Een afgeronde opleiding tot makelaar o.g. is inderdaad niet noodzakelijk om als agent commercial werkzaam te zijn in Frankrijk. Wel dien je ingeschreven te worden in een register. Tevens moet het kantoor uiteraard wel beschikken over een vergunning (wat het geval is bij www.sympa-immobilier.com). 

Rob van Schijndel

Nou, een "leuke bezigheid" is misschien een verkeerde interpretatie: het is gewoon hard werken als je er geld mee wilt verdienen. Mijn partner is agent commercial en ik weet hoeveel tijd er gaat zitten in aanvragen beantwoorden, huizen opnemen voor de verkoop en huizen bezichtigen. En dat register waar de heer Van Schijndel het over heeft, is het Registre Spécial des Agents Commerciaux (RCAS) dat valt onder de Greffe du Tribunal de Commerce. Dat is niet zomaar een register waar je je even inschrijft, maar met deze inschrijving start men ook gelijk een eigen onderneming. Helaas mevrouw Besse, maar je kunt als agent commercial GEEN auto-entrepreneur worden, dus de kleinste bedrijfsvorm die je dan kunt kiezen is micro-entreprise. Maar dat betekent dus wel direct alle verplichte sociale lasten betalen voordat je ook maar iets hebt verdiend. Dit even ter aanvulling.

In aanvulling op Dhr K Vinkstra het volgende:

L'agent commercial, quelle que soit la forme juridique retenue pour exercer son activité, est tenu de remplir un formulaire de demande d'immatriculation au registre spécial des agents commerciaux.
Lors de son immatriculation à ce registre, l'agent commercial qui exerce sous le régime fiscal de la micro-entreprise, pourra opter pour le régime micro-social (comme les auto-entrepreneurs), ainsi que pour le versement fiscal libératoire de l'impôt sur le revenu s'il en remplit les conditions, en cochant la case correspondante.

Het hele verhaal is te lezen via de volgende link: https://www.apce.com/pid597/agent-commercial.html

Worden er dan nog huizen door nederlanders in Frankrijk gekocht? De Nederlandse markt zit op slot en in Frankrijk is de markt niet veel beter. In ieder geval een goed moment om de meeste geschikte kandidaten over te houden.

Hier in Frankrijk heeft de gemiddelde bakker meer vakkennis dan de gemiddelde makelaar .
Oftewel wie bakt ze het bruinst... 

Even zo bedenkelijk als de plaatselijke bakker zijn Nederlandse huisvrouwen als agent commercial zonder enige bouwkundige en juridische achtergrond die als "makelaar"in Frankrijk optreden. Geen wonder dat de Franse makelaardij zo'n slechte naam heeft en het jaarlijkse marktaandeel van onroerend goed transacties buiten de makelaardij om nog steeds groeiend is ( 2013 53 %) 

Ah, ik snap het: de slechte naam van de makelaars in Frankrijk komt door de bij-beunende domme huisvrouwen... Tja, "geen wonder"? Foei Bram van Zanten, ik ga er maar van uit dat je het niet zo bedoeld hebt. Groet, Lena. (gediplomeerd -Nld- makelaar overigens, full time werkend, toch en passant nog kind groot gebracht en inderdaad: het huis schoon gehouden ;-))

het is opmerkelijk dat in de immobiliënsector er weinig aandacht wordt besteed aan een ethische code.  Ik bedoel dat uit ervaring vaak blijkt dat het m.i. te vaak voorkomt dat bij verkoop van huizen de agent of makelaar daar absoluut geen aandacht voor heeft .   Laatst bezochten we een huis samen met een franse aannemer  en die beoordeelde het huis als 'gevaarlijk'.  Er was een probleem met de stabiliteit van de woning waarbij het probleem 'tijdelijk' werd opgelost.   't zal je maar overkomen dat je zo een huis koopt ...  Door de agent - makelaar werd de opmerking weggewimpeld ...

Ook de info die vaak ontbreekt... bij vragen over de 'fosse septic' .. of die in regel is  , volgen er vaak ook weer van die opmerkingen die echt niet correct zijn...  

Prijzen van woningen liggen bij verschillende makelaars dan weer ver uit elkaar... prijsverschillen van 50 000 euro komt men vaak tegen.   Een vraag daarrond wordt ook afgewimpeld en geprojecteerd op de eigenaar die geen goede communicatie zou voeren met de makelaars...

Kortom, het is echt aandachtig blijven  want ook al zijn natuurlijk niet alle makelaars en agenten te wantrouwen, een gedegen kennis en een ethische code zou toch aanwezig moeten zijn.

