Pampasgras

Blijkbaar is het sinds december 2024 streng verboden om pampasgras te hebben in je tuin.

Ik werd nogal overvallen door dit bericht; en zeker toen er op diverse sites werd gewaarschuwd voor hoge boetes!

Wij hebben een stuk of vier van deze planten in onze tuin, en als ik ernaar kijk, dan vind ik ze alleen maar elegant en mooi om te zien.

Maar de boodschap is duidelijk: weg ermee, want het zijn invasieve exoten, bosbrandgevaar, allergierisico's, schuilplaats voor adders,  en ga maar door.

Mijn vraag is: wat nu? Pluimen afknippen werkt blijkbaar niet. De wortels schijnen dusdanig diep te zitten dat er een graver aan te pas moet komen.

Ik begrijp dat er diverse gemeentes met plannen bezig zijn om dit probleem gezamenlijk met bewoners op te lossen; gelukkig maar want het is blijkbaar een forse klus om er van af te komen.

Wat zijn jullie ervaringen? Tips?

  • Nanny Verspuij

    Ik lees dat de plant niet tegen teveel vocht kan, dat de wortels dan gaan verrotten...dus de tuinslang erbij laten liggen? het is het proberen waard lijkt me zo...

  • Lien

    https://www.santeenvironnement-nouvelleaquitaine.fr/sols-nature-jar...

    Misschien is er via één van de genoemde sites in dit artikel meer info te vinden?

    Ik begrijp het verbod wel, sinds jaren zie je enorme hoeveelheden langs de A63

  • Dennis & Lupita

    Afgraven inderdaad......of, herbicide. Glyfosaat mag niet meer gebruikt worden, maar met pelargonzuur (nonaanzuur) lukt het vast ook wel. Alleen heeft het waarschijnlijk meerdere behandelingen nodig.
    Dus met gif besproeien, laten doodgaan, en als het weer opnieuw opkomt weer opnieuw besproeien. En dit herhalen totdat het niet meer opkomt.

    Herbicide is niet mijn favoriet, maar als het alternatief is een graafmachine een flink gat te laten graven (met de eventuele andere schade aan de tuin) is het misschien het overwegen waard.

  • leroux

    eerst met de tronconneuse te werk gaan - diepe inkepingen maken in het wortelstel - we hebben de plant al enkele jaren geleden weg gedaan - kijk maar eens in het zuiden van Frankrijk omgeving Perpignan - de "oude" cultuurgronden voor groente en fruit door de concurrentie met Spanje niet mer rendabel voor de kweek - deze terreinen zijn vol met papmpus gras 

  • Johan O.

    Wow, wat een toestand.... Gewoon lekker laten staan als je het mooi vindt. Die EU regelgeving zal in LDF  dezelfde weg gaan als de regels voor de Aziatische hoornaar en bij voorbeeld de exotische stinkwants. Kortom, mooie regel, that's it!

  • Jako

    Niemand verbied het gebruik van glyfosaat in Frankrijk. Kan ook lastig aangezien de EU het gebruik weer voor 5 jaar toestaat. Maar Frankrijk verbiedt wel de verkoop aan particulieren. Een particulier die elders glyfosaat koopt kan die gewoon legaal gebruiken.

    Professioneel mag glyfosaat gewoon verkocht en gebruikt worden. Dus mijn buurman mag diverse hectaren vol spuiten met glyfosaat, maar ik zou dat niet mogen gebruiken op een oprit van 10 meter....

  • André Bijkerk

    Als je geen glyfosaat wil gebruiken is het laag afsnoeien met een bosmaaier met zaagblad een idee en dan afdekken met folie? Het gebruik van glyfosaat is aardig maar dat is een systeemherbicide, dus moet je het op de groene delen sproeien en dan liefst in oktober als de sapstroom naar de wortels gaat. En er zijn denk ik nogal wat stengels te doen dus de vraag is of dat lukt. Ik heb er in F zo accacia-opslag mee weg weten te krijgen. En in NL Japanse duizendknoop (wat niemand geloofd overigens). Ik denk dat structureel maaien/kort houden ook zeker het einde betekend. (Ik zit/zat beroepsmatig in het groen in NL.)

  • Dennis & Lupita

    @Johan, dit is geen EU regel, maar een Franse regel. Binnen de EU is het weliswaar sinds 2019 verboden om pampasgras te verkopen, maar wat er staat mag blijven staan. In Nederland wordt het bv (nog) niet als invasieve soort gezien.
    Maar in Frankrijk wel, dus Frankrijk (en Spanje en Portugal) hebben het nu totaal verboden, en wat er als staat moet verwijderd worden. Het is dus iets meer dan een mooie regel.

