Wij verblijven al lange tijd ongeveer de helft van het jaar in ons huis in de buurt van Roanne. We kochten 15 jaar geleden een bouwvallig geheel van drie gebouwen en hebben het met heel veel hulp van onze kinderen en vrienden omgetoverd in een (vinden wij) 'vakantieparadijs'. Ons eigen huis is de voormalige boerderij en daarnaast nog een huis én een klein huisje. Een zwembad completeert het geheel.
In het begin kwamen er vooral vrienden niet alleen vakantie vieren, maar ook meehelpen klussen. Sinds enkele jaren zijn de grote klussen gedaan en wordt er door de gasten vooral vakantie gevierd.
Wij zorgen voor een opgemaakt bed en minstens één keer tijdens het verblijf voor een barbecue en verder alles wat een ontspannen verblijf voor de gast nodig is. (Alleen op het weer hebben we geen invloed...). Omdat van verschillende kanten de vraag kwam wat men ons voor het verblijf moest betalen én omdat we zelf eigenlijk ook vonden dat gratis hier vakantie vieren eigenlijk wel wat raar was (gezien de toch niet geringe vaste kosten en het onderhoud van ons bezit) hebben we al onze familie en vrienden het volgende voorgelegd:
Kamperen en/of gebruik maken van het volledig ingerichte tuinhuis (= grootte van een caravan) 5 euro per nacht en 5 euro per persoon per nacht. Verblijf in het kleine huis 10 euro en 5 euro per persoon per nacht, verblijf in het grotere huis 15 euro en 5 euro per persoon per nacht.
Uiteraard met gebruik maken van alle faciliteiten.
Dit geldt alleen voor mensen die 'zichzelf willen uitnodigen'.
Mensen die wij uitnodigen zijn gewoon onze gast en van degenen waarvan we weten dat ze niet zo kapitaalkrachtig zijn vragen we minder.
Wat vinden jullie van deze benadering?
Ingrid de Eerste
Ingrid
3 Sept 2015
Annelies Brons
3 Sept 2015
Overleden
Susan
oh ik heb kennissen die veel vrienden over de franse vloer hebben en die stellen voordien vast
grote pot op tafel en ieder deponeert daar een bedrag in , heel redelijk lijkt mij , ik vind jou voorstel heel redelijk.
3 Sept 2015
Fokje Bult
Gelukkig hebben wij ook alleen maar familie/vrienden die goed zien dat alles niet voor niets kan en dan is vooraf duidelijkheid hebben over prijzen prima. We hebben de helft van de normale verhuur gevraagd.
3 Sept 2015
beaurin
3 Sept 2015
Annelies Brons
Het lastige is dat we tot vorig jaar maar afwachtten wat men ons gaf. We verhuren niet echt, er komen alleen maar bekenden. Dat gaf naar beide kanten soms 'ongemakkelijke gevoelens'. We dachten dat het zo duidelijk zou zijn, maar ik stelde niet voor niets de vraag. Vrienden hebben na een verblijf van 14 dagen achteraf een brief gestuurd dat ze zich misbruikt voelen, omdat ze 'opeens' moesten betalen. Gelukkig had ik hun mail bewaard waarin ze indertijd positief hadden gereageerd op ons betalingsvoorstel. Je krijgt er echter wel een rotgevoel van.
3 Sept 2015
hendrik
Na enig nadenken hebben wij een huishoudknip ingesteld, iedereen per persoon een bepaald bedrag gestort en daarvan alle boodschappen gedaan, bij het leeg zijn dezelfde procedure.Na afloop van de aanwezigheid de fooienpot neergezet en nooit meer problemen.
groetjes en sterkte, Hendrik
3 Sept 2015
Overleden
Susan
loge's en vis blijven 2 dagen fris dat is een oude gezegde en dat zegt alles.