@Jaques: er worden zat Franse huizen verkocht aan Nederlanders. Ik heb een volle portefeuille van kopers die begeleiding of advies willen. Het is inderdaad zo dat die steeds minder gebruik maken van de diensten van een in Frankrijk gevestigde makelaar. Dat komt niet zozeer omdat die makelaars allemaal zulke akelige geldwolven zijn, integendeel er zijn veel eerlijke hardwerkende mensen onder. Maar het systeem van niet-exclusieve contracten, gepaard gaande met hoge courtages is gewoon verrot. Zelfs een prettige makelaar heeft het heel moeilijk in deze markt, die door agents commercials en 'adviseurs' (al dan niet huisvrouw of bakker, meestal zonder echte kennis en ervaring)  steeds ondoorzichtiger wordt. Vele personen eten mee van de courtage, en vaak zit daar maar één makelaar met een carte professionnelle bij, die zich niet bemoeit met de verkoop, maar slechts zijn percentage opstrijkt van al die mensen die onder hem werken.

Kopers zoeken via internet (google earth, streetview) de panden op die makelaars te koop aanbieden en nemen dan rechtstreeks contact op met de verkopers. Op onderdelen waar ze hulp nodig hebben (soms het koopcontract, soms de bouwkundige staat), huren ze dan specialisten in voor een fractie van de courtage die een makelaar vraagt. Ik denk dat deze ontwikkeling nauwelijks tegengehouden kan worden, behalve met een grondige hervorming van de makelaarswereld in Frankrijk. En zo blijft het percentage huizen dat zonder makelaars wordt verkocht, ook aan Nederlanders, steeds maar groeien.

Wim 

@Anna: De Franse markt ligt helemaal niet op zijn gat. Er zijn in 2013 meer huizen verkocht dan in 2012 en maar nauwelijks minder dan in 2011 (natuurlijk, daarbij zijn er enorme regionale verschillen). Er zijn wel minder huizen verkocht via makelaars. In 2010 werd nog 50% van de huizen via makelaars verkocht, in 2013 al 53%. Als we in dit groeitempo van verkopen zonder makelaars doorgaan, dan ziet het er slecht uit voor de beroepsgroep. En dat weten de makelaars ook, vandaar dat er zoveel wordt geklaagd.

Vanwege de non-exclusieve contracten is het onvermijdelijk dat makelaars hoge courtage hanteren. Een op de tien mandats van een makelaar levert betaling op, bij 9 van de tien mandats doen ze werk (soms meer soms minder) zonder dat daar betaling tegenover staat. Het systeem is verrot, niet de makelaar als mens.

Inderdaad, makelaars proberen de exacte plak van de object zoveel mogelijk af te schermen, door foto's te presenteren vanaf een vreemde hoek (niet van de straat). Ze noemen ook zelden de gemeente. Maar een handige en geduldige onderzoeker kan aan de hand van de foto's met software die hoeken in foto's omzet in afstanden en plattegronden en details van de achtergrond die op de foto's staan vaak de plaats terugvinden op lucht- of satellietfoto's. Ik heb meer dan een handvol klanten die op deze manier achter de juiste plek zijn gekomen, vervolgens rechtstreeks met de verkoper hebben onderhandeld, waardoor er zo'n 6-7% van de verkoopprijs bespaard kon worden. De gemiddelde makelaarscourtage is €12.000 in Frankrijk. Veronderstel dat de verkoper en koper de buit samen delen, dan kun je als koper gemiddeld €6000 besparen door geduldig computerwerk. Daar kun je wel wat software voor kopen of een flink aantal uren achter een PC zitten (of een bedrijf of persoon inhuren die ervaring heeft met GIS-software). Dit soort software wordt steeds goedkoper en steeds weider verbreid. Dat betekent dat de informatievoorsprong van makelaar steeds verder afneemt. Makelaars zullen hetzij een einde moeten maken aan de non-exclusieve contracten, hetzij hun courtages drastisch moeten laten dalen en tegelijkertijd hun service moeten verbeteren, wat in een markt van non-exclusieve contracten bijna onmogelijk is. Het inhuren van nog meer niet-deskundige agenten zonder makelaarsdiploma en zonder ervaring gaat de makelaars niet redden. Ik denk dat de onroerend goed makelaar in Frankrijk dezelfde kant op gaat als het reisbureau: De meesten zullen verdwijnen, en wie overblijft zijn de gespecialiseerde niche-spelers (zoals Arno Voogd met zijn campings) of makelaars met uitzonderlijk servicegevoel en heel veel kennis en ervaring. Maar de grote meerderheid van de kopers zal in de teokomst de verkopers vinden via het internet. Zonder tussenkomst van een makelaar.

Wim

Oeps, deze zin kwam er fout uit hierboven: 'In 2010 werd nog 50% van de huizen via makelaars verkocht, in 2013 al 53%.' Ik bedoelde natuurlijk: In 2010 werd nog 50% van de huizen buiten makelaars om verkocht, in 2013 al 53%.'

