Nog even en @ En Laurenc gaat ons ook nog vertellen dat hij vegetariër is maar niet tijdens het eten! Hoe hypocriet kan je zijn !! 

Snel weer spuiten dan Jaap, en doe ook even rond de caravan!

Ik zal het eens aan mijn broer, al ruim 25 jaar overtuigd bio-melkveehouder en niet alleen voor de centen, vragen hoe dat zit met het gebruik van glyfosaat op eigen erf. 

@ Michael en Sequoia: u beiden gaat vast ook te voet naar het dichtsbijzijnde dorp omdat het toch niet gekker moet worden dat u naar de Carrefour o.i.d. rijdt om uw levensmiddelen op te halen. Dit doet u natuurlijk nog te voet, op de fiets of met paard en wagen om maar vooral geen CO2 de lucht in te pompen. In een vliegtuig heeft u natuurlijk nog nooit gezeten. Zoals ik al zei de beste stuurlui staan aan wal en degene die zonder zonde is werpe de eerste steen...

Als de hele wereld nu terstond op biologische landbouw over zou gaan, was er stomweg niet genoeg eten voor de hele wereldbevolking (nu ook al niet, maar goed) phytosanitaire middelen om u van een rechte komkommer te voorzien of om aardappelen of tomaten en aardbeien enz. vrij te houden van phytoftora infestans/meeldauw zijn nodig én toegestaan, óók in de biologische landbouw!! 

Vele bio producten die uit Marokko e.d. komen bevatten meer residuën van pesticiden dan niet-biologische middelen die in Europa zijn geteeld. Bijvoorbeeld in de Nederlandse kassen, voor tomaten, paprika en komkommerteelt worden praktisch geen bestrijdingsmiddelen meer gebruikt 

@ En Laurenc, mooi verhaal om je gif gebruik goed te praten. Als jij je erf en alle bewoners van dit erf 2 jaarlijks wil trakteren op een gifbeurt, dan moet je dat vooral blijven doen. Maar noem jezelf dan geen bio boer, want dat ben je (in mijn ogen) niet. Dan ben je biologisch-sporadisch, en waarschijnlijk slechts omdat je zo nog iets kunt verdienen met je bedrijf. Anders kan ik jou verhaal echt niet uitleggen!

Mocht je nog eens willen zien hoe duizenden vierkante meters grind er zonder gebruik van round up ook bij kunnen liggen, dan ben je altijd welkom! Pico-bello, dus zonder bruin doodgespoten "onkruid".

Hoeft niet Seq, gras kan ik maaien, een grindpad maaien is een beetje duur kwa nieuwe messen.

@En Laurenc: Door wie wordt je bedrijf eigenlijk gecontroleerd? Ik geloof niet dat Ecocert, Qualité-France en andere controle-organismen dit in redelijkheid zullen accepteren. Groeten van een echte bio-boer in ruste, 25 jaar lang door Ecocert gecertificeerd.

Daarom hebben ze, al heel lang geleden, de schoffel uitgevonden Japie.... En recent, voor de luie mensch, de round up.

Heb nog een gratis verhuurtip voor je, als je nou de volgende keer maait rond de sleephut, maak er dan een nieuwe foto van voor op je verhuur site. En dan liefst zonder dat je er zelf bij opstaat!

Even terugkomend op de vraag van Hans: “Is Roundup nu werkelijk kankerverwekkend?” 

Mijn kijk hierop is dat het nog niet onomstotelijk bewezen is volgens de informatie die ik kan vinden. Ik denk dat het geen gezond goedje is voor mijzelf en indirect ook niet voor andere levende wezens. Door niet alleen biologisch geteelde groenten en fruit te kopen, denk ik dat ik me sowieso wel medeschuldig maak aan glyfosaat-gebruik. Maar dat is voor mij geen reden om het klakkeloos in mijn eigen tuin te gebruiken.

De argumenten die ik lees zijn dat er klokkenluiders zijn die beweren dat het wel kankerverwekkend is (zonder bronvermelding, en dat zou ook nog niet als bewijs gelden), en dat het in de keten tot dode dieren lijdt, ook hier heb ik geen bronvermelding van gezien. En dat als je logisch nadenkt je geen gif wil gebruiken. Allemaal natuurlijk niet overtuigend, enkel sterke meningen, waar een forum ook voor gebruikt wordt, nietwaar?

De rest van de discussie gaat heel ergens anders over. De tegenstanders zijn het felste en zij gaan er stuk voor stuk vanuit dat Roundup gebruiken heel erg fout is, om welke persoonlijke overtuiging dan ook. De voorstanders lijken het spul overwegend beperkt en met een bepaald doel toe te willen passen, bijvoorbeeld het bestrijden van een specifiek soort ongewenste, wilde plant. Of om kleinschalig onkruid te bestrijden. Er worden tips gegeven hoe dat, met meer tijd en lichamelijke inspanning, ook zonder Roundup kan. Iedereen die dat niet wil (of kan), wordt als lui afgeschilderd.

