ja inderdaad dat is nodig.

Als je al die normen (want die veranderen om de zoveel tijd waar je een beetje gestoord van wordt) aan je laars lapt bij verkoop, wat gebeurd er dan? Ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.

Er moet een conformiteitsverklaring op tafel komen die op de dag van het tekenen van de acte de vente geldig is. Een dergelijke conformiteitsverklaring is maximaal 3 jaar geldig. Een geldige verklaring mag dus bijvoorbeeld nog uit het jaar 2013 stammen, maar gaat de verkoop langer duren dan gehoopt, dan zal er opnieuw moeten worden gekeurd.

Jullie installatie is in 2008 aangelegd en naderhand niet meer geïnspecteerd? dan ontkom je er niet aan dat alsnog te laten doen.

@Jan: een notaris passeert niet zonder een dergelijke verklaring.

Simpeler kan het niet.

Succes,
Wilm 

Ja, niet meer gekeurd na de aanleg ervan, dus zal er idd een nieuwe inspectie moeten gebeuren.  Merci!

Als het niet volgens de normen is (de meeste fosses na 2012 aangelegd zijn dat niet, voor sommigen is de 'reparatie' klein en goedkoop, voor andere groot en duur) dan geeft de notaris aan dat het niet volgens de norm is. De verkoop kan dan passeren maar de koper heeft precies 1 jaar om de fosse aan te passen of een nieuwe te laten maken. Veel kopers schromen voor complicaties mbt een fosse dus het is een service naar de koper om te checken of de fosse wel of niet volgens de norm is en vervolgens aan jou om het huis 'dans l'etat' te verkopen of niet. Grts Lie

@La VV heeft het bij het rechte eind en eerdere reacties dat een notaris niet zou passeren zijn niet correct. Maar één toevoeging: wij kochten ruim 2 jaar geleden een huis met een fosse die niet "aux normes" was en in de koopakte stond inderdaad dat we dit binnen 1 jaar moesten aanpassen maar dat hebben we nog niet gedaan en er is ook nog nooit controle geweest. Iemand vertelde ons dat je eventueel een boete van 60 euro krijgt en er dan weer een jaar vanaf bent, maar of dat waar is dat weet ik niet.

Klopt Roel, in de snelheid heb ik onzuiver geformuleerd. Het had uiteraard moeten zijn dat een notaris niet passeert zonder een zinsnede te hebben opgenomen aangaande de assinissement (en het functioneren hiervan).

Dat van die herkeuringen na drie jaar is een wassen neus. wij hadden onze prima fosse laten keuren in 2009, ons huis stond te koop en er was een gegadigde, dus allee keuren. uiteindelijk werd ons huis in 2015 gepasserd bij de notaris, dus let op, 6 jaar later dan de keuring, en er werd niet eens naar gekeken. dus tja het verschilt nogal.

Nicole, ja ik weet een woning te koop staan. Mail me even; chezjanenmonic@orange.fr

Onze fosse is van 2003 bij controle in 2015 door de semarap is hij gewoon goed gekeurd.

Niet aux norme maar suffisant bij mijn vraag naar het verschil was het antwoord,bij aux norme mag je hem elk jaar wel gaan aanpassen dat is niet te doen,als we zo strikt gaan keuren kunnen we 85 procent van de fosses wel gaan afkeuren en suffisant is goed genoeg.Dus ik denk dat jullie fosse van 2008 zonder probleem een keuring passeert.Ik denk dat er teveel paniek verhalen over de fosses rondgaan.

Mvrgr

Rob

Controles en sancties ? Het ligt helemaal hoe fanatiek de gemeente/c.de.c daar in is. in de ene gemeente werkelijk alle 4 jaar controle, in de andere helemaal nooit. In hoeverre ooit een koper niet aan zijn verplichtingen binnen 1 jaar wordt gehouden is mij onbekend. Is er iemand op dit forum die dat heeft mee gemaakt en hoe luidt de sanctie indien men niet aan de verplichting heeft voldaan ?? Ik ken nog steeds gevallen waar de wasmachine loost op de greppel langs de straat.

Dan rest mij nog de vraag waar ik de keuring moet aanvragen. Rob Keijzer spreekt over de "semarap"? is dat een officiele instantie? ik heb gekeken op hun site maar vind niets over een keuring van een fosse. Wie weet het?

merci

Beste Carine, ga langs bij de mairie, dat is je startpunt, zij helpen je verder.

Wilm

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N20591

Hier vind je de verplichte diagnostics.

Inderdaad vragen bij de Mairie, het is vaak de commune des communes die het doet....