Wim

In de omgeving waar ik woon, heb ik doorgaans binnen een dag het pand gevonden wat 'afgeschermd' op diverse sites te koop staat. Overigens, heeft al iemand gereageerd op de oorspronkelijke oproep? En hebben sommigen van jullie al gehoord dat 'de streek waar u zit al is voorzien' ? In mijn omgeving hoor ik nu de meeste succesverhalen van panden die op le bon coin worden gezet/gevonden. Daar komt zelfs de bakkeres niet tussen.

Vastgesteld kan worden dat de franse makelaardij een soort wild-west vertoning is met makelaars (agent immobilier met een opleiding die overeenkomt met kandidaats-economie aan een nederlandse universiteit of 10 jaar ervaring met erkenning door de prefectuur), agenten (met een rijbewijs, in de praktijk noodzakelijk), sub-agenten en een nieuwe catagorie de "chasseurs" (personen die in opdracht van iemand (met een schriftelijk mandaat daartoe) een te verkopen pand zoeken , eventueel met agenten. Voorts hebben we exclusieve en niet-exclusieve verkoopcontracten( de zg mandaten) . Daarnaast mogen notarissen ook onroerend goed verkopen.  Een verkoper kan meerdere niet-exclusieve verkoopcontracten afsluiten maar behoud het recht om een pand zelf te verkopen. Het lijkt er sterk op dat in toenemende mate kopers via een makelaar/agent een pand opzoeken die ze vervolgens via de verkoper buiten de makelaar/agent om trachten te kopen, dit zelfs na het huis met de makelaar/agent te hebben bezocht. Dit kan worden voorkomen door in goed vertrouwen (kost veel tijd) met de verkoper te werken dan wel via het tekenen van de zg bon-de-visite.

Dat de commissies (te) hoog zijn is duidelijk maar deze moeten door agenten altijd worden gedeeld met de makelaar en door sub-agenten met zowel de agent als de makelaar, bovendien zit er uiteraard 20% btw op de commissie en vergeet niet er worden vele kilometers gemaakt.

Rekening moet worden gehouden met de verplichte aansprakelijkheidsverzekering, zit gewoonlijk in het contract met de makelaar waaronder men werkt. Essentieel voor het opbouwen van een klantenkring is de effort die in de reclame wordt gestoken hetzij een makelaarskantoortje op een gunstige lokatie dan wel een goede website met een koppeling met de vele franse onroerend goedsites , sommigen zijn gratis voor anderen moet worden bepaald. Wat biedt de organisatie waar men contact mee heeft .

Als men wil beginnen in deze business wordt aanbevolen eerst naar de voorwaarden van de diverse organisaties te vragen zoals: wat is de verplichte maandelijkse afdracht , wat is de afdracht per verkocht pand , welke opleidingsmogelijkheden worden geboden en wat kosten die, hoe ziet de website eruit, waar zitten collega's Er bestaan enorme verschillen . Registratie is nodig via de Chambre de Commerce hetzij als agent (speciaal register voor agent commercial) hetzij als vrije zelfstandige  (met een micro-enterprise, als je niet teveel verdient). Dit is iets aanders dan de nederlandse ZZP-er met een franse tegenhanger

Als deze weg volgt heb je na je 65 jaar recht op pensioen uit Frankrijk en valt dan niet onder de veel duurdere CVZ-regeling (de hoogte van het franse pensioern speelt geen rol)

Wem moet je je goed realiseren dat de franse markt min of meer op slot zit, doordat de franse banken slecht moeizaam hypotheken verstrekken . De fransen zelf zijn daardoor het meest geinteresseerd in recent gebouwde woningen waar geen of weinig aan gedaan hoeft te worden (100 m² bewoonbaar met een tuintje van 700 tot 1000 m²).In bepaalde regio's zal nog steeds een nederlands:/belgisch koperspubliek zijn maar lang niet overal. Natuurlijk worden er huizen verkocht, ook fransen veranderen van baan of gaan in de buurt van hun kinderen wonen. Als ze hun eigen huis vrij hebben ( vaak na 15 jaar hypotheek en deze kunnen verkopen ) dan geeft dat de mogelijkheden naast nieuwbouw, wat ook veel voorkomt.

Ook hier geldt: bezint voor je begint, leuk werk  maar het kost veel tijd en geld met  beperkte netto opbrengsten.

PS luxe makelaarskantoeren zie je hier dan ook niet.

