Hallo allemaal,
Een buurmeisje van ons heeft een project op school over Nederland. En ze vraagt mij of ik haar enkele antwoorden kan geven op de volgende vragen. Zou het mogelijk zijn om jullie mening over deze punten weer te geven? Bij voorbaat heel erg bedankt, dan kan ik een aardig dossier voor haar maken.
De vragen zijn:
Wat zijn de belangrijkste culturele verschillen tussen de Nederlanders en de Fransen?
Hoe verloopt een typische Nederlandse maaltijd in Nederland? (lichte maaltijd voor de lunch, warme uitgebreide maaltijd voor het avondeten ??)
En wat een typische Nederlandse maaltijd op een feestdag, zoals Kerstmis, Nieuwjaar, Koningsdag, ...?
Wat zijn de typische Nederlandse gebruiksvoorwerpen die gebruikt worden gedurende een maaltijd (borden, bestek, uit de hand eten, ......) ?
Gedraagt men zich op een bepaalde manier aan tafel, manieren, gebruiken, .... ?
Wanneer men een afspraak heeft met iemand (voor je werk bijv) wat is de Nederlandse gewoonte? (op tijd zijn, iets eerder aankomen, ...)
Speciale NL recepten ? (boerenkool, erwtensoep, .... et ?)
Bij voorbaat mijn hartelijke dank, met vriendelijke groeten,
Jean
Overleden
Boudewijn Bolderheij
Ontbijt en lunch brood, s'avonds warm.
F aan tafel, minstens een uur.
Ontbijt: koffie, homp brood. Zowel lunch als s'avonds warm.
5. Een klein beetje generaliserend:
NL tafelmanieren zijn geheel onbekend.
6. NL klopt, of exact op tijd of iets eerder.
F Als ze minder dan een 15 minuten te laat zijn: " Excuses dat ik zo vroeg ben. "
7. NL Patatje oorlog is het meest geliefde recept.
28 Sept 2015
Overleden
Boudewijn Bolderheij
28 Sept 2015
Paul Simons
Ik kan wel vragen of een leerlinge uit een van mijn brugklassen wil antwoorden. Maar ze kunnen dat nog niet in het Frans.
28 Sept 2015
Jean
Hallo Paul, dat mag in het Nederlands geen probleem, dan vertaal ik dat allemaal.
Totaal geen probleem.
groeten, Jean.
28 Sept 2015
Paul Simons
Prima Jean, ik vind dat wel een leuke taak voor hen. Dan komt het deze week via de email naar je toe.
28 Sept 2015
Jeannette
Tjeetje Boudewijn, jij houdt er ook een ongezonde leefstijl op na...??
Patatje oorlog meest geliefde recept? Waar haal jij dat in godsnaam vandaan en wat is dat eigenlijk?
28 Sept 2015
Jean
OK, hartelijk bedankt Paul.
28 Sept 2015
Nina
Even wat 4 en 5 betreft, en zonder rekening te houden met ongezonde gewoonten, de overeenkomsten zijn natuurlijk veel groter dan de verschillen. Ook Nederlanders maken gebruik van bestek! - en wel op dezelfde manier, op z'n Frans, vorken links en messen rechts enz. Ook wij kregen de instructie mee dat handen op tafel gehouden moesten worden (itt de Engelsen) en geen ellebogen op tafel en dat kinderen hun mond moesten houden als volwassenen aan het woord waren. Dat daar de klad in is gekomen is jammer. Ik heb een familie gekend waar men steevast 1x per week een "officiële" maaltijd hield met tafellaken, mooi serviesgoed en zoutvaatjes enzo, niet om te pronken of stijl op te houden maar om de jongeren het voorbeeld te geven hoe dat in de wereld gaat zodat ze zich in alle situaties zouden kunnen handhaven.
28 Sept 2015
John en Mary
1. Nederlanders leven met hun hoofd en Fransen met hun hart.
Nederlanders denken aan winst Fransen aan delen.
Nederlanders denken aan "voeding" Fransen denken aan uitgebreid tafelen.
2. Nederlanders slaan vaak ontbijt over.... Lunchen uit een broodtrommeltje.... avondeten vooral snel, snel bereiden en hap, slik, weg. (vaak nog om 17.30 uur al aan tafel...)