Is dit een redelijke samenvatting zo ver?

Beste allemaal

Helaas is bio niet de oplossing voor het voedselprobleem. Mocht het dezelfde productie en kwaliteit halen als de klassieke land en tuinbouw, dan omarm ik het onmiddellijk. Il koop wel eens bio, maar dat maakt maar een klein deel uit van het totaal. Ik rijd auto, een moderne diesel, maar ik reis nooit per vliegtuig. Ik gebruik in mijn tuin maar hoogstzelden gif:enkel als er geen andere oplossing voor handen is. Ik verwarm met een warmtepomp en met hout. Ik gind het wel best zo.

@ Elloy, waarom zou je dit middel willen gebruiken en vooral voor de bestrijding van welk "onkruid", dat zou eigenlijk de vraag moeten zijn. Wat ik vooral voorbij zie komen is gemaksgebruik, mensen die hun hele erf, grindpaden, toegangswegen en wat niet al meer spuiten en dan niet gericht op een vervelend, hardnekkig onkruid maar op alles wat er niet "hoort". Topicstarter wil het, zei het na veel omzwervingen, eventueel gaan gebruiken voor zijn oprukkende Japanse duizendknoop. Dat kan ik dan nog begrijpen, dat is een niet uit te roeien onkruid waar verder niks tegen helpt ( zelfs spuiten niet echt).

Voor de rest is het vooral een gebrek aan kennis, tijd en een goede aanleg van de tuin. Een goed aangelegde tuin, grindpad, toegangsweg,enz, vergt met regelmatig onderhoud en handmatig verwijderen van onkruid ook echt niet veel tijd, Neem het van mij aan,heb jarenlange ervaring in de business..

Verder zit ons terrein vol met wilde en huis dieren, en die wil ik echt niet blootstellen aan contact met dit gif!

Samengevat, handmatig onderhoud kost in mijn ogen echt niet meer tijd, je vergiftigd je leefomgeving en de dieren die er in leven niet. En belangrijk is dus om bij de aanleg van je tuin goed na te denken over het toekomstige onderhoud!

Succes

Iedereen zijn vak. Ik had vroeger een duizenden km grote tuin. Ik was zeeman. Verde geen onderhoud en spuiten was niet nodig. Maar tuinieren heb ik er niet geleerd. Ik ken de oprijlanen van een aantal zeer rijke inwoners in Vught. Stibbe, van Landschot de Gruyter, enz. Het grind van hun oprijlajen werd regelmatig gewassen.En die tuien werden toch echt door bekende hoveniers aangelegd en onderhouden. Op elk grond of gravelpad waait zand en zaad. Dus je zult er wat aan moeten doen om het schoon te houden. Met gif haal je het zand niet weg en dood je het zaad niet. Dat is dus geen oplossing. Grind wegscheppen, wassen en zeven. Men zegt dat thermische reiniging van terrassen en paden milieuvriendelijk is, maar volgens mij komt er bij verbranding co2 vrij. Het gras maai je natuurlijk met een zeis. Niet ik hoor, ik heb een thermische zitmaaier want ik ben lui. Tot nu toe snoei ik met een handschaar, maar ik ben ook 71, en ik o rrweeg nu toch echt de aanschaf van een thermische schaar. Ik zaag mijn hout met een knetterbiele. 

Spoot je niet tegen blauwalg dan?? Heb geen idee hoeveel tuin je hebt Hans, maar hier onderhoud ik mijn duizenden m2 grind gewoon wekelijks met de schoffel, het onkruid hark ik af en het ligt er weer een week keurig bij.. kost me 2 uurtjes. Gras maai ik met de zitmaaier, de tractor en de hand benzinemaaier. Heb ook een bosmaaier, meerdere motorzagen en nog een hele berg ander motorisch spul,.....

Maar ik gebruik dus geen, nu niet dan niet nooit niet, GIF..

En daar ging het over!

Seq, als je dan toch research doet,zoek ietsje verder en dan zie je dat de verhuurkalender vol zit.

En 200 * 10 meter door een castineweg schoffelen mag jij doen, is niet goed voor mijn rug.

Ik ken bio boeren die daar niet vrolijk van worden Krelis...

@ Japie, heb je snel gedaan dan... twee weken geleden was je sleephut het hele hoogseizoen nog beschikbaar..

Een foto zegt meer dan duizend woorden!

@ Japie, en september, oktober en november dan? Heb net een weekje bij je geboekt. www.Campingvintagekipcaravanjapie.balisto was het toch?