Is gewoon een standaardprijs voor bij ons €80.

Nee Alice, wat je zegt klopt niet, er zijn regels voor. Dat er nu in elk koopcontract staat dat je een huis  dans l'état aanvaard, heeft te maken met de vele claims wegens verborgen gebreken die ook echt zó verborgen waren dat de verkoper het niet kon weten. Nu kun je alleen nog een beroep doen op ontbinding of een schadeclaim indien je aan kunt tonen dat de verkoper van een zeker gebrek op de hoogte was en dat hij dit expres voor je verborgen heeft gehouden.....

@Bram

Laat ik beginnen te zeggen dat ik zelf geen voorbeelden ken waarbij iemand gebonden is geweest zijn installatie op orde te brengen binnen een jaar na aankoop. Zoals ik ook geen voorbeelden bij de hand heb van mensen die zouden zijn gedwongen een bestaande gebrekkige installatie (zonder dat er sprake is van verkoop) binnen 4 jaar op orde te maken.

Toch, gokken en het erop aan laten komen, kán weleens heel verkeerd uitpakken.
Op jouw verzoek een overzicht van mogelijke sancties (code de la santé):
- de SPANC mag voor hercontroles de prijs van inspecties verdubbelen en steeds komen blijven controleren, en in rekening brengen, totdat de boel op orde is;
-  in ernstige gevallen mag de SPANC de gemeente vragen het werk uit te voeren, op kosten van de eigenaar van de gebrekkige of ontbrekende installatie, zonder diens toestemming;
- ingeval er vervuiling wordt geconstateerd verband houdend met de gebreken aan de installatie of het ontbreken van de installatie, is de uiterste straf 2 jaar of 75.000€. Ingeval er sprake is van herhaling, verdubbelt dit zich.

Natuurlijk zal het meestal zo'n vaart niet lopen, veel hangt ook van de omstandigheden af. Daarbij spelen o.a. de volgende factoren een rol:
- Is er direct contact mogelijk met het vervuilde afvalwater? Is er sprake van concentratie van b.v. muggen o.d.? Is er sprake van stank?
- zijn er gebreken aan de structuur: (ontbrekende of beschadigde deksels e.d.)
- ligt de installatie op minder dan 35 meter van een bron/put?

- is er sprake van grote gebreken? Denk hierbij aan het ontbreken van een vloeiveld of tank, lozing in een giertank;
- een installatie van minder dan 50% van de voorgeschreven capaciteit:
- een majeur gebrek waardoor de installatie overloop, of bij een microstation een motor dienst weigert.

Voor een installatie uit 2008 zullen de gevolgen waarschijnlijk minimaal zijn. 
Maar voor de goede orde: sinds 2012 is de norm DTU64 van toepassing. Hierin is o.a. de waterdoordringbaarheid van de grond (o.a. zandfilters) anders gedefinieerd dan voorheen, zijn nieuwe eisen gesteld aan toe te passen materialen als zand, grind en folies, zijn ventilatie-eisen verzwaard, beplantingseisen zijn veranderd, en zo nog een reeks van kleine aanpassingen. Zoals gezegd, in de praktijk valt het wel mee. 

Carine de semarap is net zoals de spanc een organisatie die in deze regio(puy de dome)alle watergerelateerde zaken voor de gemeentes doet.De Mairie zou de keuring moeten doen maar heeft dit uitbesteed aan de semarap.Ik weet niet in welke regio jij zit maar een vraagje bij jou mairie moet dit kunnen oplossen.Iedere keer je fosse aux norme moeten brengen is onzin,mijn buren hebben een 40jaar oude beerput met uitvloeiveld op eigen terrein en is gelijk met de mijne gewoon suffisant verklaard en zoals deze ken ik er vele hier in de buurt.

Bedankt Wilm en @Rob. Egalite is ook hier een blague ! In heb een zestal keren een fosse met systeme dépandage aangelegd tussen 1993 en 2005, telkens nieuwe normen. Ze functioneren allen uitstekend, maar zijn niet meer op norm. Ik ben niet met je eens dat de aanpassingen in de praktijk wel meevallen. Een bak filterzand voor een syteme drainee met alle buizen en regards kost een bom duiten. Als je dan als koper verplicht wordt om een 10 jaar oud  goed functionerend systeme met hoge kosten op norm te brengen, terwijl je buurman met een 40 jaar oud systeem niets hoeft te doen, of nog erger  de ander buurman gewoon op de greppel loost, is dat frustrerend.

Allemaal hartelijk bedankt voor de info. Ik weet wat me te doen staat, merci!

