Staat deze erfdienstbaarheid dan niet gewoon vermeld in je eigen koopakte?

Hoe dan ook, de notaris moet hier meer over weten, ook over hoe dit aan te vliegen en de architect ook, ik neem aan dat die (verplicht) de vergunning voor de verbouwing indient?

Dankjewel Jeannette, voor je reactie !

Bij de koop van het huis is hier met de notaris over gesproken.

Er staat in de akte dat de vorige eigenaar verklaart niet op de hoogte te zijn van een dergelijke overeenkomst. In het Certificat d' Urbanisme staat geen erfdienstbaarheid genoemd.

We gaan er dan ook enigszins vanuit dat er niks getekend is. Maar helemaal zeker is het niet. De vorige eigenaren, op leeftijd of overleden, zijn zelf nooit actief betrokken geweest bij de verkoop.

En voor het geval Enedis toch ergens een papiertje heeft liggen, is het goed om daarvan op de hoogte te zijn voordat we verdere stappen nemen.

We zijn ook erg benieuwd of er meer mensen op dit platform met dit bijltje hebben gehakt, en ons wat tips kunnen geven.

Waarom moeilijk doen? Vraag gewoon aan Enedis wat wel en niet kan. 

@ R. Broeren, de hele regelgeving en de daarbij behorende procedures en kostenplaatjes doorspitten kan altijd nog. Het juridische jargon wordt gelukkig elders ook in gewone mensentaal samengevat. Het geeft misschien wat aanknopingspunten voor het verdere zoekwerk.

Poteau électrique sur mon terrain : quels sont mes droits?

Iets meer werk: de prijslijst van ENEDIS bekijken of ze daar nog met een vermelding komen voor dit soort werkzaamheden, valt hier te downloaden.

@ Rob van der Meulen,

Mijn dank voor de linkjes !

De eerste site had ik zelf ook al gevonden. Heel informatief en een handige leidraad.

Prijslijst ENEDIS, altijd handig om paraat te hebben. Alleen al voor een overzicht van de werkzaamheden die ENEDIS wil/kan uitvoeren. Het zal waarschijnlijk wel maatwerk worden (van wat ik zo snel kon zien, komen we w.b werkzaamheden ergens uit richting pag. 50-53 en dan gaat alles alleen nog maar volgens "offerte").

Hoe meer we weten, hoe beter voorbereid we een gesprek ingaan. Hartelijk dank dus voor jouw input.

Weet jij toevallig nog hoe de telefoonlijn in dit verhaal past ? Is dat een andere partij waar we contact mee op moeten nemen? Of ligt dat eveneens bij ENEDIS, aangezien deze lijn aan dezelfde palen hangt ?

@ R. Broeren, inderdaad gaan dit soort grotere projecten tegenwoordig altijd op offerte basis. En dat kan stevig in de papieren lopen. De vraag voor ENEDIS zal zijn: en wat wilt u dan wel precies veranderen? Is het alleen tijdelijk om ruimte te scheppen voor bouwwerkzaamheden en rollend materieel? En daarna de aansluiting (branchement, raccordement) van het huis weer op z'n oude plek? Of is het de bedoeling de privé aansluiting op termijn ook van plaats te laten veranderen? Worden er via die palen en kabels ook andere huizen van stroom en telefoon/internetsignaal voorzien? Of gaat het alleen om de aansluiting van dit huis op een vrij groot perceel?

Wat die telefoonlijnen betreft: Orange, ooit France Télécom, was en is heer en meester over de ouderwetse koperen infrastructuur, het ouderwetse telefoonsignaal en tevens internet via ADSL. Hard op weg om allemaal door glasvezel te worden vervangen. Soms is Orange daar de baas van, soms ook één van de andere Franse providers. Informeren bij de buren of de mairie hoe dat precies is geregeld.

Het Google toverwoord is hier klaarblijkelijk: "déplacer poteaux ENEDIS". Of: ERDF om de oude naam nog maar weer eens te gebruiken. En voordat je het weet zit je met je kleine privé kano in diep juridisch vaarwater waar ook die grote olietanker vaart, met een fier wapperende Franse vlag. Niet bepaald een gemakkelijke gesprekspartner wanneer het op de centjes aankomt.

Een voorbeeld.

Uit de reacties begrijp ik dat men veronderstelt dat het palen betreft voor een eigen aansluiting, maar uit de post heb ik de indruk dat het leidingen betreft die niet voor eigen gebruik zijn, maar gewoon over het terrein lopen.

Ik heb een vergelijkbare, geen geld kostende ervaring met een ander nutsbedrijf. Bij een grote verbouwing en uitbreiding voor een klant kwam een naar buren doorgetrokken waterleiding in het perceel in het gedrang waar de uitbreiding was gepland en waar ook een PC voor was verleend. Eenvoudig: het waterleidingbedrijf, SAUR, was gehouden om een op hun kosten uit te voeren omleiding te maken om het perceel van mijn klant. Beetje overleg over hoe en wat, maar prima opgelost. Ze zijn ruim een week bezig geweest, met kranen, camions en wat materiaal. Ik schat voor €10.000.

Ik zou me kunnen voorstellen dat het bij poteaux d'electricité ook zo is. Als er een PC verleend is, is er al een juridische basis om een gesprek aan te gaan. 

Goede vraag, Johan O.

