Het komt me voor dat niemand in Frankrijk nog fooien geeft of vergis ik me ? Als je met CB betaalt krijg je gewoon het totaal bedrag op het betaalkastje.
In een restaurant is het heel normaal om een fooi op de tafel achter te laten. In een café of brasserie rond je de koffie ook naar boven af of laat je een muntje in het bordje. Als je zware dingen bij je thuis ontvangt geef je ook een paar euro, zeker als de man ze de trap opgesjeuld heeft. Bij de kapper staat er altijd een potje met een gleuf klaar (niet aan de baas geven maar aan degene die je geholpen heeft). En de postbode krijgt ook het een en ander aan het eind van het jaar als hij met de kalender komt. Wat ik niet weet is of je in de garage nog wat aan de manmoet achterlaten als hij je de auto overhandigt en het papier van de zitting weghaalt.
Fransen geven weinig tot geen fooi meer. Nederlanders geven meestal fooi. Alle andere nationaliteiten hangt er erg vanaf. Maar de Fransen ronden zelfs niet meer af naar boven, maar ze betalen ook niet of nauwelijks cash. Grappig die cultuurverschillen. groet Lie
Meer een kwestie van fatsoen. Je geeft alleen géén fooi als de bediening werkelijk slecht is.
En het heeft niks met een nationaliteit te maken, maar met opvoeding.
@Anna die schreef: Natuurlijk staat gewoon het totaalbedrag op het kastje als je met CB betaalt
Als je in de USA met een kaart betaalt staat er naast het bedrag nog een open veld "gratuity" waar je een fooi kan invullen. Zoiets heb ik in Frankrijk nog nooit gezien, trouwens nergens in Europa.
Als jongetje hielp ik in de winkel van mijn vader.
Een meneer kocht wel tien pakjes en ik kreeg opdracht om met hem mee te lopen naar zijn auto.
De man liep als een pauw voor mij uit en droeg niets,
ik had moeite hem bij te benen en niets te laten vallen.
Bij de enorme glanzende Rolls Royce aangekomen kreeg ik opdracht de pakjes netjes over de achterbank te verdelen. Hij stak weer geen vinger uit.
Daarna kreeg ik een dubbeltje.
Ik weigerde, zelfs als jongetje voelde ik mij naar beneden getrapt.
Nederlanders zijn vaak opzichtig met het geven van een fooi. Als je in een restaurant betaald hebt met CB dan laat je nog iets achter als je opstaat van je tafeltje.
Het gaat hier wat discreter. Mijn man vindt dat ook altijd moeilijk want hij is bang dat iemand anders er mee vandoor gaat. Nee, zeg ik dan, let maar op, we hebben onze hielen nog niet gelicht of te staan al bij het tafeltje.
ik doe hetzelfde als Nicolette R. in een restaurant betaal ik vrijwel altijd met eenCB maar laat een fooi achter bij de rekening, lijkt me wel zo normaal als je tevreden bent. En zoals Godfried stelt, je geeft geen fooi als de bediening veel te wensen overlaat.
Hangt inderdaad van de bediening af, maar ik heb altijd contant in m'n zak voor een fooi. Betaal meestal per carte en leg voorafgaand fooi op tafel. Zo voorkom je, dat de verkeerde er mee vandoor gaat. We eten regelmatig buiten de deur en, in al die jaren, slechts 1x een (zeer) slechte en arrogante bediening meegemaakt. Bij de uitgang (hoe on-frans) de gerant in twee zinnen duidelijk gemaakt, dat dit ons eerste en laatste bezoek aan zijn resto was.
Het is me wel duidelijk. Als de fransen zelf geen fooi geven waarom zou ik het dan wel doen? Ik ben geen tourist in Frankrijk!
Dan besteed ik liever geld aan de voedselbanken bij de collectes in de supermarkten, waar men vraagt om producten van een lijst te kopen en die te doneren. Dat doen de fransen zelf ook ruim en dat vind ik een goede besteding voor een prima doel.