Herman Buiten , makelaar in ruste

Prima analyse van de makelaar in ruste. Mijn commentaar mbt als agent bij beunende huisvrouwen is gebaseerd op persoonlijke ervaringen. Cliënten die volledig fout worden voorgelicht mbt belangrijke erfrechtelijke zaken, Bij herhaling stellen dat het leiendak van asbestleien echte leitjes zijn en dat soort onzin, die pas bij de DDT tot uiting komt als de kandidaatkoper zelf geen deskundigheid heeft of onafhankelijk inhuurt.  Er zullen echt wel ter zake kundigeNederlandse vrouwen als agent optreden,  ik ben ze in 22 jaar Frankrijk echter nog bijna nooit tegen gekomen. Met verontschuldiging aan de weinige wel goede agenten.

Als Arno slim is, doet tie niets. Maar @Anna..ik dacht hetzelfde. Die houdt zich wel erg rustig, bijna verdacht. 

Zullen we het gewoon hier bij houden?

Ik vind het wel een interessante discussie, waarbij uiteraard de mening van een ervaren makelaar als Arno Voogd op prijs wordt gesteld, maar ook de ervaringen van Nederlanders (kopers en verkopers) in Frankrijk. Er spelen drie dingen in deze discussie:

1. De huidige woningmarkt is Frankrijk niet echt geweldig, maar ook weer niet zo dramatisch als makelaars roepen. Prijzen (landelijk gemiddelde) zijn op zijn best stabiel in 2014, met gemiddeld misschien een lichte daling. Sommige regio's doen het beter dan andere. In de 'band der leegte' (van Noordoost tot Zuidwest Frankrijk), waar de meerderheid van de Nederlanders een huis zoekt gaat het slechter dan gemiddeld in Frankrijk (minder verkopen, lagere prijzen). Jammer voor Nederlandse verkopers en makelaars, die dan ook steen en been klagen dat de Nederlandse koper weg blijft (jullie weten allemaal toch wel dat een door Nederlanders verbouwd en ingericht huis het gemakkelijkst verkoopt aan een Nederlander...?). Maar er zijn nog steeds ruimschoots Nederlandse koopjesjagers, voor wie dit goed nieuws is.  

2. In deze redelijk stabiele huizenmarkt neemt het aandeel af van huizen die via makelaars worden verkocht. Dit is financieel goed voor kopers en verkopers (geen courtage), maar op andere fronten niet altijd goed. Een goede makelaar behoedt kopers voor blunders en houdt verkopers realistisch. Helaas maakt het Franse systeem met niet-exclusieve mandaten het ook voor welwillende makelaars heel moeilijk om goede makelaars te zijn.

3. Franse makelaars met een carte professionelle zijn gedegen opgeleid en verstaan hun vaak. Helaas cirkelen er steeds meer personen rondom die makelaars, die die opleiding en kennis niet hebben, maar wel mee-eten uit de ruif van de courtage. Veel kopers worden afgescheept met een agent of adviseur die niet meer is dan een goedwillende amateur, in sommige gevallen met zelfs minder kennis dan de koper zelf heeft! 

En zo komen we in een negatieve spiraal: Franse makelaars worden als duur ervaren en de gemiddelde koper is niet onder de indruk van de service of de kwaliteit van ondersteuning in het koopproces. Franse huizenkopers doen dus veel om makelaars te ontlopen bij de aanschaf van een huis. Door het inzetten van steeds meer bakkers, huisvrouwen en andere amateurs, zonder opleiding, zonder kennis, zonder ervaring, wordt de kwaliteitsbeleving van makelaars nog slechter, waardoor kopers nog meer hun best doen om onder de makelaarscourtages uit te komen. En daarin worden die kopers steeds meer geholpen door de techniek: van gemakkelijk toegankelijke en zeer gedetailleerde satellietbeelden en straatfoto's tot en met betaalbare GIS-software.

Wim

Tot nu toe liggen in deze draad de Franse makelaar en zijn/haar handlangers onder vuur, maar wat te denken van de Nederlanders (en Engelsen) die ooit zelf als nieuwkomer een huis zochten en kochten, het verbouwden en daarna zichzelf volstrekt deskundig genoeg voelen om nieuwkomers al dan niet goed betaald te "helpen" met aankoopbegeleiding.

Ik durf te wedden dat het aantal brokkenmakers in deze groep veel groter is. Geen gedegen vakkennis, geen juridische kennis, werkend zonder verzekering, kortom helemaal niets anders dan een mooi praatje. 

Beste mensen, allemaal hartelijk dank voor jullie reacties op mijn bericht. Natuurlijk wil ik graag reageren en dat zal ik zeker doen maar ik ben blijkbaar een van de weinige makelaars die het wèl druk heeft en bij mij gaan nou eenmaal de klanten voor, dus ik stort me morgen eerst in m’n lopende werkzaamheden en kom daarna op de zaak terug.  