4 Sept 2015
pino
Reactie van pinot 1 seconde geledenReactie wissen
Tja, een gevoelige kwestie. Familie is familie. Ik heb 2 kinderen, getrouwd en 2 kleinkinderen. Ze wonen ruim 800 km bij ons vandaan. Als ze langs komen , komen ze niet op bezoek of op vakantie, ook al blijven ze een maand. Ze komen thuis, ze gaan naar huis. De kleinkinderen komen bij opa en oma logeren. Ik zie ze 1x per jaar. Daar ga je natuurlijk geen geld voor vragen. Mijn oudste zoon, geen kinderen, komt om de 6 - 8 wkn langs voor een long weekend of hooguit een week. Goin' home. Per rit kost hem dat , reken maar uit, bijna €300. En van die paar tientjes wordt ik ook niet rijker van. Bovendien nemen ze altijd (op mijn bestelling) eten en spullen mee die je hier niet kunt krijgen. Van hagelslag tot pindakaas en sambal oelek, satésaus, hollandse nieuwe en gerookte paling, heerlijk. Verder computerspul, satelliet ontvangersspul en leuke dingetjes van de Action. Als ik om de rekening vraag zeggen ze "Laat maar zitten, het is voor het eten etc". De overige familie , broer en zussen, komen 1 à 2 keer per jaar op bezoek. Meer zit er niet in, geen tijd, geen geld , te ver en wat dies meer zij. Ook zij komen met een afgeladen auto met limburgse vlaaien, Goudse kaas, Unox leverpastei, sambal oelek en een hele zooi indische boemboes en kruiden. 's Ochtends hier vers stokbrood en franse kaasjes kopen e, vlees voor de bbq. Daar willen ze dan geen geld voor. Vrienden, echte vrienden, idem dito. De "nieuwsgierige" vrienden komen al lang niet meer, ze hebben het al lang gezien. Maar ook zij kwamen altijd met een grote mand met Hollandse drank en lekkernijen en gingen zelf naar de bakker en de supermarché . Ten afscheid biedenn ze dan altijd een etentje in het restaurant aan.
Moraal van het verhaal. De kinderen komen thuis. Familie en echte vrienden komen voor mij en mijn vrouw en niet ('alleen maar) om vakantie te vieren. Ze komen nooit met lege handen. Dan vraag je geen geld voor het verblijf en zij vragen geen geld voor de meegebrachte spullen. Dat compenseert elkaar. Het gaat ook om het gebaar. Wederzijds bestaat het gevoel van niet van elkaar te willen profiteren. en zo is het goed. Als wij bij hun, familie en vrienden op bezoek gaan en blijven logeren, gaat het idem dito met gesloten beurs.
Ik begrijp je probleem. Als wij bij fam en vrienden in NL blijven logeren is dit 1 op 1. Als fam vrienden bij ons in FR komen logeren is 10 (fam en vrienden) op 1 ( wij dus). Dat tikt wel aan. Als ze "voor ons" komen, zijn ze van harte welkom. Als ze voor hun eigen plezier komen, dan kan ik ze niet ontvangen en zie ik ze nooit meer terug.
Moraal van het verhaal: Doe datgene waar jij je goed bij voelt. Hou de rest, mensen die zichzelf uitnodigen, buiten de deur. Het eerste doe je al. Je doet het goed. Nu het tweede nog, ( als het je tenminste niet om commercieel verhuur gaat).
Fijne dag .....
4 Sept 2015
Overleden
Susan
mijn laatste gasten zijn eind september en dan komen vrienden die mogen voor niets in het huisje
de hele maand okt is door verschillenden bezet , ik zal ze een paar keer uitnodigen voor hapje drankje en misschien een etentje verder gaan ze lekker hun eigen gang, een vriendin kom over een week bij mijn in huis logeren en gaan we lekker even op stap.
4 Sept 2015
Andrea Hummel
Annelies, doe zoals Pinot zegt, doe waar je jezelf goed bij voelt. Zoals je hebt kunnen lezen, zijn de reacties heel verschillend. Ik denk dat je op deze manier goed leert wie je echte vrienden zijn en wie alleen van je willen profiteren, zo van: 'o, wij hebben vrienden in Frankrijk, altijd een leuk vakantieadresje waar we terecht kunnen' Hebben ze zelf ook altijd hun huis voor jou open staan als jij gewoon eens zin hebt om eens 'langs' te gaan? Trek je niets aan van wat een ander denkt, je weet zelf het beste wat goed voor jou is.