  • Janny O.

    Dennis, je kunt best gelijk hebben, maar waar staat dat het bij de particulier verwijderd moet worden? Wij hebben er twee, en het idee om de grootste zo onderhand maar aan te pakken.

  • Jeannette

    Janny: klik op de hyperlink van Lien en lees het artikel zou ik zeggen.

  • Janny O.

    Ik wacht wel af wat er in ons deel van Frankrijk ondernomen gaat worden. Je kunt toch niet plots zeggen dat een particulier het van vandaag op morgen niet meer mag hebben. Ik heb het helemaal gelezen en ik zie dat er gesproken wordt over het hele land, maar ik ken het pampasgras niet anders dan een plant in een particuliere tuin. Dat lijkt in andere gebieden een heel ander verhaal zijn. En zoals eerder gezegd, wij gaan er mee bezig. Maar misschien dat de gemeente ook wil helpen.
  • Dennis & Lupita

    @Janny, in de wet uit 2023 die dit regelt staat 

    "Il est donc strictement interdit  de l’introduire en France, la détenir, de l’utiliser, de l’échanger, de la transporter vivante et de la commercialiser sous sa forme plants/plantes en pots"

    Dus als je het niet mag bezitten en je hebt er eentje in de tuin staan is mijn logische conclusie dat hij verwijderd moet worden.

  • Edward Kriek

    Zoals Janny O. suggereert, denk ik dat de gemeente best  mag helpen.

    Zoiets gebeurt al in dorpen in de Pyreneeën begrijp ik.

  • Janny O.

    Dennis, maar daar is in de wet toch altijd een overgangsperiode. En nogmaals, we weigeren niet om het weg te halen. 

  • Antoine

    Hallo Tuinierders,
    Verbod of niet, pampasgras in nog overal te koop.
    Hoe kom je er vanaf ?
    Zoals Nanny Verspuij zei : de plant kan niet tegen te veel vocht kan, dus de tuinslang erbij.
    Ik las dat de plant niet tegen teveel zonlicht kan, dus afknippen en een zwarte bak er overheen...
    Ik zou hem laten staan. Mooie sierplant...
    Fijne middag,
    Antoine

  • Jeannette

    La vente, la possession et le transport sont prohibés, mais tout le monde ne le sait pas encore. 

    De verkoop, het bezit en het vervoer zijn verboden, maar niet iedereen weet dit al. 

    Daar staat toch echt geen woord Spaans bij Janny, ook niet in het Frans. 

    https://www.ecophyto-pro.fr/fiches/fiche/42/especes_exotiques_envah...

    en de wettekst https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000036629837

    Veel leesplezier!

  • Jeannette

    Overigens is er een soort van braakliggend veldje 10 kilometer bij mij vandaan, helemaal vol ermee!

    Ik vond het altijd heel aardig staan maar nu denk ik daar toch anders over, het is uit een tuin overgewaaid natuurlijk. 

  • Edward Kriek

    Drie jaar de gevangenis in. Of 150000 euro boete.

    Toe maar.

    Het kan toch niet zo zijn dat de Franse overheid zegt: ' los het maar op met je glyfosaat en je gravertje. Doei. '

  • Ada

    Wij hadden jarenlang dit mooie gras op n hoek staan. De pluimen elke keer weer zo mooi. Er was geen enkel plrobleem met de gemeente of anderszijds. We hebben het terreintje verkocht en nu is het weg ivm de oprit die gemaakt gaat worden. Zo jammer.....

  • Janny O.

    Wij kunnen ons niets voorstellen van de ellende die het in andere delen van Frankrijk brengt, maar het verbaast me wel dat bamboe dan wel mag? Als er iets woekert...

    Edward volgens mij zijn die boetes voor bedrijven. Wat je als privépersoon moet betalen heb ik nog niet gevonden, maar misschien wel hetzelfde.

  • Jeannette

    Ja, bamboe woekert ook, maar blijft lokaal, het zaait zich niet uit. 
    Antoine, dat lijkt maar zo; als je wilt bestellen is het product niet meer verkrijg baar, althans bij mij is dat zo. Dus alleen berichte in cache komen bovendrijven. 

  • Ada

    Hier wat meer uitleg over de verspreiding van dit Gras.