Bij de verkoop van ons huis presteerde de makelaar het om 4x een andere onderdaan in de vorm van een snabbelaar pot .kopers te begeleiden , zodat  ik 5x in totaal uitleg aan evt kopers en snabbelaars kon geven 

Uiteindelijk wel verkocht bij een ander maar voor 2 visites 36000 € provisie opstrijken vond ik wel sneu voor de kopers 

Kort geleden ons pand in de 46 gekocht van een Franse makelaar. Heel erg tevreden over de man. Je moet dan wel een beetje Frans spreken natuurlijk. En dat is meteen de reden waarom NL. ers een Nederlands sprekende makelaar willen hebben die dan wel vaak minder vakbekwaam is.

Dat de markt nodig op de schop moet, daar ben ik het helemaal mee eens. Maar t.a.v. de diagnostiquer technique stel je de zaken iets te zwart voor. In dossiers waar ik bij betrokken ben vraag ik nooit aan een makelaar om een diagnostiquer voor te stellen (in de gevallen dat de verkoper het zelf nog niet heef geregeld), maar altijd aan de notaris. De notaris houdt ook bij welke van de diagnostiquers in zijn regio goed werk leveren.  Een jaar of vier geleden heeft de Franse consumentenbond achterhaald dat kick-backs relatief vaak voorkwamen: makelaars vroegen een vergoeding aan de diagnostiquer voor een verwijzing naar een verkoper. Dat is natuurlijk nogal laakbaar gedrag. Ik heb de indruk dat dat de laatste jaren wat minder is geworden.

Een expert immobilier mag geen transacties begeleiden en het bedrijf van Arno Voogd doet dat wel, dus ik neem aan dat hij of één van zijn medewerkers beschikt over een carte professionnelle.

En er komen nog veel meer functies voor: conseiller immobilier, die achter mandats aanjaagt of consultant immobilier, die mogelijke kopers rondleidt door te koop staande huizen. Allemaal functies in de makelaardij waar geen diploma of ervaring voor vereist is, maar die allemaal werken onder de vleugels van een persoon die wel beschikt over een carte professionnelle.

Wim

Nogmaals een reaktie. Laten we realistisch zijn Een carte professionelle wordt door de prefectuur afgegeven.Hiervoor is een opleiding nodig . Zelf hen ik een bachelor economie gevolgd hetgeen voldoende is voor het verkrijgen van een carte professionelle. Wat in allerlei officiêle papieren ook mag staan. Dus opleiding  wordt zeer bepekt gevraagd. Wel bestaan er goede opleidingen bijv voor expert immobilier die door de landelijke makelaarsorganisaties worden georganiseerd bijv de FNAIM.

Zonder opleiding kun je agent immobilier worden , je werkt dan onder de paraplu en verantwoordelijkheid van een erkende makelaar die alles moet tekenen.Naast de makelaars en agenten heb je de groeiende categorie van "Chasseurs" dus mensen die in opdracht (met een mandaat daartoe van de opdrachtgever) een huis zoeken en is een nieuwxe ietwat mistige groep aan het ontstaan van "negociateurs", mensen die zonder formele mandaten opereren.

Wat we in Frankrijk niet kennen is een technisch keuringsrapport waar alle mogelijke manco's van een pand instaan. Bij de technische contrôles die nu nodig zijn onstaat in feite al een heel dossier, maar niet integraal.

Dit dossier moet worden opgemaakt alvorens een compromis de vente kan worden gemaakt, dit is al een flinke vooruitgang. Een koper mag bij aankoop dan  een voorbehoud maken tav bepaalde aspecten.

De makelaardij heeft een niet al te beste naam , dat is juist , maar de regels worden steeds meer verscherpt en meer en meer ,zeker bij de" internetmakelaars" ( makelaars die via internet werken zonder een specifiek kantoor) zien we een dalende commissie bijv 4 % , wat aardig  met de eenzijdige nederlandse courtage overeenkomt ( vaak heb je dan de kopende en de verkopende makelaar dus je betaalt  daar  feitelijk 2 x de courtage). Ook in Nederland zul je in toenemende mate zien dat mensen via internet een huis zoeken waarna ze wel een makelaar zullen moeten betalen. Het nederlandse systeem is daarmee ook twijfelachtig :een makelaar heeft daarbij altijd exclusieve rechten en kan de kosten voor promotie altijd verhalen op de verkoper. Een flinke portefeuille garandeert dus een bepaalde zekere opbrengst!!

Al met al kan worden vastgesteld dat voor een makelaar het interessant is meerdere agententen te  hebben , hij strijkt veelal 30 tot 50 % van de commissie op en laat veelal betalen  voor de WA-verzekering en de kosten van de website of de licentie van een professionele site bijv Adapt Immo.

