Wim, bedankt voor deze uitleg..maarrrr.

Hoe zit het dan met Woofers, workx en bv workawayers....daar werk ik nl mee..kost/inwoning/5 uur werk p/d.

Nooit problemen gehad....maar blijkbaar illegaal..erg leuk om de halve wereld op je erf te hebben..en fijne hulp.

Ze zorgen zelf voor verzekering etc. én ik maak gewoon ff een ..zeg maar contract..van hoe of wat..op basis van algemene regels en afspraken.

Dat kwam ook in dat draadje ter sprake..trouwens....verder geen gevaarlijk werk....of machines..

Soms enkele dagen of weken...maar zo'n verrijking om die mensen van over de hele wereld te ontmoeten.

Ken er veel die ermee werken..tot grote tevredenheid, wederzijds..dat is mooi..

Maar blijkbaar niet legaal nogmaals..dus die organisaties ook niet..

Sorry maar ik laat me er niet door weerhouden om ze hier te hebben..soms klikt het..soms niet..dat zeg ik altijd bij voorbaat..nooit problemen mee gehad..

Ook de mensen om mij heen..(fransen) weten dat..en stel ze ook vaak voor aan hen...dat voorkomt veel gedoe..

Ze benaderen MIJ of ik hun..dus vrijwillig..nix uitbuiting what so ever..

De nieuwe generatie gaat anders om met de wereld...dat is mooi..én ik stel me beschikbaar voor hulp !

Kortom..legaal of niet..blij mee..én werk/mensen ontmoeten..aan te bevelen..

wettelijke kaders..prima...maar dit laat ik me niet afnemen.....ZO !

bram

@Natasja: natuurlijk mogen vrienden en familie wel! Die zaak met die vriend had je moeten winnen!

@Bram: ik ken niet al deze vrijwilligersorganisaties. Er zijn er bij die hun zaken goed hebben geregeld in Frankrijk. Dat kan op 2 manieren:

1. Door een association in the schrijven in Frankrijk. In feite werken de vrijwilligers dus voor die stichting, ook al worden z uitgeleend aan derden. De stichting regels verzekeringen, contracten etc.

2. Door op papier wel SMIC (het Franse minimumloon) uit te keren, verminderd met de wettelijk toegelaten vergoedingen in natura voor maaltijden, overnachting, transport, sociale lasten, extra verzekering en bemiddelingskosten. Dat zou op nul kunnen uitkomen, maar dan er wel een sluitend verhaal en is de vrijwilliger verzekerd.

Sommige van die bemiddelingsorganisaties zijn in het buitenland gevestigd en trekken zich niks aan van de Franse regels. Klaarblijkelijk, jij dus ook niet, Bram.

voor een CDD seizoenswerk betaal je de "prime de précarité" niet - maar het eenvoudige restaurant waar we vaak eten - het personeel bkijft niet lang en dat is heel gewoon in deze sector

Voor een CDD is nog altijd een volledig arbeidscontract nodig. Nauwelijks te doen zonder expert comptable. Natuurlijk is het een voortreffelijke oplossing, maar wel veel gevraagd om iemand voor een paar maanden enkele uren per dag te kunnen inzetten voor huishoudelijk werk. Kies dan voor de CESU, echt een veel simpeler oplossing!

ook wij hebben workawayers en helpx-ers, mensen van over de hele wereld die komen helpen in ruil (ruilhandel is verboden, want dan lopen alle organisaties, overheid en belastingen hun poen mis) voor een bed en eten.

de websites waar Bram het over heeft zijn geen organisatie's, enkel een platform om mensen te linken met elkaar

ook wij merken dat er meer mensen zijn die anders omgaan met de aarde en elkaar, door niet zo ontzettend angstig en stijf om te gaan met wet- en regelgeving wat hen op een eerlijke zelfstandige manier laat leven en werken, met de verantwoordelijkheden op het eigen bordje.

Wim, je schrijft over 'je zaken goed regelen'. Kun je uitleggen waarom het beter is om je aan vaak onzinnige of commerciele wetten te houden dan te leven vanuit het hart, zelf na te denken, eigen verantwoordelijkheden te nemen ipv je te verlaten op een wet? Want ruilhandel (van dienst of product) is niet verboden omdat het zou schaden, maar puur voor het geld. We leggen maar al te graag onze verantwoordelijkheden buiten onszelf dmv verzekeringen en ja; regeltjes. Zecompliceren het leven en bieden enkel een schijnveiligheid.

