Met de Franse bankpas in Nederland

In november heb ik van mijn bank Credit Agricole, een nieuwe pas ontvangen. Deze wordt elke 3 jaar vervangen (dit werd mijn 4e kaart). Tot mijn verbazing kon ik in Nederland ineens niet meer pinnen, behalve bij winkels die ook credit-card accepteren (de 16 cijfers op de pas) maar dat doen ze lang niet allemaal. Het is trouwens geen credit-card, alleen debit-card (carte bancaire), maar het Franse systeem werkt wel met die cijfers en niet met het bankrekeningnummer. Lastig dus. Uiteraard uitgelegd bij de bank maar nul op het request. U zult wel uw limiet hebben bereikt ! Niet dus, maar een nieuwe pas krijg ik niet. Hebben meer mensen hier problemen mee ?

  • Peter A. Schrage

    beetje merkwaardig van uw regionale CA. In de afgelopen 20 jaar nog nooit een "issue"gehad met CA overigens... Er is in juli 2015(?) een nieuw Europees banksysteem in werking getreden (SEPA) met IBANnummers enzo; dat werkt o.a. hier in Normandie bij CA (en omgekeerd met Rabo in NL) als een tierelier. Heb ook in NL geen enkel probleem met de bankpas van CA Normandie. Zou denk ik toch nog eens met de mensen van CA in uw regio een kleine discussie opzetten....Misschien gaan ze een beetje Europees denken..maar je weet het maar niet ..zondag kan alles anders worden...grinzzz

  • Gerarddj

    Probleem zit hem in de chip; in Nederland wordt de pas nu herkend als credit-card en niet als bankkaart (en dat was bij de vorige passen niet zo). Ik heb zelf 27 jaar bij de Rabo gewerkt, dus weet er wel iets van. Ook inmiddels bij andere mensen hier rondgevraagd en bij 1 persoon, die de pas in Ned. gebruikte, kwam hetzelfde probleem naar voren. Maar als er nu meer mensen met dat probleem zijn en dit aankaarten.....

  • Lien

    Breek me de bek niet open! Al meermaals met een niet werkende pas bij diverse winkels gestaan. Ik heb inmiddels een lijstje op mijn telefoon met waar ik wel kan pinnen.... wij zijn bij banque populaire en volgens hen kunnen we 'gewoon' overal pinnen.
    Al diverse aanpassingen doorgevoerd achter de schermen maar helaas pindakaas het werkt niet.
  • Wilna Maijenburg

    Zelfde probleem met pas van La Banque Postale. In restaurants en veel andere winkels geen probleem, maar de meeste supermarkten accepteren de kaart niet. Daarom heb ik ook nog een Nederlandse bankpas. Maar dit is al zo vanaf 2010, sinds wij een rekening hebben bij de Banque Postale.
  • Remco

    Begin van het jaar nog in Nederland en toen inderdaad bij de supermarkt niet kunnen pinnen met de Franse CA kaart, maar bij de cashautomaat in de supermarkt wel geld op kunnen nemen. Als je dit doet met een Nederlandse kaart wordt er gewoon €2,50 kosten gerekend maar met de Franse CA business kaart niet. Wij dachten eerst dat het aan de business kaart lag maar bij de Macro konden we wel met de kaart betalen.
  • Wilna Maijenburg

    Remco, als je in Nederland geld opneemt met een Nederlandse kaart hoef je toch niet te betalen, zelfs met mijn Franse pas kan ik geld opnemen zonder kosten.
  • Robert

     Wordt het wellicht veroorzaakt door verschillen tussen Master Card en Maestro?

  • Lena

    Ik denk dat Remco het omgekeerd bedoelt, ik heb nog nooit met een nederlandse bankkaart in NLd opnamekosten betaald (heel vroeger wel, geloof ik) Ik heb mijn Nederlandse bankrekening aangehouden, en dus ook voor het dagelijks gebruik hier mijn Nederlandse bankpas. Vrijwel nooit problemen, zelfs de kleine dorps-epicerie hier accepteert hem, alleen een hele enkele benzinepomp accepteert hem niet. (Daarvoor heb ik dan weer een NL Visa-kaart.) Geen gedoe met geld overmaken volgens het "Franse systeem", volledige vrijheid en alleen voor de "reserve" heb ik een Franse bankrekening. De enkele storting die daar op komt boek ik gelijk over naar mijn Nederlandse rekening. En uiteraard die enkele keer in Nederland zelf ook geen problemen.
  • Wilna Maijenburg