Een fijne dag!
4 Sept 2015
E.H.H. van Loon
4 Sept 2015
Fre@
Annelies, ik vind dat je het heel goed geregeld hebt. Als je goed bij jezelf voelt, geeft dat jou een fijn en gelijkwaardig gevoel, nietwaar? Het is dit reële gevoel waar jij jullie vrienden ook allemaal in zou willen beleven, maar helaas is dat gevoel van rechtvaardigheid niet bij iedereen (goed) ontwikkeld. Vervelend dat je dat meestal achteraf pas merkt. En wat er dan gebeurt, is dat zij hun ongenoegens (meestal geboren uit een (lichte) vorm van hebzucht/egoïsme) dan op jou gaan projecteren, in plaats van onderzoek doen in zichzelf waarom zij zich hier "genomen" door voelen. Bijna altijd betreft het hier dan om een stukje 'oud zeer' wat ze zelf niet hebben verwerkt en dan blijft dat elke keer de kop opsteken als er situaties komen die daar een beetje op lijken. Dit is dus iets wat mensen, die problemen ergens mee hebben, zelf dienen op te lossen, zodat ze dat niet meer op goedwillende anderen gaan projecteren.
Anderzijds heb jij te maken met deze mensen en ook dat is niet voor niets. Ze nodigen jou met hun gedragingen juist uit om ook bij jou iets te onderzoeken waar jij last van hebt, en dat kan b.v. zijn dat je last hebt van onrechtvaardigheid, van gemis aan eenheid met elkaar, van pijn beleven aan kritiek, of wat dan ook. In ieder geval voel je je daar rot onder en dat nodigt uit tot onderzoeken hoe je zulke situaties het beste kunt opvangen, zonder dat je daar narigheid bij voelt. Maar nogmaals, je bent super redelijk geweest dit allemaal voor te stellen. Overleg met elkaar is niet meer dan billijk wil je een echte vriendschap overhouden, zoals anderen ook al beschreven hebben. Dus ga verder met jouw leven en laat door dit schiftingsproces een mooie vriendschap overblijven waar je écht veel aan hebt, want dát is wat jou gelukkig maakt!
4 Sept 2015
Matty Willigenburg
4 Sept 2015
Cornelis Robat
Nog vóórdat we naar LDF vertrokken heb ik alle fam en vrienden verteld dat we een B&B gingen opzetten en dat dat baaie geld zou gaan kosten. Vanaf het begin heb ik de regel ingesteld: wie komt om te klussen blijft zolang ie wil tegen kost en inwoning. Meestal is dat een week of drie. Er is hier altijd wat te klussen.
Wie komt om vakantie te vieren betaald het normale tarief en krijg van ons daarvoor full service. Ongeacht vriend of familie. Of we maken van te voren andere afspraken - huishoud pot bijv. Maar altijd vooraf, dat is duidelijk en verstoord geen enkele relatie.
Tuurlijk begrijp ik goed dat mensen die hun paradijsje niet hebben ingericht als B&B of gîte het niet zo zwart wit is. Maar van te vóren afspraken maken zal naar onze ervaring geen zure smaak in de mond geven en geen van de partijen zal zich "gebruikt" voelen. Echte vrienden begrijpen echt wel dat het geld niemand op de rug groeit, de anderen hebben dan pech.
4 Sept 2015
John en Mary
Hallo Annelies.
Het is bij ieder die in dezelfde situatie als jullie zitten een vraag: hoe ga ik om met logerende vrienden/familie/collega's/buren etc. Eigen kinderen met aanhang is altijd duidelijk: "thuiskomen" Wij gaan uit van het gezegde: "Iets wat gratis is, heeft geen waarde...." En geven bij de vraag of men kan komen al meteen bij het antwoord mee: ja, dat kan maar... voor niets gaat de zon op dus als jullie € willen bijdragen of ./. willen meenemen dan is het voor beide kanten vol te houden anders hebben we het huis over een paar jaar niet meer!
Sommige mensen komen dan wel anderen niet.
