waarom zou hij iets tegen buitenlanders hebben na 10 jaar toestemming c.q. gedogen ?

Misschien eerst eens gewoon gaan vragen waarom en hoe ? 

Vraag is, hoe gerust laat je de paarden daar staan, als buuf om de een of andere reden boos op je is? Ook al sta je in je recht. Succes, ''iets uitpraten'' is bij de meeste fransen een volkomen onbekend begrip. Maar je weet maar nooit.

Nou Hendrik ben jij even een bofkont om gratis 10 jaar op een weiland je paarden te laten lopen,

De buurman heeft zeker geen hekel aan buitenanders anders had hij jullie er nog geen dag op zijn grond gelaten.

Hebben jullie ook nooit jaarlijks een cadeau of iets anders aan de buurman gegeven als tegenprestatie?

En in dit geval heb je geen enkel recht, moet niet gekker worden.

Ik zou nog maar eens lekker doorzakken met je buurman en hem een enveloppe geven met een leuk bedrag erin.

Veel succes in deze.

De pachtwet is in deze situatie niet van toepassing, aangezien tegenover het gebruik van het weiland geen enkele financiële tegenprestatie staat. In dit geval is er geen sprake van "bail" maar van "commodat" oftewel (sinds de wetswijziging van 2009) van "prêt à l'usage", geregeld in de artikelen 1875 en volgende van de Code Civil. 

Wanneer zo'n commodat in een contract is vastgelegd voor een bepaalde tijd, komt er na het verloop van die tijd vanzelf een einde aan. Wanneer in het contract geen tijdsduur is bepaald kan de eigenaar van het terrein te allen tijde opzeggen, met inachtneming van een bepaalde opzegtermijn.

Maar wanneer, zoals in dit geval, de overeenkomst mondeling is gesloten voor onbepaalde tijd en er geen contract bestaat, kan de eigenaar op elk moment een einde maken aan de "prêt à l'usage" en zonder opzegtermijn weer over zijn terrein beschikken als eigenaar.

Zie onder andere Explorimmo.com en Conseil-patrimonial.com

Na 10 jaar gratis gebruik van het terrein durven veronderstellen dat de buurman een hekel zou hebben aan buitenlanders vind ik overigens een gotspe.

Alles hangt ervan af hoe het in de wet is geregeld. Soms levert gebruik van een zaak inderdaad rechten op, zoals Jeannette terecht opmerkt. Maar in dit geval is het gewoon bij wet geregeld.

Onderhoud geldt daarbij niet als tegenprestatie. De tegenprestatie moet financieel zijn om rechten te doen ontstaan als "pachter" (die in de loop der tijd bepaalde rechten kan opbouwen).

Wat onderhoud betreft: degene die een zaak leent van iemand anders heeft gewoon de plicht om ervoor te zorgen als "een goede huisvader". Daar hoort wat betreft een stuk grond ook het onderhoud bij. Paarden richten namelijk nogal wat schade aan aan een weiland. Zolang er geen financiële verplichting tegenover staat, is er geen sprake van een tegenprestatie en kan de eigenaar een overeenkomst voor onbepaalde tijd altijd opzeggen.

NB Volgens de franse Hoge Raad behoort een bijdrage in de taxe foncière, in een overigens gratis overeenkomst, ook tot een financiële prestatie. Wanneer Hendrik wel een bijdrage betaalde in de taxe foncière kan hij dus als "pachter" rechten hebben opgebouwd.

Het was alleen een vraag of er iets mogelijk was. Trouwens ieder jaar met oud en nieuw en met zijn verjaardag krijgt hij van ons een pakketje met van alles er in, drank en etenswaren. Vinden wij logisch. Verder is het meer de vrienden van hem die naar wij vermoeden er achter zitten want hij doet helemaal niets met het weiland en uiteraard gaan we eerst met hem in gesprek zoals een goede buur betaamt.

