Wij hebben een adoucisseur in de cave. Werkt prima, het water is mooi zacht. Regenereert 's nachts als de meter afgeteld is naar nul. Je moet wel regelmatig zout bijvullen (grote zakken van 25 kilo die je in elke supermarkt kan kopen). Onderhoud heel weinig, maar voor de aanleg en aanschaf zou ik wel een professionele loodgieter inschakelen.

er bestaan ook systemen om het water ook te ontdoen van chloor ed.   ik heb er zelf geen ervaring mee ...  ben wel ook benieuwd naar de ervaringen en de kostprijs.

De enige waterontharding die echt werkt is ionenuitwisseling (adoucisseur ionogiénique). Magneten of stralende apparaten hebben hooguit een kortstondige werking die compleet verdwenen is als het water in een boiler (cumulus) opgewarmd wordt.

Regeneratie volgens volume is achterhaald. Moderne apparaten regenereren als het hars uitgeput is.

En laat je niet vertellen dat het regenereerzout duur is en het milieu belast. Door het veel geringere verbruik aan wasmiddelen en zeep is het werken met onthard water in zijn geheel goedkoper en minder milieubelastend.

Alleen opgelet als er iemand in huis is die met een natriumarm dieet moet leven; dan kan je beter in de keuken één kraan met niet-onthard water hebben.  Achtergrond:  het calcium (Ca) van het harde water wordt bij waterontharding door natrium (Na) vervangen.

dank Michiel :-)

Hallo Ingrid,

Wij hebben een water ontharder sedert 3 maanden. Het werkt perfect. We zijn er heel tevreden over, en wel om de volgende redenen:

1. Het water is ontzettend acht, net als in de bergen, je weet wel als je je handen met zeep wast, dan heb je meer water nodig om het zeep eraf te wassen.

2. Daarom gebruiken we nu veel minder zeep, je wrijft één keer met het stuk zeep over je handen en dat is meer dan genoeg. Het heeft hetzelfde effect dan als je meerdere malen met de zeep wrijft als je hard water gebruikt.

3. Verrassing: de vaatwas machine: GEEN zout meer in de vaatwasmachine, GEEN gel meer om je vaat te laten glanzen, zodra je de machine open doet heb je de indruk dat je machine nieuw is, alles glanst, vaat en machine ! geen enkele kalkaanslag meer. Geweldig.

   Verder gebruik je slechte één derde van je blokjes zeep voor de vaatwas machine, meer dan genoeg.

4. Voor je wasmachine: geen extra producten meer nodig ! en de zeep, slechte één afgestreken eetlepel zeep en dat is meer dan voldoende. Onze was is schitterend schoon en ..... vooral veel zachter. Ik merkte het gelijk aan mijn ondergoed, alsof het nieuw is.

5. Onder de douche: kijk eens hoeveel zeep je gebruikt om je haar te wassen. Nu neem ik slechts een klein knobbeltje zeep en dat is ruim voldoende, het schuimt volop.

6. Geen enkele kalkaanslag meer aan je douche wanden, badkuip, en gootsteen, alles blijft helder, als nieuw, veel minder onderhoud, blijft veel “schoner”.

7. Zeepgebruik in bad en voor je vaat, alles kun je drastisch verminderen omdat de kalk in het water een groot deel van je zeep onbruikbaar maakt; Met onthard water gebruik je je zeep 100% en dat merk je onmiddellijk.

8. Het apparaat werkt automatisch, gedurende de nacht (tijd is geprogrammeerd) wordt je filter totaal schoongemaakt met een zout oplossing (één zak per 6 maanden), dit water wordt dan automatisch naar je afvalwaterbuis geloodst.

9. We betalen een klein bedragje per maand voor het onderhoud. Dit houdt dan in: 2 keer per jaar een bezoek voor het onderhoud van het betreffende bedrijf, levering van de zak zout, nakijken, enz enz enz. Alles is dan in die maandelijkse prijs inbegrepen, je betaalt niets extra voor hun bezoek.