Het kan wel gebeuren dat er een enkeling besluit om "eisen" te stellen tijdens het verblijf onder het mom van: ik betaal er toch voor? Maar dan is het de kunst om met humor dit aan te pakken en met een lach bijvoorbeeld te zeggen: "Je hebt gelijk: volgende maand kom ik met dezelfde regeling bij jou thuis logeren en bepaal ik wat we eten, oke? " Dan realiseert menzich wel hoe of wat.... en is de scherpte uit de lucht!
Bovenal: forceer jezelf niet en maak er niet een te groot punt van, hou ze gewoon een spiegel voor!
hartelijke groet, Mary
4 Sept 2015
Fre@
Mary en John schrijven: iets wat gratis is, heeft geen waarde. Daar ben ik het niet mee eens, want alles heeft een waarde, alleen wordt die waarde niet altijd gezien (bewust of onbewust). De mensen die de waarde van het aanbod niet (willen) zien, ervaren ook niet de gevoelens van dankbaar-zijn. De erkenning van die ingesloten waarde ontbreekt dan aan alle kanten en dat doet het aangebodene en de aanbieder ervan helemaal geen goed. Gewoon dankbaarheid voelen voor alles wat aangeboden wordt, is een heel hoog goed en alleen respectvolle mensen ervaren die ook zo. En alleen deze mensen willen dan dolgraag er iets voor terug doen om de balans gezond te houden in het contact met elkaar. Daar kom je soms ook laat achter en dan is het leed al geschied. Evengoed prima dat het gebeurt, want dan kan je eindelijk je vriendenkring gaan schiften en niet-voedende contacten uit je leven zetten. Dus ik zie dit dan ook als een heel gezond proces voor Annelies...
4 Sept 2015
pino
Mastercard reclame. Alles is te koop met je creditcard. Sommige dingen zijn priceles, gratis en onbetaalbaar. Wat Frea dus bedoelt. Momenten van waardering en voldoenig; Priceles, gratis en voor niks, onbetaalbaar ....
4 Sept 2015
Annelies Brons
Hoi Pinot en anderen,
Wat een fijne en uitgebreide reactie Pinot. Ik ga er helemaal in mee. Het verschil tussen jouw en mijn situatie is dat wij ook nog in Nederland wonen. Voor het onderhouden van contact hoeven mensen dus niet naar Frankrijk te rijden. Natuurlijk betalen onze kinderen en de mensen die we hier (Frankrijk) uitnodigen geen 'huur' en gaat het net zo als jij vertelt.
Het lastige zit er in dat wij drie andere volledig ingerichte plekken als ons eigen huis hebben om te verblijven. Omdat we nogal gesteld zijn op onze privacy willen we het niet echt verhuren, maar komen er eigenlijk alleen mensen die we kennen. De reactie van Beaurin waarin staat dat er gereageerd werd als ze een vergoeding vroegen: 'Dat hebben jullie toch helemaal niet nodig', herken ik wel. Men ziet niet wat je allemaal doet/investeert om jouw 'vakantieparadijs' zo te krijgen. (We zijn bijvoorbeeld nu al drie dagen aan het beitsen...)
Oké, we zijn nou eenmaal doeners en houden er van lekker bezig te zijn en blijven voor onszelf nieuwe projecten verzinnen. We vonden/vinden het ook leuk om mensen van onze plek mee te laten genieten.
Misschien moet ik me ook niet zo druk maken om deze laatste ervaring, maar ik merk dat ik het heel vervelend vind als mensen het gevoel hebben dat wij van hen willen profiteren, dat het onethisch is om geld te vragen.