Ik heb helemaal niet de ervaring dat de Fransen geen fooi geven. In mijn vriendenkring is dat normaal (NB ik woon in de grote stad). En je moet eens weten hoe blij de mensen dan zijn, en hoe je de volgende keer behandeld wordt! Kan ik je aanraden.
à Victor: alleen Martha Hammache heeft een andere ervaring maar de rest van de reacties geven aan dat de Fransen in het algemeen wèl een fooi geven. Ik zelf leef in een overwegend Franse omgeving en leef afwisselend in Parijs en in de provincie en de Fransen die ik ken geven zonder uitzondering een fooi.
En zoals Martha Hammache stelt: veel Fransen betalen 'smiddags de lunch met een ticket restaurant maar mijn ervaring leert dat de meesten een fooi achter laten.
In de Franse restaurants wordt ongeveer 15% voor belasting én service bijgerekend op de rekening. Het salaris van het personeel is dus niet afhankelijk van de fooien (in tegenstelling tot Engeland en USA bijvoorbeeld). Vandaar denk ik dat veel Fransen hier geen fooi geven. Maar als de service en maaltijd echt goed is dan kan er meestal wel wat in het schoteltje terecht komen. Meer over fooiten ook in andere bedrijfstakken: http://www.magazine-avantages.fr/,pourboires-je-donne-combien,23001...
Geregeld at ik met groepen Fransen voor bijen bijscholing. Tussen de middag het typische menu ouvrier voor 13 euro. Niemand geeft een fooi, het is gewoon kantine eten. Toen een kleine fooitje gaf keek men wat beschaamd en gaf ook wat. De zondagmiddag of s' avonds is wat anders in een goed restaurant' dan zie ik de Fransen wel fooi geven.
Ingrid
@Suzywong grappig dat jij distilleert dat alleen Martha Hammache zegt dat Fransen geen fooi geven. Ik lees toch anders hier. Ik denk zelf dat Fransen veel fooi gaven vroeger, toen het een soort salaris was in de horeca en sinds dat is afgeschaft inderdaad vinden dat de prijs de prijs is er verder niet. Ik heb een horeca bedrijfje en ontvang allerlei nationaliteiten. De fooien komen vooral van de Nederlanders, daarna een beetje Belgen of Duitsers of Engelsen allemaal zelfde, Spanjaarden of Italianen, maar Fransen eigenlijk bijna nooit. Ook geen Parijzenaars. Ook niet afronden naar boven als ze cash betalen. Dus...
Ook grappig, de mensen die het echt weten kunnen,
omdat zij zelf of hun partner de fooien zouden krijgen zeggen:
NEEN, de Fransen geven geen fooien (meer).
En de mensen die al jaren fooien geven denken dat de Fransen het wel doen.
Het maakt mij uiteindelijk niet uit of de Fransen fooien geven. Als het eten en de bediening goed is krijgt de (meestal) serveerster een fooi. Wat anderen (Fransen) doen, het zal me worst wezen.
Als je met CB betaalt, kun je ook een fooi geven als je geen cash bij je hebt. Je zegt gewoon maak er maar.... Waardering heeft niets te maken met inclusief of exclusief! Wat is het jou waard om vriendelijk te worden bediend, lekker te eten en gezellig te zitten. Veel Nederlanders zijn vaak uit om voor een kwartje op de eerste rang te zitten. Wel klagen als het slecht is dan ook belonen als het goed is!
@Victor wat een waardeloze vergelijking zeg. De norm is dat je je werk goed doet en naar behoren wordt betaald. Helaas worden mensen in beroepen waar je je handen voor moet gebruiken nog steeds onderbetaald. Mensen die het geluk hadden te kunnen studeren en een goed betaalde baan hebben gehad, hebben altijd wel een goed salaris en een heel goed pensioen + een uitkering van de staat. 'Delen' is het motto!
@Boudewijn helemaal waar wat je zegt en het is niet op te lossen met liefdadigheid (als jij vindt dat een fooi geven dat is) maar omdat het probleem niet binnen een paar maanden is opgelost kunnen wij als genieters van het eten en in staat dit minimale bedrag te betalen wel het leven van de bedieners iets leuker maken.