    Het probleem is dat mijn Franse kaart als creditcard gezien wordt, dat het wel onmiddellijk afgeschreven wordt maakt niet uit. Wat bankzaken betreft loopt Frankrijk eigenlijk in het meeste achter, behalve in de acceptatie van alle bankkaarten.
  • Coen van Tijen

    Uit eigen ervaring weet ik dat het in Nederland gewoon nog steeds niet mogelijk is om met credit cards te betalen in supermarkten,dus ook niet bij Albert Heijn, Jumbo , HEMA , MARSKRAMER etc.etc. ik bedoel hier echter wel VISA , American EXPRESS etc en beantwoord dus niet helemaal de betreffende vraag hierboven . De meeste " gewone winkels " zoals kledingzaken , hotels ,restataurants etc. accepteren deze wel . Antwoord is meestal dat de commissiekosten te hoog zijn . Nederland loopt hier voor mij echt achter bij Frankrijk en andere landen waar je overal en ook meestal voor de kleinste bedragen je credit card kunt gebruiken . Ik reis veel en ontmoet dit probleem alleen in Nederland . Wel kun je in veel supermarkten uit een geldautomaat met je credit kaart geld trekken waarna je daarmee aan de kassa cash af kunt rekenen . Allez Nederland , we leven in 2017 en wie loopt er vandaag de dag nog met veel cash geld op zak ? Te gevaarlijk !

  • Cees Groenenberg

    Nou Coen ik denk dat ze in Frankrijk achter lopen en niet in Nederland, hier nog betalen met een cheque (middeleeuws) en telebanking kan hier in de Creuse ook al niet bij de Credit Agricole.
    En klant vriendelijk zijn ze ook al niet je mag blij zijn dat je een bankrekening mag openen.
  • Cees Groenenberg

    Nou Coen ik denk dat ze in Frankrijk achter lopen en niet in Nederland, hier nog betalen met een cheque (middeleeuws) en telebanking kan hier in de Creuse ook al niet bij de Credit Agricole.
    En klant vriendelijk zijn ze ook al niet je mag blij zijn dat je een bankrekening mag openen.
  • Janny O.

    @Coen zoals al door anderen geschreven, een credit-card is veel duurder in gebruik. Zou best een deel van de reden zijn dat het leven in Frankrijk gemiddeld duurder is. Die winkelier moet nog wel iets kunnen verdienen.
    Janny
  • Lena

    De Franse BANKkaart, die geformatteerd is als "creditkaart in het buitenland", terwijl hij dat NIET is, geeft de problemen. Het probleem ligt dus echt duidelijk bij Frankrijk. De opmerking van Simon: "met de huidige pinpassen hoef je in Nederland absoluut geen contant geld op zak te hebben"  gaat echt alleen op voor Nederlandse bankpassen en heel expliciet NIET voor Franse bankpassen in het buitenland. Bankieren in Frankrijk is nog middeleeuws, je IBAN wordt als een groot persoonlijk geheim beschouwd bij je bank, op facturen wordt vrijwel nooit een bankrekeningnummer vermeld, geld overmaken naar andere rekeningnummers kan vrijwel nooit zonder tussenkomst op een of andere manier van je bank (toevoegen aan je persoonlijke adressenbestand etc) en overmakingen zijn aan een maximum gebonden. Ook geldopname's per week zijn vaak gelimiteerd zonder enige geldige reden of onderbouwing. Heerlijk land, in veel opzichten, maar dit is een zeer irritante en klant-onvriendelijke eigenschap van Frankrijk. Ook voor de winkeliers/commercants die nog altijd hoge bedragen  moeten betalen voor het gebruik van pinpassen door hun klanten. In Nederland is dit in het kader van de veiligheid (minder contant geld aanwezig ivm overvallen) al heel lang geleden aangepast. 

  • Danielle Monnier

    Als je de kaart in Nederland hebt ontvangen, per post, dan denk ik dat hij niet geactiveerd is in een geldautomaat van je bank. Zou dat het kunnen zijn?

  • Gerarddj

    Het is gewoon een carte bancaire, gebruikt in Frankrijk om te pinnen. Vorige passen werkte ook in Nederland bij alle winkels, banken etc., maar de nieuwe pas niet meer, alleen bij banken, benzinepompen en winkels die creditcard acceptatie hebben.