4 Sept 2015
leroux
wij kunnen logeren bij onze oude franse buren die vertrokken zijn naar St Cyprien - ze heeft geen huishoudpot en vraagt er ook niets voor wat wij niet zo erg leuk vinden - vorige keer zijn we snel terug moeten afreizen - ik heb ze een goed bon van Leroy Merlin gestuurd - maar ik zou een leuke spreuk "vinden" en die ophangen in de "gites" (onderhoud, belastingen, edf water etc kost veel)
bij mijn 2é huis waar een gite bijzit die we normaal verhuren -ontvang ik geen vrienden in de gite - 's winters met de verwarming is het duur en zomers is het verhuurd - maar ik heb een familie (oud huurders van mijn gite) - ze komen bij ons in huis -heel gezellig allereerst neemt ze heel veel mee uit nederland en zij doen het grootste deel van de boodschappen en ze betalen een restaurant - als ze er zijn laat ik ze heerlijk in mijn huis en ga een paar dagen terug naar ons "winterhuis" om de tuin te doen
4 Sept 2015
Fre@
Annelies, geld is een ruilmiddel. De één biedt iets aan en de ander kan met geld, met andere goederen en/of met werk er iets voor terug doen. Daar zit niets onethisch aan, integendeel. Het is juist ethisch om iets terug te ontvangen waar jij in geïnvesteerd hebt, of die investeringen nu zichtbaar zijn, of niet. Ze zijn er gewoon. En als een ander die niet ziet, wil dat nog niet zeggen dat je die persoon ergens in tekort doet. Voor mij blijft altijd als een paal boven water staan dat als iemand ergens last van heeft, dat er in die persoon iets actief is wat recht gezet dient te worden, zonder dat onaffe stuk op anderen te projecteren. Ongenoegens zijn daar een sterk voorbeeld van, kritiek ook. De aankomende gast die het onethisch vindt om iets te betalen voor wat hij aangeboden krijgt, projecteert die gevoelens op jou, om jou over te halen dat voorstel in te trekken, soms zelfs om je te 'straffen' voor wat je hem hebt voorgelegd.
Hamvraag voor mij is nog steeds waarom jij je daar nog steeds zo rot bij voelt, Annelies. Het is gebeurd en je hebt eruit geleerd en die vrienden zijn niet echte vrienden voor je. Beter kwijt dan "rijk", toch? Het is naar voor jou om met zulke situaties geconfronteerd te worden, maar het helpt je wel om de zaken anders te gaan zien en aan te pakken en daar hebben de forumleden zich ook over uitgesproken. Allemaal verschillende voorbeelden hoe je het voortaan kunt doen. Jouw voorstel is bijzonder schappelijk. Iemand schreef zelfs dat het erg goedkoop is. Dat is het ook, laten we eerlijk zijn, het is een cadeau. Maar wie verdient dat echt?
4 Sept 2015
John en Mary
@ Frea
Ik vraag je niet om het met mij eens te zijn. Tuurlijk zijn er zaken in het leven die nou eenmaal andere waardes hebben, die niet in geld uit te drukken zijn.
Annelies vroeg enkel hoe ieder met de situatie omgaat van logeren op kosten van... Onze manier heb ik hierbij laten weten. Niet meer en niet minder.
Levenslessen vallen denk ik in een andere categorie.
4 Sept 2015
edith janzen
Best een heel goed voorstel, en ook dan zal er wel eens iemand tussen zitten die vervelend reageert. Wij stellen geen regeling voor, maar vrijwel alle gasten die zichzelf uitnodigen leggen een envelopje neer met inhoud voor de onkosten, of trakteren ons op evenementbezoek, etentje, of doen op hun kosten flink boodschappen, ook een rondje Brico zonodig, en inderdaad een grote doos AppieGein behoort ook tot de mogelijkheden.
4 Sept 2015
Nina
Ik zou als ik Annnelies was wel wat fermer optreden. Zo van "jullie mogen komen maar om de andere dag doen jullie het huishouden, betalen jullie de boodschappen en koken julie". Of: "sorry, ik kan het niet meer betalen, vanaf nu is het sam-sam". Zelfs als je het niet "nodig" hebt. of: "morgen is mijn keuken gesloten en ben ik er niet". En dan zou ik ook mijn auto ergens anders zetten en zelf ergens uit eten gaan of gaan picknicken of een eind gaan wandelen. Alles wel van te voren aankondigen. Overigens hoorde ik van mijn slager een ander leuk verhaal, hun kinderen gaan 's zomers op vakantie bij opa en oma met vier andere kleinkinderen. De ouders hebben gezamelijk een studente aangetrokken die voor het klupje zorgt, ze zelf brood en eenvoudige maaltijden laat klaarmaken zodat de ouderen daar verder geen last van hebben en kunnen voorlezen of ze mee uitnemen als ze er zelf zin in hebben. Misschien een idee.