@Theodora, fijn dat je me even herinnert, dat stel ik zeer op prijs. Ik waardeer het eveneens dat je mijn websites bezoekt en links plaats op dit forum. Ik begrijp dat je nogal haast hebt, dus je kunt me gerust even mailen als je dringend om informatie verlegen zit, mijn emailadres is info@interfrance.nl. Heb je overigens mijn privé-leven al onderzocht en mijn andere website www.microstation-france.fr al gevonden? Misschien ook leuk om even te noemen in het forum. Nee, beste Thea, je kunt de aanval wel op me openen en je verschuilen achter een foto van je hondje, maar een aanzienlijk deel van wat je naar voren brengt bevat onjuistheden die niet van toepassing op het door mij geplaatste bericht of op mijn kantoor. Eigenlijk begrijp ik ook niet waar je de zin en de tijd vandaan haalt om je op deze manier te profileren, maar goed ik geef hieronder de gevraagde reactie.

Ter geruststelling van ieder die alle wildwest verhalen naar aanleiding van mijn bericht heeft gevolgd meld ik het volgende: een agent commercial is een vertegenwoordiger van een makelaar (agent immobilier). Ik zelf loop een jaartje of twintig mee in dit vak, beschik uiteraard over een Carte Professionnelle, een financiële garantie, verplichte verzekeringen, ben aangesloten bij de Franse makelaarsorganisatie en voldoe aan alle eisen die de Franse wet stelt om als makelaar (=agent immobilier) actief te zijn. Ik mag me zo langzamerhand beroepen op de nodige ervaring en specifieke vakkennis en verzorg dus ook expertises in mijn vakgebied. Ik mag me expert-immobilier noemen, dat is geen naam die je zomaar mag aannemen zoals Theodora goedbedoeld oppert en je dient, in tegenstelling tot de door Theodora verstrekte onjuiste informatie, zeker wel te beschikken over een Carte Professionnelle, je dient aan alle makelaars-eisen te voldoen. Van nauwe samenwerking tussen een expert immobilier en een diagnostiqueur is geen sprake, het zijn totaal verschillende beroepen, waarbij van belang is te weten dat aan de expert immobilier, naast het beschikken over een Carte Professionelle, de hoogste eisen worden gesteld ten aanzien van vakkennis. Theodora informeert ons volledig in strijd met de werkelijkheid dat een diagnostiqueur (die o.a. controleert op de aanwezigheid van asbest, lood, termieten etc.) afhankelijk zou zijn van makelaar of expert en dat hij daarom geneigd zou zijn om zijn expertises te "kleuren", dus om door hem geconstateerde gebreken opzettelijk te verzwijgen. Dit is een pittige aantijging waar ik me niet bij aan kan sluiten en ik vind dat dit soort onjuiste informatieverstrekking hoognodig op de schop moet .

Ik zie in discussies dat sommige mensen, niet gehinderd door enige kennis van zaken, proberen om anderen als onbetrouwbaar, verdacht, onopgeleid of als leugenaars af te schilderen terwijl dat nergens op gebaseerd is en de stellingen met onjuistheden worden onderbouwd. Er wordt een verzameling van her en der op internet gevonden informatie aangedragen die vervolgens wordt gekopieerd met een onjuiste interpretatie, uit zijn verband wordt gehaald of verkeerd wordt gecombineerd. Daarmee wordt een sfeer geschapen van list en bedrog die ver is afgedreven van de werkelijkheid. Dat is jammer, want een forum kan ook leuk, gezellig en opbouwend zijn. Het is makkelijk om je negatieve gal uit te spugen of om anderen zwart proberen te maken, maar zit de lezer daarop te wachten? Hebben we daar wat aan?

Verder nog even, ter geruststelling, in aansluiting op het door mij geplaatste bericht: wij zoeken serieuze mensen om als vertegenwoordiger (agent commercial) actief te zijn en niet als makelaar (agent immobilier), vakkennis en juridische verantwoordelijkheid komen van ons bedrijf, wij vragen geen maandelijkse bijdragen, geen opleidingskosten, we zijn geen franchise-onderneming, we werken niet met sub-agenten (bestaat overigens niet) of met snabbelaars, we verkopen geen objecten bij de bakker en..we houden van transparante en eerlijke informatieverstrekking. Een vertegenwoordiger wordt geen agent immobilier (want dat is een makelaar en dat is een gereglementeerd beroep) maar agent commercial.

