W
Hoi hoi, je leest aardig vaak wat meningen over de Franse ghettos op deze site, van positief ( lekker ete, leuke theehuisjes ) tot negatief ( criminaliteit ) maar wie van onze lezers is er wel eens daadwerkelijk geweest?
Ja ik vind dat wel een leuke vraag, leuk in die zin omdat het wat gesprekstof oplevert, en ja dan krijg je een levendig topique!
Zelf ben ik nog nooit in een Franse ghetto geweest, en zal mij verder dan onthouden van het typen over de Rotterdamse ghetto ( haha )
Andrea Hummel
Ben heel benieuwd wat je nu weer voor reacties op je 'spraakmakende' stukjes krijgt.
12 Jan 2017
edwin emanuel posse
Ha boze witte man klinkt/ riekt altijd beetje naar "onbehouwen, domme, saaie klagende oude witte man" ,
@Louise? Ook al wel of juist nooit het plan gehad om in een ander gebied te gaan wonen als ik vragen mag?
Ps als ik moet zeggen hoe ik een ghetto ervaar in een notendop en waarom ik er best wel weg zou willen? :
*zodra het lente is beginnen alle allochtonen op straat heel druk te worden ( waar ik woon dus )
*veel sirenes
*maak makkelijker vrienden met autochtonen
*veel allochtonen hebben dat latinobloed, dus rijden met hun auto heel neurotisch, en dan lijkt mijn stad wel een Italiaanse stad kwa verkeerd chaos
12 Jan 2017
En Laurenc
Van horen zeggen gisteren hoor Ed, echt alleen van horen zeggen van iemand die jullie in Nederland een wijkverpleger of thuiszorger noemen over werken in de buitenwijken van Toulouse; Een keer alle wielen onder zijn auto vandaan gehaald tijdens een bezoek aan een patient, vieze vuilniszakken in de liften, groot afval rond de containers, bewoners die niet meer na 6 uur 's avonds boodschappen 800 meter verder op durven doen, want als ze dat wél doen worden ze geschoffeerd en lastig gevallen door jongeren uit de buurt, of bijna vuilnis op zijn hoofd gekregen dat gewoon over het balkon werd gegooid vanuit een flat, gezien dat politie auto's met jeu de boule ballen van boven uit de flats werden bekogeld. Alleen maar van horen zeggen hoor Ed, maar wel van uit de eerst hand.
12 Jan 2017
suzywong
lilian ik vind de term retestom bijzonder vulgair
13 Jan 2017
marielle
De mensen, die écht wat te maken hebben met moeilijke wijken, en een beetje weten hoe de vork aan de steel zit, reageren hier niet of houden liever hun mond.
13 Jan 2017
edwin emanuel posse
Cora@ de foto heb ik van het web gehaald, als je goed kijkt ( en dat kan ik omdat ik verleden heb met prof fotograven ) zie je dat de foto niet echt is maar dat het gaat om modellen die model hebben gestaan,
Ach , tsja is dit een ongezellig topic? Ik schaar me beetje onder de groep : lachende artsen en politie agenten die fluitend naar hun werk gaan, Tsja, laten we er anders liever gewoon niet over praten? Dan worden de ghettos vanzelf gezelliger op ten duur!
13 Jan 2017
edwin emanuel posse
Mijn broer heeft een allochtoonse dochter , en dus ook in de ghetto wonend, het meisje is dan 11 en ze lopen op een dag over straat en de vader wijst dan een bepaald type aan en zegt tegen het kind "Daar moet je niet mee praten, dat zijn de straatmensen!"
Klinkt bikkelhard, maar is gewoon onze dagelijkse realiteit
13 Jan 2017
edwin emanuel posse
Er was iemand overleden , en dan zeg ik altijd wat ik van mn moeder heb geleerd en wat zij nog steeds op 80 jarige leeftijd verkondigt "Het was michien hun tijd" , en dat vinden mensen raar
14 Jan 2017
Lena
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi iemand, ben even de naam kwijt die betigte ( type ik dat goed? ) van stemming makerij en daarmee het uiteendrijven van allochtonen en autochtonen!?
Ach dan heb ik deze voor je : een aardig Marokaans meisje die bij de super werkte raakte een paar keer aan de praat met mij, en op een dag vroeg ze "hoe gaat het met je?" , en ik zei "Nou tsja deze buurt waar in we wonen is zo aso" en zei dit een beetje bedrukt, en ze zei "ja dat kan ik goed begrijpen, beter woon jij hier niet"
It looks like an alligator? its smells like an alligator? it walks like an alligator?
Then its probely an alligator!