  • Cornelis Robat

    Onze ervaring is dat Franse debet kaarten niet geaccepteerd worden in NL als de winkelier geen buitenlandse creditkaarten accepteerd. Dan ng, heb ik me laten vertellen, hangt het af van welk soort betalingen als credit betalingen worden geaccepterd in NL. Andersom met een NL pas werkt het soms ook niet. Een markant voorbeeld. in LDF zal bij de benzine pompen eerst een reservering op de kaart gemaakt willen worden (als creditkaart) en als dat niet lukt dan wordt de pas geweigerd. Dat systeem dateerd nog uit de tijd dat er nauwelijks communicatie mogelijk was bij de kaartmaatschappij. Dat is dus een decennia of wat. Die reservering wordt weer ongedaan gemaakt zodra de transactie daadwerkelijk is afgehandeld en er afgerekend kan worden. In sommige gevallen zie je zelfs die reservering nog op je afschriften verschijnen. Afhankelijk van de keten en de crediet afhandelaar zal dat systeem al of niet verandert worden en sommigen zullen daar absoluut geen geld aan willen besteden. Immers het werkt dus waarom veranderen? Harmonisatie van betalingsverkeer zal in LDF absoluut decennia duren en zal in de toekomst alleen maar meer chaos veroorzaken zodra betaalmiddelen iets anders doen dan de Franse afhandelaar voor diens Franse klanten aanbiedt. Want het is nog steeds "not invented here" en alles buiten LDF is oninteressant. Investeren gebeurd alleen als er iets aan verdiend kan worden.

    Tenslotte is er een wir war aan cooperatieve banken die zich onderling absoluut niets aantrekken van elkaar voor wat betreft harmonisatie. Daarom zullen banken alleen onder druk iets veranderen. CA bijvoorbeeld is een van de notoire weigeraars ook maar iets te doen aan weigerende passen en ontkennen alles. Gek genoeg zijn er soms centrale zaken wel geregeld maar kan dat nog per vestiging al of niet ingevoerd zijn (want kost geld). Balie medewerkers weten dan van niets en lezen alleen wat er is vastgelegd zonder dat men wil uitzoeken of dat voor hun filiaal wel van toepassing is. Eigenlijk kun je ze dat niet eens aanwrijven want veruit de meesten hebben geen jota begrepen het ultra chaotische franse bank systeem. Ze bieden dan vaak aan je kaart op te waarderen als credit kaart (brengt meer op). Er zijn tientallen merkwaardgheden. Een die uit de tijd stamt dat man en vrouw voor de wet nog niet gelijk handelingsbevoegd waren: de week-, betaal- en opname limiet voor de kaarten van man en vrouw zijn nog steeds verschillend, meestal van de vrouw lager. Of, worden de betalingen van de vrouwelijke kaart pas later afgerekend, opdat manlief dingen alsnog ongedaan kan maken. Toen we stomverbaasd naar de reden vroegen antwoordde men: "dat is ter uwer bescherming". Puur male chauvinisme riepen we in paar uit. Ter plekke kon toen ineens de zaak gladgestreken worden. Dat geeft eens te meer aan dat er een pipo op de bank vinkjes aan of uit zit te klikken met een setje regels onder zijn neus die stammen uit het jaar nul. Die nog steeds de praktijk uitmaken. Dus gewoon op je strepen gaan staan en zeer stellig zijn in je wensen door die als eis over de bühne te brengen. Dat je vervolgens dan 12 pagina's te paraferen en te ondertekenen krijgt moet je dan maar op de koop nemen.

    Een en ander heeft te maken met de paternalistische mentliteit die nog steeds de boventoon voert en iets wat in de franse genen gebakken zit: vermijdt elk risico. 

  • Lena

    Helemaal met je eens, Cornelis. Behalve dan dat ik nergens last van heb met mijn NL-bankpas zoals jij vermeldt in je eerste alinea, èn geen enkele betutteling van mijn bank heb. Een Franse vriend was vandaag, toen we het over dit onderwerp hadden, ook stomverbaasd dat ik ook niet steeds door mijn bank gebeld wordt (hij wel!) en mijn bank zich niet bemoeit met wat ik met mijn geld doe. :-)

  • Ellen

    Wij kunnen met onze pas (CA) alleen bij de ABN amro banken geld opnemen, andere banken weigeren dit.
  • BassieB

    Het probleem zit toch echt in NL. Pinbetalingen aan de kassa in winkels lopen daar via het Nederlandse betaalsysteem van Maestro. Wil de winkelier betaalpassen uit het buitenland (en/of creditcards) kunnen accepteren dan zijn daar voor hem extra kosten aan verbonden. Vandaar dat het betalen met de Franse pas meest wel lukt in toeristische gebieden, restaurants e.d. maar niet bij de locale buurtsuper of de bakker. NL is in Europa een uitzondering met een geheel eigen betaalsysteem wat destijds is ontstaan door een samenwerking tussen de Postbank en Interpay. Het Franse systeem, maar ook in vele andere landen, wordt afgehandeld door Visa/Mastercard. Dit is ook de reden dat bv ApplePay niet in NL wordt uitgerold maar al wel in Fr werkt. Geld pinnen aan de automaat bij een bank met de Franse pas moet wel werken. Zolang je niet bij de CA blijft zul je merken dat de Franse bank net zo modern, zo niet moderner is dan de NL bank. En de cheque lijkt ouderwets maar is wel zo handig in bepaalde gevallen.