@Bram, helemaal met je eens dat het feitelijk niet doenlijk is om steeds alles op norm te hebben. En zeker frustrerend dat er met verschillende maten wordt gemeten.

Kern van beleid is dat eens in de vier jaar een controle op de installaties plaatsvindt, en dat bij ernstige gebreken (gevaar voor personen of omgeving) aanpassingen worden gevraagd c.q. opgelegd. Bij installaties die niet meer op norm zijn maar wel goed functioneren zal zelden een aanpassing worden gevraagd, uitgezonderd na verkoop. 
Ik weet dat er veel wordt afgeweken van dit uitgangspunt, gemeenten hebben er een hekel aan om hun eigen burgers op te zadelen met de consequenties van Europees beleid. 

De zin over "meevallen" van kosten had specifiek betrekking op een installatie uit 2008. 

Ik ben veel betrokken bij discussies tussen kopers en verkopers op dit gebied. Veel verkopers beweren dat het allemaal reuze meevalt, immers de installatie werkt goed, er is geen stank overlast, er worden nooit sancties uitgedeeld in Frankrijk etc. Dus dat een afkeurend SPANC-rapport eigenlijk helemaal niets is om zich zorgen over te maken. Kopers daarentegen (vaak vers uit Nederland of België en niet voldoende op de hoogte van de mores in Frankrijk) worden geconfronteerd met een keiharde bepaling in het compromis de vente, waarbij ze er voor tekenen om binnen één jaar na aankoop de installatie op norm te zullen hebben gebracht.

De notaris doet niet anders dan de samenvatting van het SPANC-rapport opnemen in het compromis en laat de kopers en verkopers het verder samen uitzoeken. Ik ben dus van mening dat er hoe dan ook een afspraak MOET worden gemaakt tussen koper en verkoper over dit probleem, voordat het compromis de vente wordt getekend. Ik moet vaak uitleggen dat de overige technische rapporten zoals die over de elektriciteitsinstallatie (ook een bron van discussies tussen koper en verkoper) slechts informatieve rapporten zijn. De koper hoeft er niks mee. Voor het rapport over de fosse septique ligt het fundamenteel anders; de koper moet wel wat. 

Ik zie heel veel verschillende oplossingen voordat het compromis de vente wordt getekend en dat heeft alles met de machtsverhoudingen te maken. In de huidige kopersmarkt heeft de koper het gewoon voor het zeggen: die eist dat er een installatie op norm wordt opgeleverd anders gaat hij omkijken naar een ander huis (er is meer dan genoeg te koop!). Maar ik heb ook wel eens meegemaakt dat kopers zo verliefd waren op dat ene huis en zo bang om de koop te missen, dat ze het volstrekt ontbreken van wat voor een installatie dan ook hebben geaccepteerd, zonder enige financiële vergoeding van de verkopers.

Wim

Wij hebben toen wij ons huis kochten in 1999 een nieuwe fosse septique aan laten leggen geschikt voor ons "gezin". Twee personen en in de zomer wat gasten? Dat 'wat gasten' begon uit de hand te lopen en we werden zo'n beetje een camping, iedereen zette zijn tentje op het gras. GEvolg: een veel te kleine fosse, niet in de winter, mara wel in de zomer. De uit de hand gelopen hobby resulteerde uiteindelijk in een werkelijke camping, dus moest er een nieuwe fosse komen. Gebasseerd op 60 (!!) personen in de zomer. Uiteindelijk hebben we voor een natuurlijk station d'epuration op basis van riet gekozen. Kosten 30.000 euro. Alles is nu aux normes. (ook het sanitaire gebouw toegankelijk voor gehandicapten). Gezien onze leeftijd willen wij onze plek tussen nu en 2 jaar gaan verkopen. We zijn in verhouding tot andere projecten duur, maar potentiele kopers hebben vaak geen idee wat er nog voor extra kosten bij komen als de boel niet OK is. 

Heeft iemand een idee aan welke norm mbt de fosse septic dien te voldoen als ik een chateau koop met 13 kamers en een koetshuis met 7 kamers en ik wil daar 5 chambres  de Hôtes, 2 gîtes en 6 kampeerplekken realiseren? 

Ik ga er vanuit dat we alles zullen moeten aanpassen (er zitten momenteel een aantal beerputten in het Chateau) aan de huidige norm, maar ik probeer me een idee te vormen van de omvang van deze investering: Hoe groot moet die tank worden en wat komt er nog meer bij kijken? 

Als iemand me wijzer kan maken, al is het maar met een link naar de site waar ik me verder kan orienteren, dan ben ik daar zeer dankbaar voor.

Alvast dank. 

Gr. Wouter