Uiteraard begrijp ik de angst dat als je een vreemde een kettingzaag in de hand duwt of vrijwillig op een ladder laat werken, het gaat fout en dat er dan naar de eigenaar van die zaag en ladder gekeken wordt met een blik van; jouw schuld en verantwoordelijkheid. Toch blijf ik van mening dat zo de wereld tegenwoordig niet meer 'werkt'.

Veel van onze vrijwilligers zijn vrienden na een dag of 2. Waar ligt de scheidslijn???? Al onze vrijwilligers zijn volwassenen die prima voor zichzelf kunnen denken en handelen!

En Wim, sorry, maar niet alleen organisaties, maar ook gewoon Mensen en bedrijven trekken zich niets aan van de (Franse) regels. Ik geef ze geen ongelijk. Hier in mijn regio is het juist een bewuste keuze om je er weinig of niets van aan te trekken. Men Leeft hier, zelfstandig, Volwassen en heel Vrijwillig, zoals men het zelf verkiest, zonder angst 'gepakt' en of getild te worden. En klaarblijkelijk (wat een rotwoord met een verborgen oordeel, bah!) werkt dit uitstekend en zie ik heel mooie mensen die durven leven zonder bij ieder wissewasje naar de marie, gendarmerie, of erger, de rechter te stappen. Men praat hier nog met elkaar, men helpt elkaar nog, ziet elkaar nog echt staan door juist niet met de neus in de wetboeken verstrikt te raken. Wat een verademing.

Inderdaad, wettelijke kaders en richtlijnen; Prima. Maar overdrijven is ook een vak, daar gaat het nu juist mis!

Natasja; wat negatief. Je een oor aan laten naaien ligt aan jezelf, niet aan die vrijwilliger. Door zelf te leren van wat er mis (kan) gaat, kun je voorkomen dat dit gebeurd. Ook je verwachtingspatroon en mensenkennis (zelfkennis om mee te starten) doen meer dan welke wet dan ook.

Zo, en nu een sloot koffie zetten voor de gasten. Want dat avondje pimpelen met nieuwe vrienden moet vandaag toch echt even omgezet worden naar slavenarbeid ;-P

Tsja, wat kan ik daar op zeggen. 'Mensen die anders omgaan met de aarde en elkaar, door niet zo ontzettend angstig en stijf om te gaan met wet- en regelgeving.' Misschien zijn die wetten en regels bedoeld om interactie tussen mensen binnen redelijke kaders te houden. Zodat uitbuiters geen misbruik kunnen maken van mensen die anders met de aarde en elkaar willen omgaan. Of zodat zogenaamde vrijwilligers die alleen maar op zoek zijn naar een gratis onderdak geen misbruik kunnen maken van idealistische wereldverbeteraars die vrijwilligers uit de hele wereld willen opnemen.

Iedereen moet maar omgaan met de wetten regels van een land, zoals hij zelf denkt dat het moet. Ik heb slechts willen waarschuwen dat Franse autoriteiten vrijwilligerswerk veel sneller beoordelen als uitbuiting, dan dat bv Nederlandse overheidsinstanties dat doen. Frankrijk is een zeer sociale (socialistische) samenleving, waarin bescherming van de zwakkeren een erkend en door klaarblijkelijk iedereen gedeeld doel is. Mensen die vrijwilligerswerk doen of werk tegen beloning in natura worden al heel snel gezien als 'zwakkere' die bescherming behoeven. Ik weet van zeer nabij dat Franse autoriteiten heeft veel moeite hebben met het concept dat onder erkende 'zwakkeren in de maatschappij' ook uitbuiters, oplichters en klaplopers kunnen zitten.

En verder: alles mag in Frankrijk, zolang je niet betrapt wordt. Dus doe vooral je eigen ding, ga anders om met de aarde als dat je ding is. Maar klaag dan niet als je een Franse belastingdienst, DDPP, arbeidsinspectie of inspectie sociale premies tegenkomt, die daar heel anders over denkt.