Verder is Inter-France gewoon een gezond en goedlopend bedrijf, met een zeer goede reputatie in Frankrijk, Nederland en andere landen en zijn we al 20 jaar de aangewezen specialist als het gaat om de aankoop van een camping, chambres d’hôtes of woonobject in Frankrijk. En inderdaad, werkzaam zijn als agent commercial betekent hard werken als je wat wilt verdienen en er kan veel tijd in gaan zitten zonder dat er zekerheid bestaat over de verdiensten. Ieder die voor zichzelf begint, in welk beroep dan ook, zal te maken krijgen met onzekerheid en ieder zal in deze wereld (hard) moeten werken voor z’n centjes. Ik sluit mijn uitleg en bijdrage aan de discussie hiermee af, wens jullie allemaal een fijne dag en wie nog vragen heeft kan mij persoonlijk benaderen. Laten we allemaal proberen om het gezellig te houden, niet onnodig met modder te gooien en uitsluitend informatie te posten als we weten dat die juist is. Met een hartelijke groet van een Expert Immobilier mèt Carte Professionnelle ;-)

@Arno, ik geloof niet dat jouw bedrijf hier ter discussie staat. En met het bovenstaande antwoord van Theodora kunnen we daar een streep onder zetten. De reacties gingen eigenlijk allemaal over dit ene zinnetje in je advertentie: 'Wij zijn regelmatig op zoek naar agenten voor de verschillende regios in Frankrijk .'

De discussie -en daar is een forum voor, niet alleen voor vrolijke en lieve uitwisselingen- , ging over wat een 'agent' precies is in de wereld van de makelaars. Daar zijn veel meningen en ervaringen en speculaties op gekomen, maar heeft voor de lezers in elk geval duidelijk gemaakt dat er verschillende soorten agenten bestaan, die geen van allen onderhevig zijn aan eisen van vakbekwaamheid: diploma of ervaring. Vandaar ging de gedachtenuitwisseling verder over hoe al die verschillende functies in de makelaardij in elkaar passen en uiteindelijk over de problemen in de Franse makelaardij. Ik persoonlijk ben van mening dat het aanstellen van agenten geen oplossing is voor de problemen in de Franse makelaardij en al helemaal niet voor de problemen die met de verdere ontwikkeling van via internet beschikbare geografisch informatiesystemen alleen nog maar erger zullen worden.

Ik heb juist aangegeven dat voor gespecialiseerde niche-spelers zoals jij t.a.v. Franse camping er zeker een mooie markt ligt, ook in de toekomst, als jij jouw specifieke kennis en 20 jaar ervaring op dit gebied  inzet voor de begeleiding van transacties waarbij campings van eigenaar wisselen, met respect voor de belangen van koper en verkoper. Maar voor makelaars die gewone woonhuizen verkopen en dan vaak over heel Frankrijk zie ik het somber in. Daar staat de toegevoegde waarde, zeker indien die vooral door agents commercials moet worden geleverd, in geen verhouding tot de gevraagde courtages. En voor Herman Buiten: 4% courtage zie ik in Frankrijk heel heel zelden en er gaan toch vele  tientallen compromissen de vente door mijn handen per jaar. Ik heb even snel door mijn stapel compromissen gebladerd die ik in 2014 heb gelezen (23 in de eerste drie maanden) , maar het gemiddelde van de courtages van contracten waar makelaars bij betrokken waren (10 stuks) is 6,6%, met 6% als laagste. Bij een gemiddelde verkoopprijs van deze 10 dossiers van € 198.000 is dat dus een courtage van gemiddeld ruim €13.000 per transactie. Het feit dat die courtages verdeeld moet worden over makelaars met een carte professionnelle en allerlei al dan niet op no-cure-no-pay basis werkende agenten doet er voor de koper niet toe. Je kunt een koper niet verwijten dat hij probeert dat geld in de zak te houden.

Wim

Je hebt me niet beledigd, want daar zou geen enkele reden voor zijn en bovendien kan ik goed met positief bedoelde (!) kritiek omgaan. Wat me stoort is dat mensen zaken naar voren brengen die ze ergens anders hebben verzameld en dat vervolgens als nuttige informatie uit eigen kennisbank naar voren brengen zonder de informatie op juistheid te hebben gecontroleerd. Dat is jammer, en zeker als dat gepaard gaat met negatieve benadering jegens anderen. Moeten we gewoon niet doen. We zijn voor ons plezier of andere positieve redenen in Frankrijk gaan wonen dus laten we het met elkaar gezellig en positief houden.