3. Nederlandse feestdagen: Kerst MOET gezellig zijn en wordt er uitgebreid gekookt, eten met familie. Oud en Nieuw: oliebollen en vuurwerk, vaak gourmet op tafel. Koningsdag: oude spullen verkopen, alles oranje versieren, in supermarkt en bij bakker allerlei oranje gebak, koek en andere liflafjes maar géén bijzondere maaltijd die dag.....
4. Nederlanders gebruiken vaak hetzelfde bestek voor diverse gangen (gemak?) en vla of yoghurt in een schaaltje (uit een pak geschonken.....) Zelden koffie na de maaltijd maar later op de avond koffie met : jawel, een koekje of twee, drie .... uit 'n trommeltje!
5. In de loop der tijd draait er - indien er kleine kinderen bij zijn- de maaltijd meestal om de kinderen: dat lust ie wel, dat lust ie niet....
6. Nederlander probeert zakelijk, altijd op tijd te komen, bij 5 minuten te laat komt er al een excuus. Natuurlijk zijn er binnen Nederland verschillen: "brabants kwartiertje" te laat.
7. Pannenkoeken gebakken met spek, appel of kaas.
28 Sept 2015
Jako
1 culturele verschillen zijn m.i. niet te generaliseren en mede afhankelijk van waar in Nederland en waar in Frankrijk. Het grootste verschil is m.i. de tijd die men besteedt aan het eten. In Frankrijk is eten een sociale happening, in Nederland veelal slechts het naar binnen werken van voldoende calorieën in de korte beschikbare tijd, vandaar inderdaad vaak op schoot voor de buis of even tussendoor op de werkplek.
2 Lunch: soep, broodje kroket, broodje ham, melk. Avond: warme maaltijd maar meestal binnen 15 minuten 'op' en van tafel.
3 Kerst1: kalkoen, minder uitgebreid dan de Fransen doen.2e kerstdag(nl wel): gourmet o.i.d Oud/Nieuwjaar: oliebollen, koude schotel . Koningsdag is als elke andere dag.
4 Niet anders dan in Frankrijk.
5 weinig gebruiken.
6 Afspraak=afspraak, dus uiterlijk op het afgesproken moment aankomen.
7 Chinees/Indisch! Volledig ingeburgerd in de Nederlandse keuken, in Frankrijk ongebruikelijk.
28 Sept 2015
Hans Carstens
1. Cultuur : Fransen rennen weg bij problemen in de hoop dat ze er niet op aangesproken worden en dus eventueel per ogeluk er op aangekeken worden of er de schuld van krijgen, laat staan dat dat ze op hun ponteneur staan en weerwoord geven, laat een ander de problemen maar oplossen, mijn naam is haas, "après nous la déluge", lepremier qie dit la verité est le premier executé" heet dat.
Hollanders zien een probleem en pakken dat op, zeggen er wat van, doen er wat aan, nemen hun verantwoordelijkheid, ook als dat "even niet uit komt" versus een "meerdere" of iemand met aanzien, trekken zich weinig aan van "apparance" en kijken daar dwars doorheen, vechten terug tegen onzin-regels of snobisme dat weer kenmerkend is voor het verbergen van domheid door hautain op te treden in de hoop dat je daar onder de indruk van zou zijn : Niet dus ze herkennen klatergoud en lege opsmuk.
Hollanders zeggen : val maar dood met je bla, kom maar eerst eens op met wat beters en doe eerst eens wat nuttigs, vooral Rotterdammers (géén woorden maar daden) en Amsterdammers ( gooien regenten in de gracht ), Zeeuwen staan pal tegen het wassende water en Groningers tegen de wind, Friezen douwen door in welk weer dan ook.
Fransen kruipen weg met een verontschuldigend lachje in de hoop dat het "feodale baasje" niet boos wordt op ze en dan stiekem wraak neemt achter hun rug om ( liever blô Jan dan dô Jan ).