Wim

Wim,

Veel dank voor je heldere uitleg. Zeer waardevol! Ik heb één vraagje. Ik heb altijd gedacht dat de CESU alleen gebruikt mag worden in de privé-omgeving. Kan ook niet vinden op internet waar het staat dat het wel kan voor schoonmaakwerk van gîtes of chambres d'hôtes. Tenzij chambres d'hôtes gedeeltelijk onder privé valt, vanwege z'n speciale positie volgens de wet.  Als je hier iets meer info over hebt dan graag (of een link). Wij zouden graag iemand inhuren voor ongeveer 4 uur per week.

Sabine

Klopt, de CESU is alleen bedoeld voor persoonlijke diensten. Maar in elk klein toeristisch bedrijf, zelfs een hotel, lopen persoonlijke diensten en diensten voor gasten door elkaar. Je huurt de persoon als individu in, betaalt met een CESU als persoon, niet als bedrijf en zet die persoon in voor alle voorkomende werkzaamheden. Over het algemeen is de URSSAF (die de CESU controleert) redelijk soepel als het gaat om inzet voor persoon of bedrijf. Die is allang blij dat de persoon officieel wordt betaald en niet zwart.

Chambres d'hôtes wordt bijna per definitie gezien als een persoonlijke dienstverlening, zelfs als de exploitatie is ondergebracht in bv een micro-entreprise. Daar is een CESU helemaal op zijn plaats.

Wim

Voor de Woofers  in Frankrijk is er  geen duidelijkheid,  dit vrijwilligerswerk wordt vooralsnog wel getolereerd onder voorwaarden. Hier een antwoord van de regering op een vraag over het statut van de wwoofer: http://jgiraud.typepad.fr/jol_giraud/2013/01/question-ecrite-au-gou...

ah, helder Louise.

Wim, je hebt helemaal gelijk, een wettelijk kader bieden is ook erg belangrijk. Rotte appels heb je altijd en overal, de uitzondering bevestigt de regel, n'est pas? :-)

Maar als hier de belastingdienst of wat dan ook op de stoep staat, zijn het vrienden, simpel.

Als het niet werkt met gasten, dan scheiden onze wegen. Het zou niet de eerste keer zijn, ervaring genoeg inmiddels.

En je volledige uitleg en waarschuwing is GOED, absoluut. Maar de andere kant mag ook wel belicht worden.

Wim, dank, uitgebreid en helder beschreven.

Ik heb een vraag. Wij wonen in een 'Lotissement', 73 woningen en een bedrijf (FONCIA) die zeg maar het beheer namens de eigenaren uitvoert.

We hebben voorgesteld om eenvoudige klussen zelf, met eigen mensen (eigenaren dus) uit te voeren. Poort verven, lampje vervangen, heggetje snoeien enz.. Alleen zegt de dame van Foncia dat dat allemaal niet zomaar kan en daar houdt het min of meer mee op....

Wat zijn, in zo'n geval, denk je de regels? Omdat Foncia zichzelf als opdrachtgever (namens de eigenaren) ziet, denke nze dat ze voor alles aansprakelijk zijn....

Ik hoor graag of hier ervaringen mee zijn of wat een oplossing kan zijn.

Stefan

@Stefan, je vraag gaat een zijweggetje in, maar de dame van de Syndic (in jullie geval heet die klaarblijkelijk FONCIA) heeft gelijk. De regels t.a.v. de Vereniging van Eigenaren en de werkzaamheden die zij moeten doen, resp uitbesteden, de verantwoordelijkheid daarover, enz enz zijn allemaal in heel veel detail geregeld in Frankrijk. In veel gevallen wordt zelf-doen door bewoners uitgesloten, in principe niet met als doel om de Syndic aan gemakkelijk inkomen te helpen (al werkt dat vaak wel zo...), maar om onenigheid tussen de eigenaren te voorkomen. Immers een Syndic is aan te spreken op de kwaliteit en tijdigheid van het werk, een bewoner die beloofd heeft het hek te schilderen niet. Lees er het regelement van de Syndic zorgvuldig op na, daar staat het allemaal precies vermeld.

Overdreven regeltjesgeneuzel? Ja, dat denk ik ook vaak. Mais c'est comme ça.

Wim  

@Wim; er moet me nog iets van het hart.

In het geval van vrijwilligerswerk in Frankrijk en de terechte waarschuwing die je gaf, zeer goede uitleg en informatie. De kans bestaat dat de angst gaat regeren met al die waarschuwingen.

Nederlandse vrienden die ons bezoeken, niet om te helpen maar op vakantie en zich toch vrijwillig te pletter werken, stellen ons in veelvoud 1 vraag; Mag dat wel?