  • Janny O.

    @BassieB, maar het Nederlandse systeem is wel heel veel goedkoper. En ook veel sneller. Waarom moet het in Frankrijk nog een dag duren voordat je kunt zien wat er afgeschreven is?

    En het voordeel van een cheque zie ik al helemaal niet. Ik zou best een paar voorbeelden willen zien. Wie weet dat ik mijn idee er nog over zal veranderen.

    Janny

  • Cornelis Robat

    Het is zelfs zo dat tijdens een weekend er geen betalingen / overschrijvingen worden uitgevoerd. Behalve dan intern bij r.c. naar livret of andere spaarrekening. Schijnt ook verboden te zijn of zo.

  • BassieB

    Overstappen naar een internet bank, bv ING Direct, Fortuneo etc. Alles is gratis, in NL minimaal 5,-  p/m toch?

    Je kan alles op je telefoon regelen. Saldo bekijken, overmaken nationaal/internationaal, pin betalen. Gratis sms bij dreigend saldo tekort. Ik ervaar het juist als heel makkelijk hier.

    De cheque is vooral makkelijk voor een betaling aan huis. Voor de leverancier of reparateur. Dan ligt er ook een in de auto voor het geval dat de pas het niet doet, kwijt is of verloren. Kan je altijd nog tanken!

  • Janny O.

    @BassieB, daar heb je in Nederland toch een mobiele pinautomaat voor? Voor het betalen aan een leverancier.

    En weet je zeker dat alles wat je daar noemt gratis is? Onze Axa in ieder geval niet en als ik Theodora goed begrepen heb is bijv. bij ING Direct ook niet alles gratis.

    Alles op je telefoon regelen? Als je dat wilt, ik dus niet, kan in Nederland ook.

    En als de pas het een keer niet doet, dan hebben wij (nog nooit nodig gehad) een ander pasje.

    Janny

  • Wilna Maijenburg

    Ik heb trouwens ook vaak genoeg bij de benzinepomp langs de snelweg bordjes gezien dat cheques niet meer geaccepteerd worden. Laatst heb ik op zaterdag geld overgemaakt van de Abnamro naar de CA, maandagochtend om 7 uur was het al binnen, bij de Banque postale is het altijd pas om 22 uur verwerkt. Het blijft gissen waarom bij de een sneller dan bij de ander.
  • BassieB

    @Janny. Ik denk niet dat jullie in FR wonen. Het leven is hier wel anders. Beter of slechter is een subjectief begrip. Ik ervaar het banksysteem hier als prettig zolang je niet naar een balie gaat. Dus gewoon alles zelf doen. Ik ben al 8 jaar bij zo een bank en heb nog nooit iets aan bankkosten gehad. Ik doe alleen privé dingen en niet zakelijk, dat kan een verschil zijn.

    Nou als iemand hier een klus aan het huis komt doen heeft hij geen mobiele pin bij zich hoor! Zo'n cheque kost niets dus zolang die dingen bestaan gaat hij niet een pinautomaat kopen/huren lijkt mij. Die cheques zijn er nu eenmaal dus maak er gebruik van als het je uitkomt an anders bestel je ze niet, zo simpel is het.

    Maar jullie klaagden toch over de kosten? In NL kost het altijd geld en hier kan het gratis was mijn stelling. 

  • Janny O.

    @BassieB Het gaat er niet om wat je stelling is. Het gaat er om wat je betalen moet. Maar goed jij lijkt een bank te hebben die in ieder geval geen geld rekent voor het gebruik. Waar heb ik over kosten geklaagd? Maar als het gratis kan, ben ik daar wel voor in.
    Enig idee waarom je denkt dat we niet in Frankrijk wonen? Klik op onze namen en je hebt het gevonden. En we wonen er niet af en toe, maar altijd. (Bij jou staat een Nederlandse woonplaats)
    Als wij iemand aan huis bestellen, dan maken we het geld voor de rekening dezelfde dag over.
    En natuurlijk als je die cheques makkelijk vindt, dan gebruik je ze, maar zoals Wilna opmerkte beginnen er toch plekken te komen waar ze niet meer geaccepteerd worden. En één van de redenen daarvoor is waarschijnlijk toch het aantal niet gedekte chèques.
    Janny