De meeste mensen die een fooi geven doen dat omdat ze het eten lekker vinden. Maar eigenlijk moet je die fooi dan aan de kok geven en niet aan de bediening. Want de bediening heeft niets anders gedaan dan de borden (met het lekkere eten) van het uitgifteluik naar de tafel te brengen (en de lege borden weer weghalen).
Ik blijf er bij; een fooi geven is niet erg logisch als je er over nadenkt!
Volgens mij heb je een hele vreemde kijk op het sociale leven Victor. Een fooi geef ik aan de bediening en niet aan een Kok. Het heeft dan ook niets te maken met het lekker of niet, maar met een prettige bediening of niet. Ik begrijp nu beter dat je moeite hebt het geven van een fooi.
Nee hoor Gerard, mijn kijk op het sociale leven heeft er niets mee te maken. Ik wijs alleen op het inconsequente. Als het eten niet lekker is dan wordt er geen fooi gegeven. Er zullen weining of geen mensen zijn die dan toch een fooi geven. Maar als het eten wel lekker gevonden wordt krijgt de persoon die daar geen invloed op heeft gehad een beloning.
Niet met je eens @Victor. Van de week was het eten vreselijk maar de bediening zeer attent. Het was voor iedereen duidelijk dat zij er niets aan konden doen. Dus... die fooi kregen ze wel degelijk.
@victor, de vergelijking met het verkeer gaat enigszins mank. In het verkeer "doet" u niets voor een ander, althans niet in de zakelijke sfeer. Daarbij zijn de lonen in de horeca, althans over het algemeen, niet erg hoog. Ik gun dan iemand graag een extraatje. Daarbij, ik kan het gemakkelijk missen.
In Amerika leeft de ober ervan. Daar heeft de kelner een zeer laag basis salaris van een paar dollar, en de rest moet hij/zij erbij verdienen door heel aardig te zijn. Het minste is tien procent. Als je minder geeft vraagt de ober/kelner of het niet goed is geweest. In Nederland zijn de fooien midden jaren 50 afgeschaft, en werden de horecaprijzen inclusief bediening. Maar men gaf en geeft toch nog een fooi.
Op papier verdient men in de horeca de smic. Tegen 35h/week.
In praktijk werken ze meestal het dubbele aantal uren tegen nog steeds die
Smic/35 uur. Oftewel tegen zo'n 5 of 6 euro per uur. Natuurlijk helemaal
Illegaal, maar helaas dagelijkse praktijk. Het enige dat het dragelijk en interessant
maakt zijn de fooien.
Niemand houd je tegen om als vrek door het leven te gaan als dat je attitude is.
"" Niemand houd je tegen om als vrek door het leven te gaan als dat je attitude is. ""
Ik neem aan dat dat op al die mensen slaat
die een drie gangen diner inclusief wijn en inclusief een perfekte bediening
voor € 15,- verwachten?
En denken te krijgen ..........
Nee Boudewijn, dat geldt voor al die mensen die een prima bediening krijgen of dat nu voor 15 of 150 euro is, en dan geen dubbeltje te missen hebben voor een glimlach of een vriendelijk woord
Misschien kunnen we dit topic afsluiten met de constatering dat verschillende mensen verschillend over zaken zoals deze denken. En dat is prima! Gelukkig leven we in een land (landen) waar dat kan. Dat is weleens anders geweest. Ik denk al aan een volgend topic. In ieder geval bedankt voor uw meningen. Met een mening heeft nooit iemand echt gelijk en de ander ongelijk. En laten we dat zo houden.
Godfried Muhlenberg
Of het op tafel achter te laten ?
Om me heen zie ik in ieder geval mensen gewoon fooi geven.
23 Mei 2015
Nina
In een restaurant is het heel normaal om een fooi op de tafel achter te laten.
In een café of brasserie rond je de koffie ook naar boven af of laat je een muntje in het bordje.