    Hier dus

  • Edward Kriek

    Misschien dat de Franse overheid een samenwerkingsverband kan zoeken met Trump, om de ongebreidelde verspreiding van dit kwaad een halt toe te roepen. Een muur of zoiets?

  • Brigid

    Voordat iedereen nu naar de buur-boer gaat voor een kannetje glyfosaat: het is misschien minder erg dan het lijkt. Er zijn meerdere soorten pampasgras (net zoals er meerdere soorten duizendknoop zijn), en al het bovenstaande geldt alleen voor de soort Cortaderia jubata. Dat is een rotplant, net als de Japanse duizendknoop. En terecht dat hier werk van gemaakt wordt. Maar in tuinen staat meestal de soort Cortaderia selloana. Die gedraagt zich heel beschaafd. Die is ook gewoon nog te koop, in verschillende cultivars zelfs. Het verschil is het best te zien aan de bladeren, die zijn wat blauwer van kleur en vaak 'geknakt' bij de 'goeie', en de bloempluimen van de 'slechte' zijn wat paarsig, zeker als ze nog jong zijn, terwijl de 'goeie' vanaf het begin wit zijn. Kijk dus even goed welke soort je in je tuin hebt voordat je in de stress schiet!

     

  • Dennis & Lupita

    Janny, de wet is uit maart 2023. Me dunkt dat er dus wel een overgangsperiode was van ruim 1.5 jaar. Probleem is waarschijnlijk dat niemand weet dat er in maart 2023 een wet over pampasgras is aangenomen...waardoor zo'n overgangsperiode dus ongemerkt voorbijgaat. 

  • Johan O.

    "Brigid, dank je wel voor deze duidelijke en prettige uitleg. Alhoewel ook bij de z.g. ''slechte''  soort het geheel een beetje als een storm in een glas water overkomt.

  • Janny O.

    @Brigid, bedankt voor je reactie. Het is een stuk duidelijker, misschien ook voor andere deelnemers aan dit draadje.
    Eén gaat er bij ons uit omdat die wel heel erg groot wordt, maar wij hebben nooit een "nieuw struikje" gevonden in de buurt, dus gaan er nu van uit dat het om een soort gaat waar geen problemen mee zijn.

    @Dennis, ik neem aan dat je alle nieuwe wetten één keer per maand doorneemt? Wij in ieder geval niet. Best bijzonder dat ik, in wat ik tot nu toe gelezen hebt, ook de "goede" pampasgrassen verboden zijn? 

  • Brigid

    Dat wordt inderdaad zelden duidelijk gecommuniceerd Janny. Er is ook géén specifieke wet voor pampasgras, alleen voor invasieve plantensoorten in het algemeen (zie de link van Jeannette), waar in de bijlage de betreffende soorten vermeld staan (alleen met hun Latijnse naam, lang niet alleen pampasgras!). Dus het staat er wel, en het staat er ook helder, maar je moet het wel weten te vinden. Probleem is, net als bij veel andere wetten, dat er onvolledig of onduidelijk naar verwezen wordt door nieuwssites etc. Overigens vind ik het geheel terecht dat er hier werk van wordt gemaakt, die planten richten enorm veel schade aan, zowel ecologisch als economisch.

  • Jeannette

    Niemand leest hier blijkbaar de hyperlinks, de invasieve soort is wel degelijk de Cortaderia selloana, althans dat staat in het bericht: De son vrai nom Cortaderia selloana, doux, aériens, ses plumeaux sont les incontournables d’une décoration bohème-chic. Et pourtant, cela fait plus d’un an qu’un arrêté la classe parmi les espèces exotiques envahissantes

     https://www.santeenvironnement-nouvelleaquitaine.fr/sols-nature-jar...

    En verder staan beiden genoemde soorten op de lijst van invasieve soorten die verboden zijn: 
    https://www.codeplantesenvahissantes.fr/plantes-concernees/

  • Janny O.

    Jeannette, je gaat er steeds weer van uit dat de links niet gelezen worden. Maar ook bij wetten is er vaak een verbeterde nodig omdat de oorspronkelijke wet niet helemaal de bedoeling dekt. 

    Ik ga het volgen.

  • Brigid

    Jeannette, de originele wettekst is geldig. Daar staat de plant vermeld als 'Cortaderia jubata (Lemoine ex Carrière) Stapf, 1898 = Cortaderia selloana subsp. jubata (Lemoine) Testoni & Villamil, 2014 : Herbe de la pampa pourpre, Herbe de la pampa des Andes'. Dus de plant wordt ook wel eens als ondersoort van de selloana gezien. In jouw geval weer sprake van twee onjuiste verwijzers, waarbij het niet de minste zijn...

