Wij vragen ons af òf er behoefte bestaat Nederlandse patiënten bij te staan in de contacten met hun Franse dokter.
Mijn vrouw Odette Visser en ik zijn oogarts geweest in Amsterdam e.o.
Inmiddels alweer 8 jaar in de Bourgogne.
De Franse cultuur is eentalig en dat kan lastig zijn m.b.t. belangrijke onderwerpen zoals gezondheid.
Nog te jong om bij de geraniums neer te ploffen, hebben we het voornemen iets dat raakt aan onze werkervaring op te zetten, om een gemeenschappelijk belang te dienen.
We vragen ons af welke vorm ideaal zou zijn.
Gaarne respons.
Zonnige dag gewenst!
Odette Visser en Rolf Zandbergen
Jeannette
Vast wel, dat doe ik ook voor de vele Nederlanders in mijn omgeving die de Franse taal niet goed machtig zijn.
25 Aug
Ingrid de Eerste
25 Aug
Charles van Hemert
Goede morgen !
Even dit ter verduidelijking : Ondanks mijn (bekende) Nederlandse naam, ben ik officieel Frans, want mijn lieve ouders zijn vlak voor mijn geboorte Genaturaliseerd ... en ik woon al bijna mijn hele leven, in Frankrijk en ben met een Française getrouwd ...
Fransen, en welke vreemde taal ook, zijn twee verschillende dingen ! Ze vinden zelf dat als je hier verblijf, je ook maar vloeiend Frans moet spreken ! Ik denk dat iedereen die hier op vakantie is geweest dat heel gauw gemerkt zal hebben ! Dus voor iedereen die plannen heeft om in Frankrijk te gaan wonen, kan ik alleen maar aanraden behoorlijk (!) Frans te leren, want met enkel een vakantie brochure van de ANWB, kom je nergens ! En ook nog even dit : de mentaliteiten zijn volgens de streken ook heel verschillend ... Een Elzasser, iemand uit Bretagne, een Corsicaan of een Parijzenaar zijn ook heel verschillend ! Je kunt het dus eigenlijk niet hebben over "Fransen" want bv. een Parijzenaar zal je bedonderen waar je bij staat, terwijl Bretonners of een Corsicaan (meestal) bloed eerlijk zijn. Afspraken, zijn ook weer zo iets ... In het zuiden bv., heb je een grote kans dat iemand of helemaal niet, of pas uren later komt opdagen als je hebt afgesproken ! Aan de andere kant, waar in NL iets niet kan door allerlei "regeltjes", zijn ze in Frankrijk heel wat soepeler en vinden ze vaak een manier om dingen toch voor elkaar te krijgen ! Dat noemen ze "système D" ! (système Démerde, zie woordenboek !) Al met al is het aan U om zich aan te passen en de mentaliteit te accepteren en niet andersom !
26 Aug
Adrie
ik vind dit een mooie vraag, mijn ervaring is dat veel artsen, en met name de jongere, prima uit de voeten kunnen met Engels. Ook dat kan soms natuurlijk niet voldoende zijn en ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die graag van jullie hulp gebruik willen maken. Meld je aan bij de lokale ziekenhuizen, die zijn daar vast ook blij mee!
26 Aug
Luc Jansen
Bonjour, Ik zou het fijn vinden als we jullie diensten mogen aanbieden op onze website (CMUnf.fr). Het is een vereniging 'Collectieve Mutuelle voor Nederlanders in Frankrijk', met meer dan 1300 leden (verzekerden). Graag jullie reactie via : voorzitter@cmunf.fr Alvast bedankt. Luc Jansen, voorzitter CMUnf
26 Aug
Bartoine
@Charles: ik vind dat je nogal generaliseert, over Fransen en over Fransen uit een bepaalde streek. Je kan m.i. niet spreken over de Parijzenaar, de Breton etc., zoals je ook niet kunt spreken over de Nederlander of de Duitser etc.
Ik woon in de Bourgogne, mensen zijn ontzettend vriendelijk hier. Ik richt me in mijn contacten ook bijna volledig op Fransen. En nee: ze verwachten niet, zoals jij aangeeft dat ik 'ook maar vloeiend Frans moet spreken !' Ze verwachten wel dat Nederlanders (en er zijn er heel veel hier) in ieder geval proberen Frans te spreken (en geen Engels ...). Als voorbeeld: ik spreek (zegt men) goed Frans, gaf bij het koor (ruim 90% Fransen) aan dat ik wilde meehelpen bij het opnieuw opzetten daarvan, maar dat ik in vergaderingen wellicht niet helemaal meekon. Wat gebeurde er: iemand droeg mij voor als 'tresorier' en ben inmiddels benoemd. Tijdens de eerste vergadering herhaalde de présidente: "Bart, als je iets niet begrijpt, geef het dan aan)."
Tot slot: als beheerder kom ik hier niet alleen diverse nationaliteiten tegen, maar ook Fransen uit alle regio's, ook uit Parijs e.o. en ik spreek ze bijna allemaal.
Mijn stelling: hoe anderen met jou omgaan, zegt vaak ook iets over jou. Meestal niet als je wordt bedonderd nee ;).
26 Aug
Janny O.
Bartoine, je doet nu toch hetzelfde "mensen zijn heel vriendelijk hier". Moet ik nu geloven dat er in de Bourgogne alleen vriendelijke mensen wonen? En in een bestuur? Daar hoef je volgens mij nagenoeg nergens moeite voor te doen. Bestuursleden zijn er volgens mij bijna overal te weinig.