10. En, uiteraard is dit water drinkwater, geen probleem.

11. Als je meer vragen hebt, het merk wil weten enz enz, schrijf me even een persoonlijk emailtje naar gastronomie.trad   arobas     sfr   .   fr

     

    Groetjes, Jean.

Wij zouden in ons huis het systeem NOcalc willen plaatsen. Het is een doseringssysteem met vervangbare filters en in Nederland te koop voor rond de 250 euro. Hoeveel partonen er ter vervanging nodig zijn is afhankelijk van het watergebruik per jaar, en de hoeveelheid kalk. Heeft iemand hier ervaring mee?

Wij hebben in ons huis een actief koolfilter (Norit) in de waterleiding gezet waardoor alle smaakjes zoals chloor etc. worden geneutraliseerd. Het water wordt er niet door onthard maar smaakt als puur bronwater. Het is een goedkope oplossing terwijl de mineralen in het water blijven behouden.

De filter units zijn bij de diverse Brico's te koop en kunnen desnoods door een amateur worden geplaatst door middel van knelkoppelingen wij hebben het gekocht bij Brico Dépôt waar e.e.a. wat goedkoper is.

Een of twee keer per jaar een nieuwe cartridge van ça. €18,00 is alles wat het vraagt.

Wij hebben al sedert 4 jaar een eenvoudig te monteren systeem. Bestaat uit twee filters, een katoenfilter om het water te reinigen en een filter met kristallen om het water te ontkalken. Ben even de naam kwijt, maar dit systeem is te koop bij o.a. de Castorama. Het monteren is zeer eenvoudig en neemt weinig ruimte in. De filters (cartouche) zijn los te koop. De katoenfilter vervang ik 1 x per jaar, de andere filter om de twee jaar.Dit is uiteraard afhaneklijk van het waterverbruik. Het hele systeem is te koop vanaf ongeveer € 80,--.  Het bevalt ons prima, duidelijk minder kalkafzetting bij kranen en douchekop en het water is beduidend zachter.

Neem in ieder geval geen systeem wat met magneten om de leiding werkt, want dat werkt dus niet !!

Ik zit in de lot et garonne en ben ok op zoek naar een waterontharder, vrijdag een vertegenwoordiger van laugil over de vloer gehad, kostprijs 2900 euro, te betalen over 3 jaar (in één keer was niet mogelijk!) veel geld dus, maar wel 10 jaar garantie. Heeft iemand hier ervaringen mee? Als ik de prijzen zo lees van € 900-1500 denk ik dat ik dus bij de verkeerde inlichtingen heb gevraagt, welke dus te nemen?

Heb hem zelf niet, maar veel kennissen wél, en die zijn erg tevreden :

http://www.vanbruggen.fr/NL/aanbieding.html

Deze aanbieding is misschien niet meer geldig.... maar het systeem werkt dus prima.

wat kost het systeem bij comfort d'eau dan ongeveer? 

@ Krouwel. Dat klinkt inderdaad heel erg vaag.

Even op google zoeken op de naam kom je al gauw bij vele bijdrages in forum.lesarnaques.com (m.a.w. een blog om elkaar te waarschuwen voor oplichterspraktijken). Ik heb geen tijd om alle bijdrages te lezen, maar het lijkt er op neer te komen dat ze je een soort garantie/servicecontract verkopen (die je natuurlijk jaarlijks moet verlengen) waar tegelijkertijd een soort lening in verstopt zit voor de aanschaf van het apparaat.

Alarmbellenrinkeltijd dus.

Sorry, het was Jean vanochtend.

Bedankt allemaal voor de reacties, erg bruikbare info!

Hallo Krouwel: wij hebben 2800 betaald en er was inderdaad een lichte pressie van 2 of 3 jaren lening, de papieren lagen reeds klaar. Maar wij waren duidelijk in de discussie, in één keer betalen, geen lening of anders gaat de koop niet door.