Dat viel en blijft ons opvallen, gasten/vrienden/vrijwilligers uit andere landen vragen dit NOOIT! Ook de Fransen niet. Hieruit hebben we toch geconcludeerd dat het iets typisch Nederlands is om voor men iets doet eerst de regels, wetten en verzekering te checken. Ik blijf dit vreemd vinden, eerst de wetten en regelgeving, dan pas de eigen vrije wil, naar eigen keuze, met eigen verantwoordelijkheidsgevoel.

Maar je hebt gelijk, een gewaarschuwd mens geldt voor twee!

Ik ga nu onze vriendgast leren hoe je veilig een in een boom moet klimmen :-)

fijne dag allemaal!

Ha !..inkoppertje..... natuurlijk dat ik eens ben met Martine..maar nu lijkt het of ik me niet aan de regels wil houden..dat is natuurlijk niet waar.

En , Wim..ik waardeer het heel erg dat je een uitleg geeft over de wettelijke materie..daar leer ik veel van hier als starter..en zoek het ook uit..dat is voor mij een goede informatie bron..de stukjes die je schrijft..dus lof !

Maar aan de andere kant laat ik me ook niet direct bang maken door mensen als Natasja..of de franse overheid...vond het ook wel een wat ongeloofwaardig verhaal..

Én ja..kont tegen de krib, lastig, out off the box..heeft me ook al heel veel opgeleverd hier..oa met mijn toch verkregen vergunning voor aanleg camping..waar zelfs de fransen van zeiden..hoe is je dat nu gelukt...

Én wetten/regels..?..ze veranderen constant..dus ???..wat vandaag verboden is mag morgen wel..nou..houdoe ermee (soms) LOL

Als ik de regels allemaal moet gaan volgen durf ik zelf al niet meer op een ladder te gaan staan..dus ik maak me niet zo druk meer..

én als zo'n pennelikker op mijn erf staat zijn het mijn buren/vrienden wie dan ook..én is mjn frans ineens klote..

Laat hém maar bewijzen dat het onrechtmatig is....hahaha..goh..heb al aardig de Auvergnische mentaliteit....maar kom dan ook uit het Babantse..

Fijne dag..

lol, lieve mensen doe wat jullie willen, gelukkig zijn we allemaal anders ;-)
ik heb in elk geval een rot jaar gehad door alle perikelen met de arbeidsinspectie, die ons het leven echt zuur maakt en personeel wat helaas niet te vertrouwen is. ontzettend jammer we begonnen met goed vertrouwen, openheid en in de waarde laten van iedereen, maar dat bleek een desillusie.

Wim,

Hartelijk dank voor die toelichting, daar kan ik veel mee.

Sabine

Een positive en andere manier noemt "troc".

Trokken in Franfrijk is niet verboden.

Ik heb hier positive situatie bij beleefd.

Het is heel belangrijk dat beide parteners  op voorhand goed bespreken welke werk of product wordt geruildt.

"Troc ",Ik denk dat in het nederlands dit ruilhandel noemt.

Service tegen service.

Het kan van alles zijn ,zowel materiaal ,als services. 

bijvoorbeeld iemand komt bij je verven en in ruil geef jij hem een andere dienst kleding maken,.... .

Of je je krijg het oude grasmaaier tegen 4uren werk in de hof,

ect. ect.

.

In het frans bestaat dan ook zoiets als SEL .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d'%C3%A9change_local

Vele vinden dit leuk , persoonlijk vindt ik niet denderend.

Er komt een pak profiteerders op af.

Maar het bestaat.

betreffende verzekering voor vrijwilligers heet Assurance TNS.

Natasja; stuur die rotte appels maar de verlaten regio van de Aveyron in, hier worden ze genegeerd en weg gekeken!

Kan jij dat menselijke evenwicht herstellen. Blijf bij jezelf en laat je niet verrotten, zou zonde zijn.

quote Jos; Stay human :-D

Als auto-entrepreneur kun je zonder problemen gebruik maken van de CESU! Het is niet anders dan met een andere bedrijfsvorm: je betaalt de CESU persoonlijk (maar bij een micro- of auto-entrepreneur maakt dat niet uit, immers je hoeft geen kosten bij te houden). Prima oplossing!