Tijdens mijn dagelijkse ochtendwandeling, waarbij ik rustig de tijd heb om allerlei dingen te overdenken, heb ik nog gedacht aan de mogelijkheid dat de eigenaar misschien een eventuele verjaring wil stuiten, zoals dat in juridisch Nederlands heet. Vooral wanneer mensen in zijn omgeving hem daarvoor misschien hebben gewaarschuwd. Verkrijgende verjaring duurt in Frankrijk trouwens 30 jaar, maar in bepaalde gevallen (die er hier niet toe doen) kan het 10 jaar zijn. Misschien een kwestie van klok en klepel?

Een andere mogelijkheid is dat een van buurman's vrienden het weiland ook wel gratis wil gebruiken. In dat geval helpt het wellicht om aan te bieden het van hem te kopen.

Herman, je schrijft dat buurman dreigt jullie eraf te gooien. Hoe weet je dat? Heeft hij dat tegen je gezegd? Heb je toen niet naar de reden gevraagd? Of heb je het van horen-zeggen? Enfin, ik ben benieuwd hoe het afloopt. Graag een vervolg.

Ja Theodora die laatste zin had ik ook willen plaatsen .

@ En Laurence :wil jij die paarden nu ongelijk geven en verantwoordelijk stellen ? :-)

Over geouwehoer gesproken...

Het zou niet fijn zijn als we er af zouden moeten , maar zo ver is het nog niet , het was alleen een vraag wat onze mogelijkheden zijn , maar ja de soep word nooit zo heet gegeten als hij word op gediend . En Weka ik denk niet dat ik me echt hoef te schamen hoor , wij onderhouden het weiland en geven op de buurman zijn verjaardag iets en voor oud een nieuw krijgt hij een pakket met lekkers er in . Voor de buurman is het ook best fijn dat onze paarden er staan zo dat wij voor het weiland kunnen zorgen, hij is ook de jongste niet meer en o ja hij is geen boer hoor ! Die blijk van waardering is er zeker van onze kant naar hem toe ! En trouwens ik heb helemaal geen zin om ruzie te hebben met onze buurman , tot nu toe heb ik het prima kunnen vinden met hem en zo als de gezegde luid ; je kan beter een goede buurman hebben dan een verre vriend. hahaha hij kan alleen soms wat opvliegend zijn dat kan mijn man , Henk , op schrift soms ook zijn. 

maar , natuurlijk heeft hij al het recht om ons er af te gooien als hij dat wil en zonder reden , maar ALS dat zou gebeuren zou het wel fijn zijn als je er even over zou kunnen praten, dat zou wat netter en fijner zijn , je bent en blijft buren , Toch WeKa !?

Maar ik denk dat hij er ons niet af gooit hoor ! en tot nu toe kunnen we het prima met hem vinden , Henk wilde alleen weten als zo iets zou gebeuren, wat dan , want hij weet wat mijn paarden voor mij betekenen. En O ja helaas wil hij het weiland niet verkopen , we hebben dat al een paar keer gevraagd .

Het probleem bestaat dus helemaal niet, wanneer we mevrouw Kramer mogen geloven.

Nogmaals: over geouwehoer gesproken...

eens met Jeannette; een , voor jou, wat ongewone reaktie, Theodora!

Afbreken kun je doen maar opbouwen is wat jou je kwaliteit geeft.

Al met al buiten de positieve reacties moet ik zeggen dat er door onze zgn Nederlanders aardig met modder word gegooid. Jammer , ik dacht dat dit een site was om elkaar positief met informatie te kunnen helpen maar duidelijk is me nu geworden dat de beschaving ook niet over alle lagen van de Nederlanders zich heeft verspreid, jammer.Heel erg bedankt voor de wel positieve reacties.

Hendrik, wij verwachten (ik althans) dat mensen hier open kaart spelen. Jij verzint een probleem dat niet bestaat. Daarbij gooi jij, niet wij, met modder naar je buurman die een hekel aan buitenlanders zou hebben en daarom "dreigt" na 10 jaar gratis gebruik (!) jullie van zijn weiland af te gooien. De ploert.