Dus alles in één keer betaald, ze moesten dus wel !

Jean

Jardin,

iedere waterontharder heeft een bypass zodat uit onthard en niet onthard water een mengsel met een voor het gebruik geschikte lage hardheid ontstaat. Corrosieproblemen bestaan alleen bij compleet onthard water.

Op de risico's van een verhoogd Natrium-gehalte had ik reeds gewezen. Oplossing: een leiding met niet-behandeld water naar de keuken.

kijk gewoon op internet en koop het in nederland veel goedkoper. het systeem wat ingrid wijlaars over heeft is perfect en niet duur.

Net het door Jardin aangehaalde stukje van vief.be gelezen. Wat een mengeling van halfbegrepen waarheden en aperte onjuistheden!

Ik weet waar ik over praat. In de door mij ontworpen onthardingsinstallaties zijn duizenden kubieke meters water onthard.

Even wat extra informatie: een kennis van ons die alles chemisch wilde checken heeft diverse systemen bij mensen die hij kent gemeten (kalk in het water enz) en die van Culligan was het meest optimaal. Hij is misschien iets duurder, maar zoals hij zegt "optimaal". het is geautomatiseerd, iedere nacht op een geprogrammeerd uur wordt de bak met geïoniseerde knikkertjes “gewassen” en het “waswater” wordt automatisch in de afgoot gedempt, dus een heel schoon systeem en vooral puur water.

Wij hebben er ook voor gekozen, en zijn er hyper tevreden over. (zie mijn voorgaande post met alle details)

Groetjes, Jean

voor "jardin": onze installatie is wel degelijk zodanig ingesteld nadat ons water was geanalyseerd. De regeling is dus wel degelijk aangepasst aan het "lokale water" hier.

Jean

Ik kon het toch niet laten mijn commentaar op vief.be te geven.

“Via deze ionenwisseling wordt calcium en magnesium omgezet in natrium”, zegt Kathleen De Schepper van De Watergroep (voorheen de Vlaamse Maatschappij voor Watervoorziening).

-> Via ionenwisseling in een met zout (NaCl) geladen ionenuitwisselaar wordt calcium en magnesium vervangen door natrium.

 “Bij een slecht afgestelde ontharder riskeer je teveel natrium in het ontharde water, dat niet langer aan de normen voor drinkwater voldoet (max. toegelaten natriumconcentratie is 200 mg/l), terwijl het natriumgehalte in het door ons geleverde drinkwater meestal zeer laag is (rond 20 mg/l).”

-> De ontharding is steeds volledig. Bedoeld is zeker dat de bypass rond de ontharder goed afgesteld moet zijn.

 “Laat daarom zo’n ontharder altijd door een vakman aansluiten op de leiding naar toestellen die water opwarmen (verwarmingsketel, warmwaterboiler, vaatwasmachine en wasmachine)”, zegt Jo Vandebroek van sanitairspecialist Lambrechts in Hasselt. “Best een goed toestel met een bypass, die het gespoelde water wel degelijk naar de afvoer leidt.”

-> Hier wordt de bypass genoemd. Maar deze heeft niets te maken met de afvoer van spoelwater, dat bij de regeneratie gebruikt wordt, en dat natuurlijk steeds naar de afvoer moet.

En alleen het op te warmen water ontkalken leidt ertoe dat mengkranen van douches etc. toch verkalken.

De watermaatschappijen ontraden de ontkalking van water dat naar de keukenkraan gaat. Want “calcium en magnesium zijn mineralen die onschadelijk zijn voor de gezondheid”, zegt De Schepper. Ze geven het drinkwater zelfs een betere smaak én de kalk zorgt voor een dunne, beschermende laag op de binnenwand van metalen leidingen.

-> Niet-onthard water voor de keukenkraan is OK, vooral voor mensen die op een natriumarm dieet aangewezen zijn.