Als je zware dingen bij je thuis ontvangt geef je ook een paar euro, zeker als de man ze de trap opgesjeuld heeft.
Bij de kapper staat er altijd een potje met een gleuf klaar (niet aan de baas geven maar aan degene die je geholpen heeft).
En de postbode krijgt ook het een en ander aan het eind van het jaar als hij met de kalender komt.
Wat ik niet weet is of je in de garage nog wat aan de manmoet achterlaten als hij je de auto overhandigt en het papier van de zitting weghaalt.
23 Mei 2015
La VV
Fransen geven weinig tot geen fooi meer. Nederlanders geven meestal fooi. Alle andere nationaliteiten hangt er erg vanaf. Maar de Fransen ronden zelfs niet meer af naar boven, maar ze betalen ook niet of nauwelijks cash. Grappig die cultuurverschillen. groet Lie
23 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
En het heeft niks met een nationaliteit te maken, maar met opvoeding.
23 Mei 2015
Victor
@Anna die schreef: Natuurlijk staat gewoon het totaalbedrag op het kastje als je met CB betaalt
Als je in de USA met een kaart betaalt staat er naast het bedrag nog een open veld "gratuity" waar je een fooi kan invullen. Zoiets heb ik in Frankrijk nog nooit gezien, trouwens nergens in Europa.
24 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
24 Mei 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
Een meneer kocht wel tien pakjes en ik kreeg opdracht om met hem mee te lopen naar zijn auto.
De man liep als een pauw voor mij uit en droeg niets,
ik had moeite hem bij te benen en niets te laten vallen.
Bij de enorme glanzende Rolls Royce aangekomen kreeg ik opdracht de pakjes netjes over de achterbank te verdelen. Hij stak weer geen vinger uit.
Daarna kreeg ik een dubbeltje.
Ik weigerde, zelfs als jongetje voelde ik mij naar beneden getrapt.
24 Mei 2015
Ingrid de Eerste
Nederlanders zijn vaak opzichtig met het geven van een fooi. Als je in een restaurant betaald hebt met CB dan laat je nog iets achter als je opstaat van je tafeltje.
Het gaat hier wat discreter. Mijn man vindt dat ook altijd moeilijk want hij is bang dat iemand anders er mee vandoor gaat. Nee, zeg ik dan, let maar op, we hebben onze hielen nog niet gelicht of te staan al bij het tafeltje.
Toch?
Ingrid
24 Mei 2015
suzywong
ik doe hetzelfde als Nicolette R. in een restaurant betaal ik vrijwel altijd met eenCB maar laat een fooi achter bij de rekening, lijkt me wel zo normaal als je tevreden bent. En zoals Godfried stelt, je geeft geen fooi als de bediening veel te wensen overlaat.
24 Mei 2015
Tessa48
Hangt inderdaad van de bediening af, maar ik heb altijd contant in m'n zak voor een fooi. Betaal meestal per carte en leg voorafgaand fooi op tafel. Zo voorkom je, dat de verkeerde er mee vandoor gaat. We eten regelmatig buiten de deur en, in al die jaren, slechts 1x een (zeer) slechte en arrogante bediening meegemaakt. Bij de uitgang (hoe on-frans) de gerant in twee zinnen duidelijk gemaakt, dat dit ons eerste en laatste bezoek aan zijn resto was.
24 Mei 2015
Victor
Het is me wel duidelijk. Als de fransen zelf geen fooi geven waarom zou ik het dan wel doen? Ik ben geen tourist in Frankrijk!
Dan besteed ik liever geld aan de voedselbanken bij de collectes in de supermarkten, waar men vraagt om producten van een lijst te kopen en die te doneren. Dat doen de fransen zelf ook ruim en dat vind ik een goede besteding voor een prima doel.
24 Mei 2015
Nina
Ik heb helemaal niet de ervaring dat de Fransen geen fooi geven. In mijn vriendenkring is dat normaal (NB ik woon in de grote stad). En je moet eens weten hoe blij de mensen dan zijn, en hoe je de volgende keer behandeld wordt! Kan ik je aanraden.
