar zijn. Il faut vivre avec....

Misschien wordt er door het koude weer wel veel elektriciteit gebruikt. Wij wonen in een "zonnig" gebied, maar het was de afgelopen dagen lang niet steeds zonnig. Volgens mij was het ook erg bewolkt in grote delen van Frankrijk.En weinig wind, dus ook weinig opbrengst

@ Joke, toch zomaar openbaar die algoritmen. Wanneer je geïnteresseerd zou zijn in wiskundige formules dan kun je hieronder je hart ophalen. Zoals al vermoed is de RTE, de collega's van Tennet, verantwoordelijk voor het vaststellen van die rode dagen, en wel sinds 1 november 2014.

Méthode de choix des jours Tempo. Fiche explicative de l’algorithme utilisé par RTE.

Ik denk dat je de spijker op de kop slaat, Janny. Jouw beredenering komt precies overeen met de punten in het algoritmedocument dat Rob heeft gedeeld. Nu alleen nog het algoritmedocument zien te vinden over de kleuren in 'Mon fil d'actu' :)

Ed, het opsporen van dat algoritmedocument gaat wat lastiger worden vrees ik, in wezen dezelfde overwegingen die in de Duitse discussie een rol spelen, privacy, bescherming persoonsgegevens. kunnen gegevens die soms herleidbaar zijn tot individuele klanten opgeslagen worden, hoe lang en mag de EDF die gaan verkopen aan geïnteresseerde derden, commerciële partijen? Een verdienmodel. Speelt al sinds de invoering van slimme meters, niet alleen in Frankrijk. Een samenvatting voor de Engels sprekende medemens in LDF.

Collecte des données Linky : Engie et EDF épinglés par la Cnil.

Maar in dit geval hoef je daar toch niet voor gestudeerd te hebben? Weinig extra opbrengst, veel verbruik, geeft hoge prijzen.

@ Janny, misschien een suggestie voor de RTE, ontsla jullie ingenieurs maar, dan kun je ook zonder die academische ballast en daaraan verbonden salarissen de boel wel wat finetunen.