De taal gaan leren lijkt mij ook erg goed, maar om nou te beweren dat je hem gelijk ook voor 100 procent moet beheersen is toch wel een tikkie arrogant.....

Fijn dat jij dit wel kunt, neem aan dat mijn juridische, technische handleidingen, en nog een heleboel andere dingen in het Frans die ik nog niet zo goed beheers, dan nu door mogen naar de heer Bik voor een duidelijke Nederlandse vertaling?

Top Henri, blij dat iemand wel de tijd heeft gehad om dit allemaal in zich op te slaan!

@ Danielle, bij een discussie heb je wel eens vaker mensen die het niet eens zijn met de stelling....

@ja maar in een fatsoenlijke discussie - zoals ik verwacht op dit forum - kom je gewoon met argumenten en tegenargumenten. Ook ben je niet met een stelling eens, hoef je niet denigrerend of boos te zijn.   

Dat doe jij toch ook niet? Jij roept toch ook alleen maar ik ben het er mee eens.. prima dat jij ook tot de emigranten hebt behoord die voordat ze naar Frankrijk vertrokken de taal al 100 procent beheersen, maar ik denk dat veel meer mensen hier komen met een basis Frans en gaandeweg de taal steeds beter proberen te beheersen. Ik ben in ieder geval wel 1 van de mensen uit deze laatste groep, kan mij prima verstaanbaar maken, kan de meeste dagelijkse dingen lezen en begrijpen, maar heel veel technisch Frans dus niet. Zakelijke termen bijvoorbeeld, technische dingen zoals gebruiksaanwijzingen, als ik met mijn auto naar de garage moet, en ik kan nog wel even doorgaan.

Dus een taal leren is aan te raden, maar om mensen te gaan veroordelen die sommige publicaties niet kunnen lezen gaat mij veel te ver!

Ik ben op mijn 32ste naar Frankrijk gekomen. Halsoverkop, omdat mijn man een baan kreeg aangeboden door zijn toenmalige Franse baas. Ik wist dat als hij een mogelijkheid had dat hij heel graag naar Frankrijk zou willen en de beslissing was dan ook snel genomen. Een maand later zat hij al in Frankrijk. Ik nog in Nederland omdat ik ook nog mijn werk had en ook de verhuizing moest regelen. Voor mijn man was t makkelijk. Hij sprak al heel behoorlijk Frans. Hij had een jaar in Toulouse gestudeerd en onderhield zijn Frans al jaren met een Marokkaanse vriend. Voor mij bleek t nog niet zo makkelijk. Ik sprak eigenlijk geen woord Frans. Ik had t twee jaar op school gehad, maar t was mijn slechtste vak. Ik heb geen talenknobbel. Eenmaal hier bleek t nog niet zo makkelijk om de taal machtig te worden. Alle lessen ten spijt. Ik bleek geen talent. Het heeft me heel veel energie gekost. Inmiddels kan ik zeggen dat ik de taal zowel mondeling als schriftelijk behoorlijk machtig ben. Wat hier enorm in heeft geholpen is het krijgen van een kind. Hierdoor kreeg ik steeds meer Franse contacten op school waardoor mijn taalvaardigheid met sprongen vooruit ging. Daarnaast moet ik door de handicap van mijn zoon regelmatig met therapeuten, psychiaters, neurologen, etc praten, waardoor mijn jargon een stuk uitgebreider is geworden dan schoolpleinpraat. Inmiddels schrijf ik jaarlijks voor mijn zoon een projet de vie van 8 pagina’s. Heb ik brieven geschreven naar directeuren van instellingen, De conseillère  departementale, de directeur académique, de recteur en zelfs de president. Natuurlijk gecontroleerd door Franse vrienden. Want al schrijf ik inmiddels een aardig woordje Frans ik zal nooit frans worden. Volgens mijn vrienden is mijn frans inmiddels erg goed geworden, maar dat heeft jaren geduurd. En bloed zweet en tranen. Natuurlijk zijn er mensen die al goed frans praten voordat ze naar Frankrijk gaan. Maar voor velen is het, net zoals voor mij, al doende leren met vallen en opstaan en amusante ( taal) uitglijders.

Tja, een zelfde soort discussie wordt in Nederland ook regelmatig gevoerd. Dat die buitenlanders nederlands moeten leren wanneer zij in Nederland komen wonen... Daar worden degenen die dat soort discussies beginnen vaak weggezet als racisten of puristen...