  • Jeannette

    Ik ga daar helemaal niet vanuit Janny, maar dat blijkt steeds weer uit de reacties!

  • Jeannette

    Jammer Brigid, dat je de link naar de juiste wetgeving niet hebt gegeven, ik ging nog steeds uit van de berichtgeving bedoeld in het artikel van de andere hyperlink. 
    Inderdaad heb je volkomen gelijk in de wettekst staat de ondersoort vermeld:

    https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000036629837/2024-08-19

    Neemt niet weg dat in de Europese verordening No 1143/2014 (waarop de Franse wetgeving natuurlijk gestoeld is) beide soorten staan vermeld volgens de lijst in de andere hyperlink, om dat dan een onjuiste verwijzing te noemen gaat misschien toch wat ver, maar ik kan ook geen datum vinden, Volgens deze verwijzing is de laatste update van de lijst in de eerste helft van 2022 uitgekomen.

    Ik neem aan dat het artikel van december 2024 op deze laatste lijst gebaseerd is? Daar staan dus beide soorten in vermeld.
    Dus ja, de originele wettekst is geldig, maar inmiddels is de lijst van soorten (dieren én planten) waar de wettekst naar verwijst behoorlijk uitgebreid, met onder andere ook de Cortaderia selloana en daar gingen het bericht en dit topic nu net over over....

  • Dennis & Lupita

    @Janny, dat is natuurlijk een onzinredenering. Nee, ik neem niet alle wetten door, maar het is wel de taak van de burger om op de hoogte te zijn van de wet. Iets is niet ineens legaal omdat je het niet wist.
    Anderzijds is het ook de taak van de overheid om duidelijk naar zijn burgers te communiceren als er belangrijke wetswijzigingen zijn, via de gebruikelijke kanalen, of via zelfs tv-spotjes als men het écht belangrijk vindt. Dat laatste zal hier niet gebeurd zijn.

  • Janny O.

    Dennis, jammer dat je zo reageert, maar ik neem aan dat @Brigid er iets meer kijk op heeft en dat verhaal geeft een heel andere kijk op het geheel. Een kijk die anderen ook niet bleken te hebben. En zoals gezegd, ik had er nooit eerder over gehoord en in het westen van Frankrijk misschien wel omdat de nood daar best redelijk hoog lijkt.
    Eerst vertel je me dus dat ik het had moeten weten en daarna ineens niet meer omdat er te weinig over bekend gemaakt is?
  • Jeannette

    Janny: Waarom ga je ervan uit dat Brigid er iets meer kijk op heeft? Wat geeft jou het idee dat Brigid meer weet dan wat in de aangedragen artikelen en wetgeving staat?
    Als je alle opgegeven hyperlinks had gelezen, had je begrepen dat haar kijk op de zaken die anderen niet hebben er een is die niet (meer) de juiste is.

    Dat is nu precies wat ik bedoel: Brigid schrijft dat het niet om de gewone soort gaat en je neemt voetstoots aan dat wat zij schrijft klopt, terwijl zij geen enkele hyperlink gegeven heeft ter onderbouwing van hetgeen zij beweert, in tegendeel, de door mij opgegeven hyperlinks schuift zij ter zijde als, en ik citeer: "onjuiste verwijzers, waarbij het niet de minste zijn "..... 
    het komt je misschien beter uit wat zij schrijft, maar dat is wat anders....

  • Janny O.

    Jeannette ik stop er mee. Ik blijf meelezen, maar jij denkt het allemaal te weten. Ook met de link die Brigid gaf. Nee ik ken haar niet, maar wij wachten wel op de gendarmerie die ons komen vertellen dat er wel heel snel iets moet gebeuren.

  • Jeannette

    Prima, Janny, maar ik zie geen hyperlink van Brigid, zie ik die dan over het hoofd???
    Ik pretendeer helemaal niet het te weten, ik lees simpelweg wat erover geschreven staat en probeer in dat woud ook de juiste bomen te vinden. 

  • Peter Jan

    https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000036629837/2024-08-19

    Ik denk, weet bijna zeker, dat dit de wettekst is..... 

    Het blijft lastig bij het onderwerp te blijven 😉

  • Brigid

    Wat n onvriendelijk gedoe hier, gaat dat altijd zo? Dan ben ik gauw weer weg.

    In de originele wettekst zie ik inderdaad dat in maart 2023 de selloana ook is toegevoegd, dus ik zat fout.

    Toch maar naar de buur-boer.