26 Aug
Robert T
Odette Visser en Rolf Zandbergen wat een mooi aanbod moet dat zijn voor hen die minder goed Franstalig zijn.. Waarom verhuurt u zichzelf niet per uur en dan reiskostenvergoeding per km. Onze taal is op orde, echter uw aanbod zou gretig aftrek kunnen vinden is de aanname.. Digitaal portaal maken en de micro entreprise is geboren....:) Succes!
@ Bartoine herkenbaar verhaal. Bijna alle Fransen die ik ken op mijn werk en daarbuiten waarderen de inzet om deze mooie taal goed te spreken. Mn partner spreekt bijna native Frans en ik kan redelijk goed uit de voeten. Ik voel me op m'n plek hier en in onze omgeving waarderen 'de buurt en werk' dat we er zijn, meer is is niet nodig voor ons.
26 Aug
Ingrid de Eerste
26 Aug
Janny O.
Nou de Franse taal en niets anders dan... Onze zoon werkt bij een international, in veel.projecten met Fransen. En daar is de voertaal.., je begrijpt het al, toch Engels.
26 Aug
Ingrid de Eerste
26 Aug
Robert T
Ingrid met u eens. Taal het is gewoon DE toegangspoort tot het contact maken met anderen en hoe fijn is het om met je kennissen te praten over het leven met een goed fles wijn of appelsap ha ha Daarnaast helpt het enorm de allom aanwezige bureaucratie te tekkelen...:)
De Republique heeft gelijk, France beschermd het talig erfgoed! Dat erfgoed is Nederlanders wat vreemd is mijn indruk. Over honderd jaar is de gesproken voertaal in NL "Engelneds". Ik hoor dat o.a. in de Randstad een Nederlandstalige bestelling plaatsen al geen sinecure is. Ach de wereld draait er wel om door dat wel weer..
26 Aug
Ingrid de Eerste
Vele oudjes hebben nog Frans gehad op zaterdagmorgen. Helaas. Nederland is erg Anglo Saxon geworden. Je ziet ook bijna geen jongeren meer die stages doen in Frankrijk.
26 Aug
Jeannette
Nou, ik heb in mijn omgeving heel veel Nederlanders die nauwelijks een woord Frans spreken en die wonen hier al tientallen jaren...
Ze redden zich prima hoor, gaan om met Nederlanders, Engelsen en zelfs met Fransen, handen en voeten werk want het Engels is ook niet je dat, en Schots en andere talen/dialecten zijn ook slecht te verstaan.
De nieuwkomers van onder de 60 redden zich met apps, vlak die niet uit, de artsen vinden dat helemaal top en ook de verpleging in het ziekenhuis heeft het licht van de apps gezien.
Is ook wel super handig!
Dus om hier nu een micro-entreprise voor te kunnen opzetten moet je ook wel heel veel meer kennis hebben over de Franse bureaucratie en formulieren kunnen lezen én invullen. Alleen meegaan naar arts zet niet echt zoden aan de dijk.
Bij mij is het ook voornamelijk liefdewerk oud papier hoor, maar dat vind ik niet erg, ik doe het met liefde!
Ik weet ook niet of Roelof en Odette hier geld mee willen verdienen, dat lijkt mij wel wat lastig hoor.
26 Aug
Adrie
Jeanette, ik denk dat Roelof en Odette het op dezelfde manier als jij willen doen, dat dat het idee is. Het is fijn dat er mensen zijn zoals jullie die dat willen doen.
27 Aug
Bartoine
@Janny: met 'de mensen hier' bedoel ik de mensen die ik inmiddels heb ontmoet/gesproken en dat zijn er inmiddels honderden. Nee, niet elke inwoner van Bourgogne zal vriendelijk zijn.
Ik snap wat je zegt over besturen, maar niet correct in dit geval. Ons koor wordt heropgericht en daardoor ook zelfstandig, met enig risico dus, want we werken met een professionele en dus betaalde dirigent. Er waren meer dan voldoende mensen bereid dit mee op te zetten. Als tresorier maak en presenteer ik de begroting + tussentijdse overzichten en aan het eind van het seizoen leg ik verantwoording af en zal ik vragen moeten beantwoorden, want in een groep van 40 zijn er vast kritische vragen (en terecht).
Kan ik dit ook bij een Chinees koor? Nee ;).
27 Aug
Janny O.
Bartoine, misschien krijg je kritische vragen. Bij verenigingen in de Vaucluse zijn we er achter dat de bestuursleden vooral lang praten bij een jaarvergadering, maar kritische vragen, nee, dat hebben we niet meegemaakt.
27 Aug
Ingrid de Eerste
Dat klopt Janny. Ik ben jaren in het bestuur geweest van een syndicat apicole. Langdradige vergaderingen, assemblée générale slaapverwekkend maar het eten was bere gezellig. De president heeft veel te veel macht. Goed, over en uit.
28 Aug
Alexandra Norder
Een geweldig aanbod om te helpen. Niet alleen met de Franse taal maar ook vanuit uw ervaring als arts. Gezondheid is inderdaad een kostbaar goed.
28 Aug
Janny O.
Ach ja Maria, ik mag geen ander idee en gevoel bij bepaalde zaken hebben, dat heb je al lang duidelijk gemaakt, jammer.
29 Aug