@Sequoia, waarom heb je het nou weer over vergiftigen? Het spul is giftig voor planten, natuurlijk, anders kocht niemand het, maar daarmee toch niet voor je hele leefomgeving incl. huisdieren en wilde dieren? Een stuk chocola is vele malen giftiger voor een hond. En water is giftig voor de mens (mits je er in korte tijd 10 liter van drinkt, dat overleef je niet).

Maar om op onkruid terug te komen, dat is inderdaad subjectief en bij de aanleg van mijn tuin wordt daar ook rekening mee gehouden (prairiegras ipv kikoyou bijvoorbeeld).

@ Elloy, wat denk je dat mijn huisdieren eten dan? Mijn katten bijvoorbeeld eten muizen, en die muizen houden van onder andere het zaad van "onkruid", en een muis ziet echt weinig onderscheid tussen een bespoten plant en een onbespoten. Mijn honden houden er enorm van om 's ochtends bij de eerste wandeling, wat " onkruid" te eten.. ze zijn er gek op..

De rest van het kleine eco systeem op het terrein staat ook met elkaar in verbinding, en krijgen dus in meer of mindere mate ook te maken met het gif dat jij op je terrein spuit.

En dan hebben we het nog helemaal niet gehad over de bodemorganismen en het grondwater!

Serieus nu even Elloy, je gaat in de bergen wonen (begrijp ik uit je profiel) en je moet je tuin nog nieuw aanleggen, dan hoef je met een beetje planning echt nooit iets met gif in je tuin te maken te hebben. Verdiep je er eens in, als je niet veel geld kwijt wil zijn aan onderhoud dan zijn er tegenwoordig echt wel mooie onderhouds (vriendelijke) vrije alternatieven. Prairiebeplanting is een heel mooie optie, google eens op piet oudolf voor ideeen, en het past ook nog eens fijn tussen de bergen!

En mocht je tips willen voor aanleg en onderhoud, dan help ik je met alle liefde!

Bedankt voor het aanbod Sequoia

@ Elloy, mooie aanpassing van je profiel... daar gaat mijn romantische beeld van de bergen.. lol

Seq, je link werkt niet en je reservering kan helaas niet bevestigd worden, omdat er eerder al reserveringen via alle andere sites zijn gemaakt.Vol tot december.

Sorry, maar ja , volgend jaar misschien?

@ Japie, als ik voor 35 etjes per nacht in een caravan uit 1952 wil slapen, dan koop ik er wel 1 voor dat geld!

O ja Seq, het andere huis (van mijn " buurman" ) is nog vrij vanaf 10 september, ik zal een mooi prijsje voor je maken.

Heeft de buurman ook buffels rond zijn sleephut lopen? Anders laat maar..

Welzeker, Limousin- buffels, een uitstervend ras

Misschien helpt wat schrikdraad rond de sleephut dan een ietwat om een totale vertrapping van de uiterst zorgvuldig aangelegde tuin wat te verminderen Japie..... Zo zonde van al je harde werk om er zo'n verzorgde, en totaal ontspannende , vakantieparadijs van te maken!

Extreem mooi Michael! Grote klasse...

Wellicht wil Jaap ook een paar foto's plaatsen van zijn schoonheid? Qua ouderdom komen ze zeker overeen....

Of een meeting ergens aan zee, caravanisten onder elkaar...

De onze zie je middels een blauwe weerschijn in de zon staan

0

En één van onze Roundup vrije huisdieren

Mijn Rounp up voorraad

Dit is wel een gemiste kans Japie. Nou heb je op zoveel sites je, met veel liefde, gerestaureerde oldtimer caravan staan, en dan deel je hem niet? Dacht dat je er wel trots op zou zijn..

@ Michael, Sequoia & Jaap op uw mobiele telefoons heeft u waarschijnlijk whatsapp wel geïnstaleerd, hier kunt u naar hartelust chatten onder elkaar, foto's en filmpjes van uw caravans, uw composthopen, enz enz aan elkaar versturen! Op die manier maakt u niet  de vele leuke en interessante  discussies op deze site dood!!   

Ach, dat valt me nu van je tegen , nu heb ik zo'n mooie foto van ons stilstaande wielhuisje, inclusief ondergaande zon - zelfs Michael geeft zich gewonnen- en dan kom je met zo'n (bovenstaande) opmerking....

En trouwens, trots? nee , dat speelt hier geen rol, dat denk je volledig verkeerd.Hier is vooral de ratio van de oude dag van belang...... en dat mag je dan weer zelf invullen.

En,

Op die manier maakt u niet de vele leuke en interessante discussies op deze site dood!!