4 Sept 2015
Fre@
@Mary en John, ik heb vanuit mijzelf gereageerd en niet vanuit een denkbeeldige vraag van jullie kant. Door datgene te doen wat ik beschreef, heb ik dit soort problemen, die ik ook in ernstige mate gehad had, kunnen oplossen en daar ben ik me erg rustig onder gaan voelen. Daarom zijn het tips om anders naar situaties te kijken in plaats van alleen symptomen te bestrijden.
Ik had niet verwacht dat je je 'aangevallen' o.i.d zou voelen op hoe ik met zulke situaties omga. Doordat je het zo schrijft moet ik blijkbaar voldoen aan jullie voorwaarden om me te mogen mengen in topics en mij maar elders naartoe wenden. Jammer dat je er zo over denkt....
4 Sept 2015
wim rolfes
Dit zijn moeilijke discussies ! Eigenlijk moet iedereen hier zijn eigen besluit in nemen !
Zelf denk ik dat er een wezenlijk verschil inzit van het hoe en waarom je in Frankrijk woont.
Wij zijn in Frankrijk definitief gaan wonen zonder voornemen ooit rendement uit ons eigendom te halen, dus geen Gite , geen verhuur !
M.a.w de woonlasten kunnen we betalen van ons inkomen , dus visite waarvan we het leuk vinden dat die komen betalen niets.
Lekker Vanille Vla van A.H , verse haring en altijd een werkbroek bij zich hebben om lekker even fysiek op het platteland bezig te zijn maakt hun verblijf leuk en nuttig tegelijk.
Dus dat extra hapje en een beetje douche water komen we wel over heen.
Maar….. ik vind wel dat Nederlanders die veel tijd en geld hebben geïnvesteerd om rendement uit hun eigendom te moeten of willen maken een bijdrage aan hun zelf uitgenodigde visite mogen vragen als die gebruik maken van de faciliteiten !
Je hebt visite die leuk zijn , en je hebt visite waar je een adresje voor bent om er lekker even uit te zijn want ………. Ze krijgen dan alles voorgeschoteld !!!!
We kennen ze allemaal , en in de loop der jaren leer je er mee om te gaan .
Die laatste komen niet meer !
4 Sept 2015
Leuntje
Vrienden en familie zijn voor mij degenen met wie ik het normaal vind om samen te eten, als ze hier zijn. Die mensen stel ik voor: of het verblijf gratis (ik verhuur ook commercieel, dus er staan prijzen voor), of het eten. Meestal betalen ze dan gewoon de prijs van het verblijf, en die is seizoensafhankelijk. Komen ze in het hoogseizoen, dan betalen ze de volle mep, maar staan er wel elke dag diverse maaltijden voor ze klaar, die we dan extra gezellig maken. De enige uitzondering is mijn bejaarde moeder, die is hier natuurlijk zonder meer welkom - maar die wil zelf altijd een bijdrage betalen.
Andere 'vrienden' behandel ik als betalende gasten. Als je daar vooraf duidelijk over bent, is er niemand die erover valt, is mijn ervaring.
4 Sept 2015
pino
@E van Loon: zo doe ik het ook. als het mij teveel wordt zeg ik gewoon "Gaan jullie vandaag koken"; Dan doen ze boodschappen en koken voor iedereen. Sowieso 's ochtends naar de bakker voor vers stokbrood voor iedereen. Pas de problème ..
4 Sept 2015
Annelies Brons
Lieve mensen,
Allemaal heel hartelijk dank voor jullie meedenken en raadgevingen. Het heeft in ieder geval opgeleverd dat ik wat meer ontspannen met de situatie om ga.
Vandaag weer lekker in de zon luiken gebeitst en aan het einde van de dag onszelf op een heerlijk glas wijn in de zon getrakteerd. Wat zijn we toch een geluksvogels hier in Frankrijk!!
4 Sept 2015