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Ha ps de foto is nep haha, maar wat wil het feit? Als je nu in echte ghettos gaan fotograveren en er staan 3 jongemannen tegen een muur met grafiti aan, en je gaat ze fotograveren? Ha de moslim jeugd is enorm FEL tegen cameras van vreemde, en die zullen dus sterk gaan ageren tegen je, ( of erger nog, ze geven je een klein zetje om hun ongenoegen te tonen! )
14 Jan 2017
Louise MONARD - ANDRIES
Ik heb mijn reacties verwijderd. Ik had niet door hoe deze persoon in elkaar stak. Helaas stemmingmakerij. En ook zwaar discriminerend. Kan een moderator hier een eind aan maken?
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi ik bespeur anders ook aardig een stemming hier om mij als persoon te lynchen aan een paal met pek en veren!
Telt dat ook mee?
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi wij hebben 7 allochtonen in onze familie, Thaien, Afrikaan, Hindoustaan, Zuidamerikaans, en allemaal stemmen ze pvv,
Ja door de wol geverft dus, teveel aanvaringen gehad met moslims op straat, Verder hebben ze allemaal een goede studie, werken, en groeten mensen op straat altijd vriendelijk.
Willen wij ( de autochtonen en de allochtoonse familie ) de moslims dood? Nee, maar als het zou kunnen graag ietsje minder graag haha, Dus ZEKER niet wat veel moslims zo graag willen in het westen bijv "De Sharia wetgeving"
Verder ps : Ik wil graag mensen in dit topic herinnerren dat ik GEEN hond ben, dus hoe jullie op het idee komen mij als ware het een hond toe te spreken? Geen idee, maar get staat jullie niet erg netjes.
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Zip@?
Trouwens onder de antipopulisten heb je ook wel slimme mensen hoor, die willen gewoon liever geen oorlog, en liever pas over 20 jaar dan morgen! Maar tsja feit is wel dat aardig wat blanken ervoor kiezen om juist dan liever NIET in een ghetto te gaan wonen!
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Ha Bert@ Dankjewel voor het compliment!
14 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi extreem anti islam zou je mij ook niet kunnen noemen, op een afstandje heb ik totaal geen moeite met ze, maar deze maand nog in een wijk geweest die 7 jaar geleden nog aantal blanke mensen had, en nu wemelde het er van de moslims en ( om 8 uur savonds ) geen enkele blanke meer te bekennen,
Heb je heier geen zin in? Rest je nog maar een optie en dat is dan te verhuizen, mild gesteld verhuis je dan vrijwillig, of iets pessimistischer gesteld : je verhuist gedwongen!
14 Jan 2017
Jacques la Riviere
Ik ben een vroegtijdig gepensioneerde docent, was werkzaam bij het ROC Albeda College en jawel in Rotterdam Noord (Delfshaven) en zuid, vlak naast de Beierlandse laan (soort klein Istanbul).
Als docent is het heel simpel, de goede jongeren komen naar school en willen wat met hun leven in de westerse samenleving, het tuig hangt rond op straat, doen "klusjes" meestal drugsgerelateerd, krijgen ze geen geld, dan pakken ze die scooter of mobieltje (of meid) gewoon.
In Delfshaven werkte ik in het Rebound centre, laatste kans onderwijs, (minster Rouvoet nog op bezoek gehad), gassies uit de goot, betaald door de gemeente Rotterdam, O&W en Brussel. Ook deliquenten, proberen ze weer "op de rails" te krijgen". Dat lukte misschien bij de helft van hun, helaas was de rest al te "verziekt".
Voor die 50% doe je het dan.
Maar dan.....rechts (leefbaar Rotterdam) kwam aan de macht en bezuinigde ons weg. In den Haag gebeurde min of meer hetzelfde.
en juist die rechtse partijen wijzen het hardste naar de "niet aangepasten" en plakken er een etiketje op, als allochtoon, lui, islam, en wat al niet meer.
Puur op m'n ervaringen kan ik zeggen dat de problemen niet uit het oosten kwamen maar juist uit west-Indie, ofwel de Antilianen, paar keer met de dood bedreigd, etc.
Nee geef mij maar zo'n heerlijk kutmarokaantje, daar kan ik nog wat mee. Toch verschillende uit het gevang naar een baan of beroepsopleiding begeleid.
Helaas, mensen als ik kostten geld en je kan maar kleine klasjes draaien ( 8-10) is wel even slikken voor de belastingbetaler.
Ben hier weleens in een ghetto (HLM) in Perpignan geweest. Ik denk dat het hier erger is, hier is het meer gepolariseerd.
Ook in Frankrijk heb ik 1 jaar gewerkt op een lycee agricole (Rivesaltes), het plaatselijk college stuurde z'n "classe poubelle" (klas bestaande uit allemaal zittenblijvers) 2 dagen per week naar het Lycee voor meer praktijklessen, 1 gewone klas werd gesplitst in 3 groepen, dan heb je er dus maar 6-8, daar valt goed mee te werken.