Daarom doen we dat ook

@ En Laurenc, Toen er een "bio" boer voorbij kwam die met droge ogen, en zich klaarblijkelijk van geen kwaad bewust, ging verkondigen dat hij 2 x per jaar zijn hele erf met round up spuit... toen was het topic wel klaar he.. Daar gaat niemand meer overheen, en het geeft ook nog eens zo goed weer dat er dus ook (steeds meer) "bio" boeren zijn, voor wie het woordje "bio" slechts een truc is om nog iets te verdienen. Bio, maar liefst niet op eigen erf, want je zal er maar werk door krijgen...

@En Laurenc: ik heb al een keer gevraagd door welke controle-instantie je gecertifieerd wordt. Geen antwoord nog. In de annuaire bio voor de Gers onder Castelnau-Barbarens tref ik je overigens niet aan.

@ En Laurenc, Volgens mij vertelde je dat het volgens Certisud prima in orde was om als bio boer roundup op je erf te gebruiken, dus waar maak je je druk om? En twee coca cola dopjes om een hectare erf te spuiten dat gelooft natuurlijk niemand, met 100ml doe je 200 m2. Wil de roundup een beetje effect hebben, dan moet het onkruid minimaal tussen de 10 en 15 centimeter zijn, dan doe je met twee dopjes net 40 planten. Dus wie probeer je hier voor de gek te houden?

En stemmingsmakerij? En Laurenc geeft zelf al meermaals aan dat hij enkel voor het geld bio gecertificeerd is, maar dat maakt je toch geen bio boer.... dan boer je "biologisch sporadisch".

Mijn grootste probleem met dit verhaal van En Laurenc , is dus dat de bio labels ook al niet meer te vertrouwen zijn. Er is dus schijnbaar een onderscheid aan het ontstaan tussen de "echte" bevlogen bio boeren die deze vorm van bedrijfsvoering uit overtuiging en liefde voor de beesten, gewassen, natuur en omgeving voeren. En de boeren die dit label uit slechts economische redenen voeren.

@En Laurenc schrijft "Een bio boer mag gerust op zijn erf Round-up gebruiken zolang hij maar 2 meter van de gewassen vandaan blijft" dit zou dan betekenen dat een bio boer ook rustig de overkant van de sloot grenzend aan een perceel gewassen mag spuiten, of de bramen in een houtwal, of de toegangswegen naar de percelen toe. Ik geloof best dat En Laurenc dit niet doet, maar als er dus boeren zijn die zo met de grenzen van de regels bezig zijn, hoe geloofwaardig is zo'n bio label dan nog?

Dus ik zit wel En Laurenc aan te spreken hierop, maar het is eigenlijk het uiten van mijn ongenoegen over het omgaan met dit bio label, en dat een ieder er maar toegang tot heeft.

Ik snap ook best dat het tegenwoordig voor de kleinere grote boer, dus zoals hier met 120 hectares, niet makkelijk is om nog iets te verdienen met een paar koeien, maar een duidelijke splitsing tussen de bio boeren uit overtuiging, en de bio boeren uit slechts economische redenen, kan er misschien wel voor zorgen dat dit label ook in de toekomst geloofwaardig blijft...

Geluk!

@ Michael, ik ben ook zeker geen milieu extremist, want ik rij ook af en toe in een auto enz enz. Maar ik noem mijzelf dan ook geen bio boer. Ik heb mij gisteren eens proberen te verdiepen in de regelgeving van o.a. bovengenoemde Certisud, en bio certificering in Frankrijk in het algemeen, maar las nergens ook maar iets over de 2 meter regel en dat je dan maar kunt spuiten wat je wil, dus als En Laurenc hier een link over heeft, graag.....

Wel las ik dat als je eenmaal gecertificeerd bent, de kans op controle ongeveer 1 x per 6 jaar is (wel cijfers voor heel Europa) , dus streng bewaakt vraag ik mij af...

klikkerdeklik

Dat wordt dus een miereneter vragen voor je verjaardag...

Geluk!

@En Laurenc: Bedankt dat is dus duidelijk. Overigens: ik ben geen dreigende bioboer uit Nederland, maar heb van 1989 tot 2013 biologische geboerd in de Lot et Garonne en stond gedurende 15 jaar mijn producten te verkopen op de markt in Auch. Ken heel wat overtuigde bio-collega's in de Gers en ik denk dat je 80% uit lijfsbehoud overgeschakelde boeren wat overdreven is. Salut. 

@sequioa: lees nu pas jouw laatste bijdrage: ik weet niet waar je het vandaan hebt, maar "de kans op contrôle eens in de zes jaar" slaat nergens op: in Frankrijk krijgt iedere gecertificeerde bioboer in ieder geval één keer per jaar contrôle en soms zelfs meerdere keren per jaar (grotere bedrijven, moeilijke productieprocessen, verdachte omstandigheden, etc.).

@ Eric, daarom heb ik de link er ook onderstaan , daar komt het vandaan.