24 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
24 Mei 2015
suzywong
à Victor: alleen Martha Hammache heeft een andere ervaring maar de rest van de reacties geven aan dat de Fransen in het algemeen wèl een fooi geven. Ik zelf leef in een overwegend Franse omgeving en leef afwisselend in Parijs en in de provincie en de Fransen die ik ken geven zonder uitzondering een fooi.
En zoals Martha Hammache stelt: veel Fransen betalen 'smiddags de lunch met een ticket restaurant maar mijn ervaring leert dat de meesten een fooi achter laten.
24 Mei 2015
Louise (68)
In de Franse restaurants wordt ongeveer 15% voor belasting én service bijgerekend op de rekening. Het salaris van het personeel is dus niet afhankelijk van de fooien (in tegenstelling tot Engeland en USA bijvoorbeeld). Vandaar denk ik dat veel Fransen hier geen fooi geven. Maar als de service en maaltijd echt goed is dan kan er meestal wel wat in het schoteltje terecht komen. Meer over fooiten ook in andere bedrijfstakken: http://www.magazine-avantages.fr/,pourboires-je-donne-combien,23001...
24 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
24 Mei 2015
Ingrid de Eerste
Ingrid
24 Mei 2015
Nina
De fooien worden nooit gegeven, ze worden discreet op het schoteltje achtergelaten. Niemand ziet er wat van.
24 Mei 2015
La VV
@Suzywong grappig dat jij distilleert dat alleen Martha Hammache zegt dat Fransen geen fooi geven. Ik lees toch anders hier. Ik denk zelf dat Fransen veel fooi gaven vroeger, toen het een soort salaris was in de horeca en sinds dat is afgeschaft inderdaad vinden dat de prijs de prijs is er verder niet. Ik heb een horeca bedrijfje en ontvang allerlei nationaliteiten. De fooien komen vooral van de Nederlanders, daarna een beetje Belgen of Duitsers of Engelsen allemaal zelfde, Spanjaarden of Italianen, maar Fransen eigenlijk bijna nooit. Ook geen Parijzenaars. Ook niet afronden naar boven als ze cash betalen. Dus...
24 Mei 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
omdat zij zelf of hun partner de fooien zouden krijgen zeggen:
NEEN, de Fransen geven geen fooien (meer).
En de mensen die al jaren fooien geven denken dat de Fransen het wel doen.
25 Mei 2015
Tessa48
Het maakt mij uiteindelijk niet uit of de Fransen fooien geven. Als het eten en de bediening goed is krijgt de (meestal) serveerster een fooi. Wat anderen (Fransen) doen, het zal me worst wezen.
25 Mei 2015
Victor
Tessa48 schreef: Als het eten en de bediening goed is krijgt de (meestal) serveerster een fooi.
Dat is wel de wereld op z'n kop ! De norm is dat je je werk goed doet. Daar wordt je door je baas voor betaald. En dat mag de klant ook verwachten.
Dus een fooi geven als je doet wat er van je verwacht wordt is overbodig. Ik krijg toch ook geen fooi als ik met netjes gedraag in het verkeer.
25 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
25 Mei 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
Als je het niet meer nodig hebt dan is het denigrerend zo'n fooi.
Dus als het salaris eigenlijk een fooi is zijn fooien (ook) welkom.
25 Mei 2015
Mo
Als je met CB betaalt, kun je ook een fooi geven als je geen cash bij je hebt. Je zegt gewoon maak er maar.... Waardering heeft niets te maken met inclusief of exclusief! Wat is het jou waard om vriendelijk te worden bediend, lekker te eten en gezellig te zitten. Veel Nederlanders zijn vaak uit om voor een kwartje op de eerste rang te zitten. Wel klagen als het slecht is dan ook belonen als het goed is!
25 Mei 2015
suzywong
de salarissen in de horeca in Frankrijk zijn tamelijk laag.