Als je vriendelijk voor ze bent staan ze iedere ochtend voor je in de rij om een handje te geven. Daar bereik je veel meer mee dan met straffen.
De moraal van dit alles: ja er zijn problemen. Kan je die oplossen, ja, maar dat kost geld.
ipv te bezuinigen, zodat er geen "schuld" is voor de komende generaties, maar wel mega problemen en een 2-deling in de maatschappij, kan je beter de geldpers aanzetten en de huidige problemen te lijf gaan, zodat de volgende generaties in een veilig en voor iedereen welvarend land wonen.
De staat is politiek, die zullen voor AL hun inwoners moeten zorgen, zoniet dan komt inderdaad een nieuwe revolutie dichterbij.
Ik kan hier natuurlijk nog veel verder over uitweiden, maar het lijkt me even genoeg.
Bref, ik heb iets beschreven uit ervaring, ik stel bepaalde tendensen vast, en trek daar (politieke) conclusies uit.
Iedereen mag het natuurlijk met me niet eens zijn, maar bespaar me onzinnige op de man spelende stoten onder de gordel svp.
Dit stuk gaat in op de oorspronkelijke vraag.
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Afrikanen in mijn stad kunnen je wel overvallen maar zelden om rasistische redenen, die moet je dan juist weer eerder zoeken ( vind ik, mijn broertje , mn maatjes, mn neefje , mn zusje enz enz ) bij Marokanen!
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Verder wel beetje eens met Jacques@ Investeren in probleemgevallen en kijken of ze ook wellicht nog een bepaald talent hebben is altijd wel ok natuurlijk!
15 Jan 2017
marielle
N.a.v. een artikel dat ik vanmorgen in Telerama las, ben ik naar deze podcast gaan luisteren. Het is in het Frans, stukje filosofie, dus aandachtig luisteren, maar zeer interessant voor de liefhebber.
https://www.franceculture.fr/emissions/les-nouveaux-chemins-de-la-c...
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Al met al een geslaagde discussie! De groepen meer meer stemmers en de groepen minder minderstemmers hadden toch al bijvoorbaat een mening, en deze kon je dan in dit topic lezen! De wereld is er niet op veranderd, nog hebben we morgen minder islam enzo in Frankrijk nog krijgen we minder! De verhoudingen lijken totaal 50/50%!
Het ging er hard aan toe, maar ik heb het overleeft
Mag ik vragen? Is het nu eigenlijk zo dat het wel wettelijk toegestaan is om meer meer te roepen, maar juist weer niet om minder minder te zeggen? Als je een land ziet als een huis, waarin een familie leefd, mag er toch ook iemand in de familie zijn veto uitroepen zo van : pa of broer? Ik vind het niet leuk dat jij die ene visite steeds meemeent? Dit is OOK ons huis?
Over 100 jaar zal deze hele discussie wellicht voorbij zijn, iedereen is dan door de komst van de robots enorm rijk, en iedereen kan dan een vliegticket nemen naar een plekje op deze planeet om daar de rest van zijn leven te gaan wonen, dus bijv een afrikaan kan er voor kiezen een plekje in afrika waar alleen afrikanen zijn, of je kiest er juist voor om op een plekje te gaan wonen waar alles heel divers is!
Iedereen mag dan doen waar hij zin in heeft, en is het hele probleem opgelost!
Ik werd beschuldigt van stemmingmakerij ? Maar wat is nu precies het cree-eren van een stemming? Ik woon zelf tussen de moslims en vind het maar een matige stemming, autochtoons mannen gaan vaak nog naar een cursus savonds, of een volleybal club of pikken een cafeetje, of gaan joggen! En wat zie je dan steeds bij moslims? Een mono cultuur waar ze alleen nog maar intresse hebben voor een moskee!
Ben ik nu ook al een stemmingmaker als ik zeg dat ik een ticket heb genomen naar een autochtoon gebied en daar lekker ben gaan wonen omdat ik de moslims saai vond?
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Cora@ Heb anders aardig wat rotte vis en rotte tomaten en zelfs kak naar mn hoofd gekregen in deze discussie, nou tsja het sta jullie netjes zal ik dan maar zeggen!
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
"Meer meer meer!", "ha gezellig kom bij de club, jij hoort erbij!"
"Mag het ook alstublieft een beetje minder?" , "kssssscht! Enge man gespot! ga weg jij!"
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi zucht, gaan we weer, ben ik verplicht een bepaalde cultuur te verwelkomen? Of mag ik ook een bepaalde nuance in en bijv persoonlijk meer of minder respect / of trek hebben in een bepaalde culuur? Ja ik ben erg francofiel, dus hou van de wijndrinkers met hun zoete Franse liefdes liedjes, en ik hou erg van Amerika! ( voornamelijk ook de cinema en de vrijheid ),
Michael klinkt alsof ik verplicht ben om alleen maar lof uit te spreken over ( bijv ) de islam?