Wim

Hallo Wim ,

Ik heb nogal de indruk dat er in Frankrijk een discrepantie bestaat tussen regelgeving en werkelijkheid, zoals ook door eerdere reageerders aangegeven.

Ik heb de laatste decennia een aantal ‘projecten’  gedaan in Frankrijk en daar was nimmer sprake bij de opdrachtgever van enig besef van verantwoordelijkheid in wat voor zin dan ook.

De laatste ervaring betrof een project waarbij de eigenaar bouwwerkzaamheden liet uitvoeren door illegale Polen, die overigens het hele project al hadden gedaan. Bouwverguningen waren wel aangevraagd,  maar in al die jaren was er nog nooit iemand geweest om te controleren.

Ik ben ingevoerd in de materie en constateerde dat sommige constructies ronduit gevaarlijk waren.

Kortom, mijn indruk uit al die projecten was dat alles kan, zolang het goed gaat. Locale overheden zijn maar wat blij als buitenlanders in ieder geval nog iets van de deplorabele economie in stand houden. Bovendien is er sprake van een wijdverbreid cliëntèlisme. Ik heb zelf meegemaakt dat de sjofele burgemeester op sandalen ter plaatse een offerte deed.  Vrienden van hem konden het werk wel uitvoeren voor de prijs die hij noemde, naar mijn idee veel teveel.  Als tegenprestatie zou dan de aanleg van de verplichte waterleiding ( ze had een geweldige bron ) wat goedkoper kunnen uitvallen.

Het instandhouden van sociale structuren is van levensbelang op het rurale en nog zeer traditionele platteland en daarom worden de officiële regels, met goedvinden van de autoriteiten, voortdurend onder het tafelkleed geveegd en speelt een groot deel van de franse economie zich derhalve af in het zwarte circuit.

Mijn eerste ervaring in Frankrijk was anders; in de hoogconjunctuur.  In 1978 ging ik werken bij een wijnboer in de Bourgogne (Pouilly Fuissé ) via een organisatie in nederland. ( maic ? )

Wij kregen per dag 35 gulden betaald naast het prima onderdak en de fantastische maaltijden: 3 gangen, 2 maal per dag met veel wijn en cognac en Eau de Vie. . Of we toen ook verzekerd waren . Dat weet ik niet meer.

Natuurlijk is er een grote discrepantie tussen regels en werkelijkheid, Bert. Maar het is goed om in elk geval de regels te kennen, voordat je besluit om je er niks van aan te trekken. Bedenk daarbij dat de macht van de burgemeester om wat te ritselen steeds kleiner wordt en dat steeds meer ambtenaren moeten bewijzen dat ze nuttig zijn, bv door het opsporen van overtreders. Voorbeeld: de uitgifte van dranklicenties werd tot voor kort gedaan door gespecialiseerde ambtenaren van de Douane. Dat is nu overgedragen aan burgemeesters, waardoor je zou zeggen dat er Douane-ambtenaren over zijn. Maar in Frankrijk mogen geen ambtenaren ontslagen worden, dus de Douane zet nu veel meer ambtenaren in om te controleren of eigenaren van danklicenties zich wel precies aan de regels houden. Gevolg: veel meer controle op dranklicenties dan vroeger, en niet langer een burgemeester die in ruil voor een glaasje een oogje toeknijpt.  

Terug naar betaling in nature. Als de werknemer leuk meespeelt en beweert dat hij een vriend is van de werkgever die een handje komt helpen, zal bijna altijd de arbeidsinspectie afdruipen. Waar ik het echter over heb is als er een conflict is ontstaan tussen werkgever en werknemer, of als een van beide partijen niet ter goeder trouw is. De schade kan dan werkelijk enorm zijn, zoals ik van dichtbij heb gezien.

Wim

In Nederland is dat precies hetzelfde, Tjaarda! Mijn dochter is journaliste op een tijdelijk contact. Aan het einde van haar huidige contract wordt ze ofwel voor 'vast' aangenomen, ofwel wordt ze drie maanden ontslagen, zodat ze daarna kan beginnen aan een nieuwe cyclus van tijdelijke contracten.