De lijn loopt met enkele knikken, over het terein, voor ons huis langs. Over de volle lengte evenwijdig aan en vlak langs de gevel (één paal direct voor de gevel). En loopt dan door naar een ander, hoger gelegen, huis. Het terrein bestaat uit grote terrassen (hoogteverschil) en is voor een deel vrij steil (daardoor raakt de lijn op het laatste stuk waar deze omhoog gaat ook bijna de grond).

Vanwege de verbouwing is een verplaatsing, van de lijn (sowieso het deel evenwijdig aan de gevel) noodzakelijk, maar wij zouden voor willen stellen om de route op dat moment in zijn geheel en permanent aan te passen.

Wij zijn zelf geen klant van ENEDIS (niet aangesloten, gaat ook niet gebeuren). De lijn bedient dus enkel het huis van de buurman, maar loopt bijna in zijn geheel over ons terrein.

@ Rob van der Meulen,

Dat zijn zo ongeveer wel de verhalen die wij vinden op Franse bouwfora. Er lijkt ook een behoorlijke willekeur te zitten in de houding van ENEDIS.

Vandaar dat we nu eerst zoveel mogelijk informatie verzamelen. Iets met "(goed) beslagen ten ijs komen" (om er maar even een mooie NLse uitdrukking bij te halen).

Wat we dan precies willen veranderen, daar hebben we een redelijk goed idee van.

Ik ben overigens zelf al ruim 25 jaar zelfstandig elektriciën, dus technisch is het allemaal niet zo ingewikkeld. De uitdaging is hoe je zoiets moet regelen in het Franse en hoe dit aan te vliegen bij ENEDIS.

Idee om te voorkomen dat je in de Franse bureaucratue verzandt, om dit klusje door de architect die je huis onderhanden neemt, op te laten knappen? Kost misschien geld, maar als het over de hond kan, kan het ook over de staart.....

@ R. Broeren, sprokkelen van argumenten om het gesprek met de ENEDIS in te gaan. Zoals overal in Europa gelden er ook in Frankrijk allerlei regels voor het laagspanningsnet dat door de ENEDIS wordt beheerd, luisterend naar de naam NFC 14-100. Zeg het met plaatjes en niet met lappen tekst uit Legifrance: in dit overzicht wordt dat inzichtelijk gemaakt. Kortom: de ENEDIS geeft zelf de voorkeur aan veilige hoogtes. Tot en met het punt waar hun kabels bij de cher client het huis binnenkomen.

Wanneer nu een deel van dat openbare stroomnet bijna de bodem raakt zou je kunnen zeggen: veiligheidsrisico, niet conform de regelgeving waaraan u als ENEDIS wordt geacht te gehoorzamen. Een (extra) reden om het traject te wijzigen.

Hoewel er al veel is gezegd wellicht het volgende. Ik heb al 55 jaar een elektralijn over mijn eigen terrein lopen. 7 poteaux. Die zijn ca. 10 jaar geleden vervangen door ENEDIS. Geen kosten voor mij. Deze poteaux zijn heel slecht en er zijn er 2 afgeknapt. ENEDIS repareert gewoon. Onder de elektra hangt het Orange internet, wasmachinesnoer. Omdat de fixe en het internet structureel afknapte heb ik nu bij NORDNET sateliet. Ik heb geen enkel contract met ENEDIS. Die MOETEN gewoon het net in stand houden. Ik zou dus wel letten op de combinatie met evt. glasvezel. Ik mag op mijn kosten bv de glasvezel van de openbare weg naar mijn huis gaan betalen (700 m1). Doen we dus niet. Dus NORDNET. In 2026 gaat de telecom-koperlijn ophouden ! Althans in de Ardeche.

...om af te sluiten met twee tekeningen afkomstig uit de bijna officiële samenvatting van de Franse elektranormen, een uitgave van Promotelec: " L'Officiel de l'Électricité ".  De sterkstroom en dan nog de afstand tot de koperen telefoonbekabeling.  

Veel meer details in Legifrance. Wat zo te lezen ook nog een rol kan spelen is het jaar waarin het desbetreffende deel van het stroomnet is aangelegd. In ENEDIS documentatie zag ik teksten over de volgende onderwerpen.

Plusieurs cas sont prévus selon la date de construction de l’ouvrage électrique.

1. Réseau construit avant 1970.

2. Réseau construit entre 1970 et 2001.

3. Réseau construit après 2001.
Lorsque la date de construction de la ligne aérienne BT et/ou HTA est postérieure à l’année 2001, les conditions définies par l’arrêté technique de 2001 s’appliquent.

Bedankt voor het benoemen André Bijkerk 

Het is inderdaad goed om ook na te denken over de consequenties van de aanpassingen  (mocht ENEDIS heel toeschietelijk zijn). Maar vooralsnog zijn we niet van plan om fibre te gaan gebruiken, maar een alternatief zoals u noemt. Buren hebben Starlink (iig op het moment).

Er is onlangs fibre aangelegd tot aan de laatste paal voor ons terrein. Wat ons betreft prima als het daar stopt, scheelt weer een lijntje ;-)

De paal aan de openbare weg staat nu al scheef, en die hebben ze met zijn pootjes in een beekje gezet. Dus of dat een lang leven beschoren is. Maar dat is weer een heel ander onderwerp.