15 Jan 2017
edwin emanuel posse
Ha das heel typisch, in de jaren 70 had je legio geitenwollensokken filosofen en specialisten en die schreven dan een proefschift met als kernpunt : "Een Turk ( als voorbeeld ) die in zijn eentje in een blank dorp woont, heeft grotere kans om psychische storingen te ontwikkellen"
Ja heel voor de hand liggend, niemand die gaat beweren dat het niet waar is
Zeg ik dan in 2017 : Een autochtoon die in zijn eentje in een wijk woont omringd door allemaal clans en grote groepen allochtoonse volkeren, loopt eerder de kans om psychische problemen te krijgen! Dan zeggen alle mensen opeens : Jij boer, jij poep persoon, jij domme domme clown, jij maakt stemming, jij populist enz enz
Ha ha ha... typisch typsich...
15 Jan 2017
Augusta
@ Ed, ik kan me je gevoel best indenken. Zoals Michael schreef over de bakens is volledig juist.Maar vraag je eens af, zouden allochtonen net zulke bewoordingen als o.a. yolanda, Cora, John, Louise en Ton Hilderink tegenover hun medeburgers gebruikt hebben indien deze het niet met hen eens waren?
Zou je daar tussen willen wonen?
Augusta
16 Jan 2017
Louise MONARD - ANDRIES
@ Augusta, ik snap werkelijk niet waarom u mij nog noemt. Ik was als eerste die een serieuze reactie plaatste! Echter, kwam er snel een zeer negatieve toon. Voornamelijk door Edwin zelf gecreerd.
Ter informatie : ik woon in Frankrijk als Nederlander. Ik ben dus allochtoon!! Ik woon in de derde armste stad van Frankrijk en kom regelmatig in achterstandswijken, waar ons dagelijks leven afspeelt. Ik heb als voorzitter van de lokale zwemvereniging dagelijks te maken met armoede, mensen die anders zijn, mensen die analfabeet zijn. Echter hier in Vaulx en Velin, spelen we niet in op "wij blanken" en zij "moslims" of "Arabes", wij spelen in op "hoe kunnen wij SAMEN leven".
Mij werd de vraag gesteld of ik niet had overwogen om Vaulx en Velin te verlaten. Maar daar gaat de initiele vraag helemaal niet over!! Ik heb antwoord gegeven op de initiele vraag of ik wel eens in een Franse ghetto ben geweest...
Alle andere opmerkingen over : witjes en zwartjes, moslim of niet moslim, allochtoon of autochtoon daar heb ik helemaal geen trek in. Waar we ook vandaan komen, wij zijn MENSEN. En mensen moeten SAMENLEVEN.
Hier is sprake van stemmingmakerij. Nogmaals ik ben allochtoon in Frankrijk en geen haar op mijn hoofd dat ik dan negatief spreek over allochtonen in Nederland, nog in Frankrijk. En al die drukte over Moslims dans... Een 80 - 90 jaar geleden werd er zo gesproken over een ander geloof... Kun je daar nog van herinneren wat daar de gevolgen van waren? Of zijn de geschiedenislessen al weer vergeten?
16 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi er is wel een verschil tussen Joodse mensen en de huidige ghettos, in 1940 waren de Joodse mensen wel beetje vreemdeling maar stonden niet te boek met hoge criminaliteitscijfers.
16 Jan 2017
edwin emanuel posse
Hoi deze maand kwam ik een heel aantrekkelijke moslima tegen, in een winkel, opeens vanuit het niets keek ze me extreem aardig aan, ik ben niet zo handig met meisjes in het algemeen, anders had ik gelijk een praatje met haar gemaakt!
Dus tsja echt een lompe racist of islamofoob ben ik ook niet,
Tsja verder? Ik woon WEL dus in een ghetto, blanke vrouwen zie je niet op straat savonds waar ik woon, die blijven allemaal veilig binnen, het is zoals het is
16 Jan 2017
Jacques la Riviere
Weet je wat edwin?
Kom maar een poosje hier bij mij in Frankrijk, rust ruimte, geen confrontaties, geen stress, even afstand nemen van de dagelijkse hectiek.
Of je gaat hier willen blijven, of je verlangd weer terug naar waar je nu zit. Zo wordt het een en ander wel wat duidelijker. Jij blij, iedereen hier op deze site ook blij.
Officieel hangt er een prijskaartje aan, maar ik regel wel wat voor je, wel meebetalen in de kost en een beetje meehelpen met klusjes en houtzagen. Voor 149 heb je een vliegretour naar Montpellier, kom ik je daar wel ophalen.
16 Jan 2017