Ondertussen schreeuwen de vakbonden (in Nederland en Frankrijk) moord en brand dat het veel te ver is gegaan met tijdelijke contracten.  Maar zolang het zowel in NL als Frankrijk bijzonder moeilijk is om mensen met een CDI te ontslaan, zal deze situatie blijven. Vakbonden reageren soms net als de paus: tegen abortus, maar ook tegen voorbehoedsmiddelen. De vakbonden: tegen flexcontracten en ook tegen versoepeling van ontslagrecht voor vaste contracten. Erken de realiteit: kies voor het een of het ander, beiden tegelijk is onrealistisch. Sommige milieu-activisten kunnen er ook wat van: tegen windenergie in  de achtertuin, tegen kolenstook voor elektriciteit, tegen schaliegas...Maar ik geloof dat ik afdwaal...

Wim

het was en is een super-topic die van hoge waarde is voor erg veel Nederlanders in Frankrijk!

het forum wordt zo weer wat opgekrikt :-)

klasse

@ Wim en Natasja; sorry maar nee, famile en vrienden mogen ook geen klussen bij Natasja doen!

De grote scheidslijn ligt natuurlijk bij vrienden en familie die bij iemand thuis een klusje doen of onkruid wieden, of dat dat gebeurt bij een commercieel bedrijf; chambres d'hôtes, gîtes, auberges, restaurants, en kamerverhuur vallen daar onder; het is een commerciele activiteit waar geld mee wordt verdiend. Bij de eerste groep zal de arbeidsinspectie ook niet gauw op de stoep staan! Er zijn op dit forum nogal wat commercielen die vrijwilligers inzetten om hun bedrijf draaiende te houden, dat is oneerlijke concurrentie, hoe fijn de vrijwilligers het ook hebben.

gelukkig wel Tjaarda

Wim, super bedankt voor je waardevolle bijdrage..!

vooral je afsluitende bericht..maakt de toon al milder..denk dat dat is wat Martine en ik bedoelden.

Eindelijk eens een draadje waar het gewoon leuk loopt, zonder vervelend gedoe, maar wel duidelijk .

Deze eigenwijs heeft weer veel geleerd..!

Groet, Bram.

"Als je als privépersoon je huis grondig laat verbouwen door een heel equipe van professionele vrienden en familie mag dat natuurlijk ook niet. Als iemand een muurtje verft voor een vriend(in) of wat in de tuin rommelt natuurlijk wel. iedereen voelt het verschil op z'n klompen aan lijkt mij."

ik heb nooit op klompen gelopen, zal ook de Franse klompen als decoratie in een buiten nis laten staan. professionele en dus handige familie-leden en vrienden die een badkamer (ver)bouwen of het verven van een muur.... ? nee, dat voel ik niet op mijn klompen aan, 'k wou dat ik zulke vrienden en familie had, met liefde zou ik ze sloten wijn aandragen en de meest fantastische dissen voorschotelen....

het zou me inderdaad wèl en ook storen als werk voor commerciele instellingen/bedrijven gedaan zou worden door vrijwilligers, het nekt de kleine zelfstandige!! als immigrant/vreemdeling zou het je sieren juist de lokale middenstand te gebruiken voor deze klussen!

wij Nederlanders in Frankrijk hebben namelijk al de naam dat we alles uit Nederland versjouwen, kopen, laten komen tot op aardappels aan toe. ook komt het de integratie niet ten goede. Maar dit terzijde/off-topic.

@Nityam: heb je dit uit de eerste hand of is het boekenwijsheid? Wel eens met een inspecteur van de arbeidsinspectie of de DDPP gesproken? Ik wel, over heel concrete gevallen. Een ambtenaar begint er niet aan als er geen solide case is. Dus in theorie heb je helemaal gelijk, in de praktijk valt het mee en is er een groot grijs gebied, van klussende familieleden en dan met name in kleine toeristische bedrijven..

Alleen met de klaplopers en uitbuiters valt het niet mee; het valt me op dat niemand van de reageerders daarop in haakt.

Wim

wij hebben geen ervaring met kladlopers. wel kreeg onze 1e meewerkende van ons!! te weinig structuur in de klussen, was de berg met werk al te groot en had zij 'haar kunnen' verkeerd ingeschat.

nu na wat jaren ervaring weten we hoe we dit kunnen voorkomen (1 gasten een paar dagen laten acclimatiseren, 2 een duidelijker profiel met daarin onze 'eisen' en verwachtingen, 3 balans inspanning/ontspanning, 4 open communicatie, 5 duidelijk zijn, 6 zelf het goede voorbeeld geven)

wij hebben dezelfde ervaring als Bram (pagina 1 v/d reactie's)