En dan blijkt plotseling, na allerlei welgemeende adviezen, dat het probleem waarin mensen zich hebben verdiept en hebben meegeleefd, helemaal niet bestaat. Dat jullie ontzettend goed met de buurman kunnen opschieten en dat jullie twee keer per jaar met cadeautjes bij de man op bezoek gaan (en ongetwijfeld door hem worden onthaald op een drankje). Kortom, dat buurman nergens mee dreigt en helemaal niet xenofoob is.

Wanneer we daar dan iets van zeggen, hebben wij het ook nog gedaan! Je biedt niet je excuses aan, maar je beschuldigt ons ervan "met modder te gooien". Wat een mentaliteit. Je moest je schamen, ook tegenover je buurman. Je had gewoon kunnen vragen: Wat gebeurt er als ooit in de toekomst buurman zijn land terug wil hebben? Hebben wij door dat gebruik rechten opgebouwd? Dan had je niet met modder hoeven gooien naar je welwillende buurman, met wie jullie het o zo goed kunnen vinden...

En ja Jeannette, ik heb andere dingen te doen dan me bezig houden met niet-bestaande problemen. Als ik iets wil leren, doe ik dat in de door mij zelf gekozen tijd en betreffende onderwerpen die wél mijn belangstelling hebben. Ik verwacht niet hier in de maling te worden genomen en na er een hoop tijd in te hebben gestoken ook nog de les gelezen te krijgen.

Ja Theodora Besse je hebt vokomen gelijk, ik hou ook niet zo van dat stiekeme gedoe, want ineens kunnen ze het goed met elkaar vinden en geven ze de buurman ook nog cadeaus terwijl de buurman misschien niet van buitenlanders houdt.

Wat een onzin praat allemaal.

Je weet wel zeker dat je paarden hebt Hendrik?

ik zie alleen maar 2 honden.

Verder alles goed Hendrik?

r

Sequoia, wij hebben 3 paarden,3honden,2 aanloop poezen en een papegaai. En Theodora ons is al een paar keer aangezegd dat hij er over dacht ons van zijn weilandje af te zetten dus ik verzin niets maar met modder gooien is een geliefde bezigheid hier op deze site. Bekijk het allemaal maar.

De mensen die Henk geantwoord hebben op zijn vraag zou ik heel erg willen bedanken, ben daar erg blij mee ! en de rest  ach tja .........

En hahaha we hebben echt 3 paarden, 3 geweldig lieve paarden en 3 honden enz., en Susan als je de moeite hebt genomen om Henk op zijn FB site op te zoeken dan heb je vast ook de andere dieren gezien dus hoef je die vraag ook niet te stellen toch !?.

En ja de buurman heeft inderdaad 2 keer in de loop van 10 jaar gezegd dat we van zijn wei moesten in een depressieve slechte bui, ach kan gebeuren ,( maar dat zet wel aan het denken wat dan enz.) ach dan laat ik me een tijdje niet zien en daarna komt het altijd weer goed zo als ik al eerder gezegd heb de soep........  enz. 

hahaha de wei word wel steeds kleiner en zijn tuin steeds groter en o ja voor dat daar weer iemand over struikelt ( zucht)  het is inderdaad ZIJN wei en dat recht heeft hij Natuurlijk , als hij een grotere tuin wil hebben is dat echt helemaal aan hem en geen kritiek van onze kant hier op. En dat we hem 2x per jaar iets geven is alleen een blijk van dank en waardering en heeft niets met kadautjes geven te maken, en ja ik ben blij dat ik zijn wei mag gebruiken, en ik zou met mijn handen in het haar zitten als ik de wei niet meer mag gebruiken, vandaar Henk zijn vraag. het is ook niet meer dan logisch dat ik dan ook goed voor zijn wei zorg ! Maar ja dat laatste heeft NIETS te maken met de vraag waarom het echt ging en nog maals hartelijk dank voor de antwoorden waar we wat mee kunnen .

verder wens ik iedereen nog een fijne, mooie, zonnige dag .