Je vraagt me om nog 2 vragen te beantwoorden en hoewel het nut van de vraagstelling me ontgaat hieronder mijn reactie:
1. Op een van mijn websites bevindt zich inderdaad een pagina met "infos juridiques" met wat beknopte informatie die de webmaster verzamelt voor de gebruikers van de (makelaars)software waaruit de website wordt gegenereerd. Ik verklap je dat het een pagina is die nauwelijks bezocht wordt. Ik hoop dat je begrijpt dat het niet erg gebruikelijk is om op een dergelijke pagina met algemene informatie de juridische basis van een bedrijf of diens overeenkomsten met derden uiteen te zetten, de bedoeling is om de lezer wat beknopte basisinformatie te bieden, die we op verzoek natuurlijk graag van toelichting voorzien. Wat de aan mijn kantoor verbonden personen betreft zie je op de pagina waar je eerder aan refereerde dat in mijn bedrijf een "expert immobilier" werkzaam is (ikzelf) en we weten nu dat een expert immobilier in het bezit dient te zijn van een Carte Professionnelle en dat hij dus eveneens "agent immobilier" dient te zijn. Een makelaar die op een bepaald gebied over extra of specialistische kennis beschikt en van daaruit taxaties kan verrichten. Verder is op de betreffende pagina vermeld wat de status is van de andere betrokkenen (de meesten zijn agent commercial). Ieder die met ons een samenwerking aangaat wordt uiteraard van alle gevraagde informatie voorzien. In antwoord op je vraag vermeld ik nog: mijn bedrijf is een keurige SARL, ingeschreven in het Registre du Commerce et des Sociétés te Rodez onder nummer 507803443. Op verzoek zal ik je met alle plezier een extrait Kbis en als je wilt de volledige statuten van mijn bedrijf toezenden. Ik hoop hiermee je eerste vraag naar wens te hebben beantwoord.

2. Vervolgens vraag je : “Ook is nog steeds niet duidelijk wat voor mensen je precies zoekt: agents commercials of sub-agents?”. Hierover het volgende: zoals in het Nederlandstalige bericht vermeld zoeken wij “agenten” die ons vertegenwoordigen. Een vertaling in het Frans zou zijn “Agents Commerciaux”. Aan mensen die geïnteresseerd zijn verstrekken we uiteraard uitgebreide informatie, de website lijkt me hier niet de juiste plaats voor. Het begrip “sub-agenten” is een fenomeen dat mij in de strak gereglementeerde makelaardij niet bekend is, gelukkig maar want er is al genoeg verwarring.

Ik hoop hiermee je vragen alsnog naar wens te hebben beantwoord en mocht je nadere informatie of documentatie willen ontvangen dan ben ik je graag van dienst. Overigens zal ik het bericht inzake de mensen die we zoeken binnenkort nog een paar keer herhalen voor kandidaat agents- commerciaux die de eerste oproep hebben gemist. Ook op die nog komende berichten ben je uiteraard van harte welkom om je positieve input kenbaar te maken.

Beste Godfried,

Noteer eens op een lijstje waar ¨jouw makelaar¨ aan moet voldoen. Ik zal wat mogelijke eisen noteren:

Bouwtechnische opleiding, juridische opleiding, IT-achtergrond, marketing opleiding, minimaal 4 vreemde talen + uiteraard perfect Frans, 100% beschikbaar (dus geen andere banen), in het gebied wonen, klantvriendelijk zijn, actieve instelling, pro actief etc. 

Het is wellicht denkbaar dat iemand met een dergelijk CV elders werkzaam is. Iemand die uitsluitend verstand heeft van bouwtechnische zaken kan altijd bij een verkoop worden ingezet. Maar laat zo iemand aub niet de marketing verzorgen. De arts gaat toch ook niet de lakens wassen? 

In dergelijke reacties wordt er nogal eens aan voorbij gegaan dat een makelaar met heel wat facetten te maken heeft.  

Groet,

Rob van Schijndel

De voorwaarden die Rob van Schijndel opnoemt n.a.v. de reacties van Godfried - juridisch privaatrecht en publiekrecht, bouwtechnisch,markteting, IT, etc)  zijn helemaal niet gek. In Nederland heet dit gewoon een makelaarsopleiding (NVM/SOM) In mijn tijd (1990) duurde die 3 jaar (avondopleiding + examens in de weekends). En terecht. Voordat je als beëdigd verkopend makelaar mocht optreden moest je ook nog een praktijkexamen doen, ik meen na een jaar bij een beëdigd makelaar in dienst te zijn geweest. Geen kattenpies dus, en terecht want je hebt een grote verantwoordelijkheid voor je klant. Dus ik ben het met Godfried eens: of het nu de bakker is of een gladde jongen in een (te) goedkoop pak (C&A deed goeie zaken in mijn tijd), ik ga nog altijd liever met een gediplomeerd makelaar in zee. Bij voorkeur een lelijke kleine kale professional, maar niet de knappe bij-beunende bakker c.q. sexy buuv. Die laatsten hebben inderdaad niets te verliezen, Hildegard, helaas wèl hun klanten: het gezin met jonge kinderen of de gepensioneerden met hun spaargeld. IK zou het niet op mijn geweten willen hebben, ook al hebben ze "keuze" (tussen de bij-beunende bakker en de sexy buuv?). Groet, Lena (vrouw Bram, maar niet werkzaam als verkopend makelaar c.q. agent ;-) )

Ik zie in al die berichten best een paar mensen met wie ik goed zou kunnen samenwerken. Wie durft?