Maar de dunne beschermende laag aan de binnenkant van de leidingen kan tot een massieve kalkaanslag uitgroeien, al is het niet zo erg als in een apparaat waarin het water verwarmd wordt (warmwaterboiler - wel of niet met de CV gecombineerd, vaatwasmachine en wasmachine). Onthard en via een bypass op de juiste gebruikshardheid ingesteld water heeft wel een beschermende functie voor metalen leidingen.

“De Vlaamse overheid heeft de drinkwaterbedrijven trouwens opgelegd om bij centrale deelontharding een minimale restwaarde van 15 °F te behouden.”

-> Dat is ook de hardheid die met een bypass rond een lokale ontharding af te stellen is.

weet iemand hoe je je zoutgehalte in je water kunt meten?

Jean

Jean,

kijk hier. Testsets voor bijna alles van Alkali tot Zuurstof.

Overigens opgelet:

In Frankrijk en België gebruikt men Franse hardheidsgraden, in D en NL Duitse graden. Omrekeningsfactor 1,78, want het ene is gebaseerd op Calciumoxide en het andere op Calciumcarbonaat.

1°dH = 1.78°fH

Hallo Christian, het woord "hier" heeft geen link ("blank" als ik erop klik).

Kun je de link nog even doorgeven?

bedankt, Jean

Jawel dat verdwijnt via de riolering maar dat schijnt voor de leveranciers geen probleem te zijn, wel moet je je realiseren dat tweemaal per jaar een zak van 25 kg. zout iets meer is dan wat je normaal in de keuken gebruikt. maar aan de andere kant hoeveel van die troep wordt er 's winters op straat gegooid als gladheidsbestrijding?

In Nederland zijn ionenwisselaars (waterontharders) soms niet toegestaan daar een ionenwisselaar het water geheel (100%) onthard en er dus geen mineralen over blijven, deze zijn echter voor huishoudelijk gebruik wel degelijk belangrijk omdat gedemineraliseerd water slecht is voor de gezondheid denk hier bijvoorbeeld aan je tanden en botten, de diverse ionenwisselaars voor huishoudelijk gebruik hebben een zogenaamde "By-Pass" waarmede een gedeelte van het ruwe water automatisch wordt bijgemengd tot een acceptabel niveau.

Het probleem is dat wanneer deze By-Pass niet of onvoldoende werkt het het volledig van mineralen ontdane water in je huishoudelijke waterleidingnet terecht komt.

Dit is wat Amerikanen 'the Downside" noemen echter aan de Up-side zijn er natuurlijk veel voordelen aan een waterontharder verbonden zoals heerlijk zacht water in de was en douche geen kalkproblemen in de wasmachine en vaatwasser etc.

Groet, Hans.

PS: ik heb er onlangs met een persoon over gesproken, die één keer per 5 jaar de fosse scpetique komt ledigen. Hij kent zeer goed de kwestie van de waterontharders, en zei dat het “zoutgehalte” dat in de afvoer terecht komt totaal heen probleem is voor het milieu.

Jean,

hier de volledige link:

http://www.labstuff.nl/Chemische_testkits.pdf

Hans,

ionenwisselaars zonder bypass zijn, als het om drinkwater gaat, een misdaad en worden ook niet meer geïnstalleerd. Voorbeeld:

Je wil de waterhardheid van 14°dH terugbrengen naar de gewenste waarde van 7°. Dan gaat de helft van je water door de ionenwisselaar, die heeft dus 0°, en de helft door de bypass, het mengsel heeft dus 7°.

@adrien:

Het zout gaat inderdaad naar het riool of de fosse. Maar in totaal is de mineralogische belasting van het afvalwatersysteem geringer, omdat zo veel zeep en wasmiddelen bespaard worden. 

Interessante statistiek van een leverancier van wasmachines en vaatwassers: in hardwatergebieden wordt de service 2 tot 2,5 keer zo vaak geroepen als in zachtwatergebieden; meestal moet het verwarmingselement vervangen worden dat het door kalkaanslag begeven heeft.