De franse taal is niet makkelijk, zeker omdat de cultuur erg context-gericht is, waardoor er nog weleens informatie gemist kan worden. Zelf sprak en las in frans toen ik in Frankrijk kwam wonen. Dat is zeker een voordeel, maar geen "condition sine qua non" om hier te kunnen leven. 

https://www.nubeterfrans.nl/website/index.php

Hallo Francofielen,
…kregen gisteren bezoek van een Nederlandse vriendin die hier net als wij reeds twintig jaar woont.
Ik stond juist aan het hek om met de hond te gaan wandelen toen zij aankwam. Haar auto had ze voor de ingang van de schuur tegenover ons huis geparkeerd. Toen ze bij het hek was zag ik een personenauto voor de schuur keren en die onze richting op kwam. Onze vriendin vroeg of ik iemand kende met de naam “Trompé”. Nu ken ik als gemeenteraadslid bijna iedereen in ons dorp, maar geen “Trompé”. Dus toen de auto tot voor ons hek gedraaid was riep de passagier door het geopende raam : “Nous nous sommes trompés”.
Past goed in dit draadje, nietwaar ?
Groetjes,
Antoine

die link van Suzan is een goeie, (nu beter frans) ik doe het ook elke dag. Je krijgt elke dag een viertal vragen die je dan beantwoord. Daarna wordt je verbeterd als het fout is en elke vraag wordt uitgelegd. Kost je een paar minuten maar het zit heel goed doordacht in elkaar!!!
(beetje niet jouw vraag maar goeie tip)

@Zip, ici le soleil brille. Est-il encore brumeux en Auvergne?

vergeet de aardappels niet en de potten hak ..

En de blikken vlees en gehaktballen die een slager in Amsterdam verkocht, zodat je toch een lekker stukje vlees had op je vakantiebestemming. Coca Cola, omdat die veel duurder was in Frankrijk, wij kochten gewoon lekker wijn en pastis. Of een werkneemster van me die spaghetti meenam naar Spanje. Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik in het begin wel koffie mee nam, totdat een Nederlandse kennis mij liet zien welke koffie goed was voor mijn smaak, pur Arabica, zelfs pakken met het logo van Douwe Egberts. 

Enfin, moi je trouve on fait comme on veut et comme on peut.....Si quelqu'un n'a pas  envie d'apprendre le français, il ne l'apprends pas et c'est son problème et pas le mien ou le notre, n'est ce pas? Par contre je ne comprends pas pourquoi les personnes hors Communauté européenne et en attente d'un permis de séjour doivent apprendre le français et pas une personne de la Communauté européenne, habitant la France. Ce n'est pas très clair pour moi, mais peut-être pour vous.....?

Geweldige reactie van Boudewijn en verder zit ik met plaatsvervangende schaamte al deze hoogmoed te lezen.

De een kent 't
L'autre pas
This one knows best
L'autre pas
Viva la France n'est ce pas?

Live et let live, leven en laten leven, vivre et laisser vivre!
Ach en wee, de taal, voor de een ellende voor de ander een feest!
Welke buitenlander in welk land heeft dit niet? Alleen je eigen moedertaal, en dan nog......

Vrolijk Pasen en neem een eitje!

Hallo Francofielen en -foben,
...onlangs in een boekwinkel uit pure verveling in "Origin" van Dan Brown gebladerd. Een zeer toegankelijke tekst. Geen moeilijke woorden of uitdrukkingen zoals die van Franz-Olivier Giesbert in Le Point. "Origin" is goed te lezen. Kom je er dan nog niet uit dan brengt de Nederlandse versie  "Oorsprong" uitkomst. Het is maar een tip. Ontspanning en studie tegelijk.
Geeft bovendien de consequenties aan van een ongebreidelde kunstmatige intelligentie.
Veel plezier en groetjes,
Antoine

Daar heb ik al 4x mee te maken gehad Diego. Mijn man spreekt nauwelijks Frans, 4x in het ziekenhuis gelegen. Ik heb zijn medisch dossier vertaald in het frans, uiteraard met het woordenboek erbij, maar goed gelukt. Want als je bij een specialist zit en die vraagt je iets, is het erg handig dat alles op papier staat en je niet naar het woord voor omleidingen moet zoeken en o ja welk jaar was het ook alweer. Toen mijn man in het ziekenhuis lag had hij zijn mobiel bij zich, instructies voor de verpleging hoe zij mij konden bellen. Het is slechts 1x gebeurd dat ze mij moesten bellen voor informatie. De rest kon altijd tot bezoekuur wachten en soms werd ik verzocht om bij een onderzoek of gesprek aanwezig te zijn. Omdat ik 24 uur beschikbaar was hebben wij geen problemen ondervonden, bovendien waren er best veel personen die hun uiterste best deden om Engels te spreken met mijn man. Maar er zijn hier Engelsen die mij vragen om vertrouwenspersoon te zijn als er iemand in het ziekenhuis ligt. Het is namelijk een keer gebeurd dat een patiënt 's nachts overleden was, zijn vrouw sprak geen woord Frans en die werd pas in de loop van de ochtend gebeld toen er iemand aanwezig was die goed Engels sprak, afschuwelijk. Ik ben ook voorstander dat je de taal van het land waar je woont spreekt, maar dat is nu eenmaal niet voor iedereen weggelegd. 

Méhari  heeft Henry het helemaal niet over de Nederlanders , ik denk zelfs dat de Ned. best naar de franse tv of radio luisteren , kranten lezen on line /off line.