25 Mei 2015
Mo
@Victor wat een waardeloze vergelijking zeg. De norm is dat je je werk goed doet en naar behoren wordt betaald. Helaas worden mensen in beroepen waar je je handen voor moet gebruiken nog steeds onderbetaald. Mensen die het geluk hadden te kunnen studeren en een goed betaalde baan hebben gehad, hebben altijd wel een goed salaris en een heel goed pensioen + een uitkering van de staat. 'Delen' is het motto!
25 Mei 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
Begrijp ik goed dat jij de ongelijkheid in inkomen,
wat inderdaad een zeer ernstig probleem is,
met een soort liefdadigheid wilt oplossen?
Als je ergens gaat eten voor € 15,- inclusief wijn dan blijft er voor de bediening niet veel over hoor.
25 Mei 2015
Mo
@Boudewijn helemaal waar wat je zegt en het is niet op te lossen met liefdadigheid (als jij vindt dat een fooi geven dat is) maar omdat het probleem niet binnen een paar maanden is opgelost kunnen wij als genieters van het eten en in staat dit minimale bedrag te betalen wel het leven van de bedieners iets leuker maken.
25 Mei 2015
Victor
De meeste mensen die een fooi geven doen dat omdat ze het eten lekker vinden. Maar eigenlijk moet je die fooi dan aan de kok geven en niet aan de bediening. Want de bediening heeft niets anders gedaan dan de borden (met het lekkere eten) van het uitgifteluik naar de tafel te brengen (en de lege borden weer weghalen).
Ik blijf er bij; een fooi geven is niet erg logisch als je er over nadenkt!
25 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
25 Mei 2015
Victor
Nee hoor Gerard, mijn kijk op het sociale leven heeft er niets mee te maken. Ik wijs alleen op het inconsequente. Als het eten niet lekker is dan wordt er geen fooi gegeven. Er zullen weining of geen mensen zijn die dan toch een fooi geven. Maar als het eten wel lekker gevonden wordt krijgt de persoon die daar geen invloed op heeft gehad een beloning.
25 Mei 2015
suzywong
Victor: de fooi is bestemd voor de bediening en niet voor de kok.
25 Mei 2015
Mo
Niet met je eens @Victor. Van de week was het eten vreselijk maar de bediening zeer attent. Het was voor iedereen duidelijk dat zij er niets aan konden doen. Dus... die fooi kregen ze wel degelijk.
25 Mei 2015
Tessa48
@victor, de vergelijking met het verkeer gaat enigszins mank. In het verkeer "doet" u niets voor een ander, althans niet in de zakelijke sfeer. Daarbij zijn de lonen in de horeca, althans over het algemeen, niet erg hoog. Ik gun dan iemand graag een extraatje. Daarbij, ik kan het gemakkelijk missen.
25 Mei 2015
Overleden
Susan
ik krijg weleens een kadootje van mijn gasten het hoeft niet maar het is wel erg leuk.
25 Mei 2015
Tonk van Lexmond
25 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
In praktijk werken ze meestal het dubbele aantal uren tegen nog steeds die
Smic/35 uur. Oftewel tegen zo'n 5 of 6 euro per uur. Natuurlijk helemaal
Illegaal, maar helaas dagelijkse praktijk. Het enige dat het dragelijk en interessant
maakt zijn de fooien.
Niemand houd je tegen om als vrek door het leven te gaan als dat je attitude is.
25 Mei 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
Ik neem aan dat dat op al die mensen slaat
die een drie gangen diner inclusief wijn en inclusief een perfekte bediening
voor € 15,- verwachten?
En denken te krijgen ..........
25 Mei 2015
Godfried Muhlenberg
25 Mei 2015
Victor
Misschien kunnen we dit topic afsluiten met de constatering dat verschillende mensen verschillend over zaken zoals deze denken. En dat is prima! Gelukkig leven we in een land (landen) waar dat kan. Dat is weleens anders geweest. Ik denk al aan een volgend topic. In ieder geval bedankt voor uw meningen. Met een mening heeft nooit iemand echt gelijk en de ander ongelijk. En laten we dat zo houden.
25 Mei 2015