7. Liever een stevige bal gahakt en een mok koffie dan een flinterdun flensje met appelwijn.
Groet, Hans
28 Sept 2015
Andrea Hummel
Heerlijk al die reacties! Ieder zijn eigen mening. Het ligt er aan in welk departement of région je woon, met wie je werkt, met wie je omgaat, wie je buren zijn en ga zo maar door. Zoveel mensen, zoveel gewoontes, nietwaar? Net als in Nederland in elke provincie, zijn ook Fransne in elk departement verschillend. En daar hou ik het bij. Voor het buurmeisje vrees ik het ergste als ze met de resultaten van haar project op school komt al sik de reacties tot nu toe bekijk.
28 Sept 2015
Jeannette
Arbeidsethos; een Fransman vindt zijn werk een noodzakelijk kwaad en kan niet wachten op de dag dat hij met pensioen gaat. Hij werkt dan ook het liefst zo kort en weinig mogelijk. Een Nederlander ziet zijn werk ook als een verrijking van zijn leven en als iets dat een plezierige dagbesteding zou kunnen zijn. De Nederlander zal dus op zoek gaan naar bevredigend werk.
Gezagsgetrouw: Fransen zijn erg gezagsgetrouw; dwz men heeft respect voor de politie of andere overheidsambtenaren die boven hen geplaatst zijn of een zekere machtspositie hebben, Dit ook als de ambtenaar ongelijk heeft, onredelijk is of zelf bijvoorbeeld straaldronken is. Een Nederlander heeft moeite met gezag en gaat zelfs tegen een politiebeambte is, zal hem uitschelden, of gaat er mee in discussie.
Op tijd komen: de Fransman neemt het niet zo nauw met de tijd en zal zelden op tijd komen, het is niet belangrijk of inmiddels gewoon normaal een half uur of een uur te laat te komen. Daarnaast neemt de Fransman ook alle tijd voor een ander en zal niet gauw zeggen; sorry, ik moet er vandoor, ik heb een afspraak. De Nederlander komt altijd graag op tijd, maar daarna is afspraak ook afspraak en zal een afspraak ook niet gauw uitlopen.
Laicité: De Fransman hechte erg aan de strikte scheiding tussen Kerk en Staat, de Nederlander heeft respect voor andermans religie (behalve de Moslims) hoog zitten.
Ook deze vraag is een beetje tendentieus… Natuurlijk hebben wij tafelmanieren, we geven elkaar netjes de schalen door, wachten met eten als iedereen zit en wat op z’n bord heeft, we wachten ook tot iedereen uitgegeten is voordat we de tafel verlaten. Er wordt met bestek gegeten en we gebruiken een servet, dit alles is natuurlijk afhankelijk van het milieu waarin je opgroeit en verkeerd. Bij ons was het ook het moment om ‘de dag door ten nemen, oftewel, men heeft aandacht voor elkaar.
Boerenkool, hete bliksem, kapucijners met spek zijn toch een beetje traditionele gerechten die wat uit de mode raken. Steeds vaker wordt er pasta gegeten, salades en wordt er geroerbakt of gewokt, met veel verse groente en een grote variatie aan vlees, vis en gevogelte. Aardappels, vlees en groente zie je voornamelijk in het bejaardentehuis, op de moderne gezinstafel komt dit steeds minder vaak voor.
Ik vind de vragen een beetje tendentieus, alsof ze gesteld worden met al een antwoord in het achterhoofd.
28 Sept 2015
Jean
Bedankt Jeannette voor je bijdrage. De (enkele) voorbeelden die in de vragen staan zijn als “idee”, wetende dat er veel meer zijn. Ik waardeer je bijdrage die duidelijk de punten weergeeft.
Hartelijk dank,
Jean.
28 Sept 2015
Nina
Ja, ik vind ze ook tendentieus. Misschien nemen we ze te serieus - het is maar een schoolopdracht en zeker niet zo ambitieus bedoeld. Maar het is een goed discussiepunt.
Niemand heeft het nog gehad over melk op tafel? Of kaas als borrelhapje? Of eten om zes uur? Of snacken op elk moment van de dag? Slagroompunten? Toetjes per liter ipv bakjes? Of boterhammen ipv een maaltijd 's middags? (mijn kinderen hebben op school wel eens te horen gekregen dat we waarschijnlijk heel arm waren, we aten alleen maar brood).
28 Sept 2015