Mijn ervaring met de helpdesk van Red-By-SFR

'Red', zoals deze provider meestal wordt genoemd, is de (zeer) goedkope online only aanbieder van SFR, net zoals Sosh dat is van Orange. Het prijsverschil is echter groot, Red is veruit de goedkoopste aanbieder van Frankrijk.


Maar hoe zit het met de service? Red heeft geen telefoonnummer om te bellen, contact is alleen online mogelijk via social media, de app en de chat op de website.

Ik ben in juli vorig jaar overgestapt van Orange naar de toenmalige aanbieding van Red omdat Orange mijn toch al dure abonnement nog verder verhoogde naar €45,-/maand, exclusief gesprekskosten. De aanbieding van Red was €15,-/maand inclusief gesprekskosten, een enorm verschil.


Toen al voorzag ik wat het grootste risico zou zijn: een breuk van de telefoonlijn op het gedeelte tegenover onze woning waar die de weg oversteekt. Dat stuk is in het verleden al vaker vernield, o.a. door een te hoog geladen vrachtwagen, een boer met een te hoge lading en een busje met omhoogstaande ladder.

Dinsdagochtend 16 oktober was het zo ver. Een niet aflatende harde wind had de kabel uit het ophangpunt weten te prutsen waardoor die iets lager kwam te hangen en wat later reed een vrachtwagen de lijn kapot.

Dan hoop je dat dat te meten valt door een analyse van de lijnkwaliteit. Je kunt als consument via de app van Red een test starten die uiteraard eerst alle stekkers etc. laat controleren, vervolgens gaat testen of SFR je modem nog 'ziet' en als laatste wordt een analoge lijntest uitgevoerd.
Helaas meldt de app op m'n smartphone dat de test tijdelijk niet beschikbaar is. Ik geloof er niks van, net die éne keer dat ik 'm wil gebruiken? Ik voorzie eerder een probleem met de verbinding, m'n smartphone heeft in huis maar nét 3G.
Daar heb ik een oplossing voor. Ik haal de simkaart uit m'n telefoon en stop die in m'n 4G router. Een minuut later heb ik een prima 4G internetverbinding en nu werkt de lijntest wel. M'n modem wordt inderdaad niet gevonden, maar de analoge test wijst geen probleem aan. Dat is niet vreemd, de kabelbreuk zit vlak bij de woning, onmeetbaar.  De procedure eindigt met 'u wordt verbonden met een technicus' en daarna blijft het scherm wit, niks technicus.

Op m'n notebook ga ik naar de website van Red, log in, en ga naar de chat die goed verstopt zit. Ik meld via de chat dat m'n telefoonkabel is gebroken -geen reactie. Ik laat die sessie openstaan en ga koffie zetten. Een half uur later nog geen reactie, maar ik heb inmiddels op het forum van Red gelezen dat je het beste Chrome kunt gebruiken en ik gebruik Firefox. Ik open Chrome en zoek als eerste naar de instelling om pop-ups toe te staan want die staat standaard op 'niet-toestaan'. Als je dat niet aanpast krijg je nooit de popup met het chat venster.

Binnen Chrome open ik een nieuwe chat sessie en meldt opnieuw dat een vrachtwagen door m'n telefoonlijn is gereden. Tot mijn verassing krijg ik direct antwoord van ene Abdel die eerst verifieert wie ik ben en over welke telefoonlijn het gaat. Na verificatie biedt hij meteen 100Gb data voor op m'n simkaart. Helaas kan dat niet, want ik heb geen mobiel abonnement bij Red. Dat wilde ik wel, maar is niet gelukt en ik besluit hem daar niet mee lastig te vallen. Dan mag een 'webtrotter' met 100 Gb data ophalen bij willekeurige SFR winkel.  Leuk aanbod,  maar de dichtstbijzijnde winkel is een uur rijden, twee uur heen-en-weer en inclusief terugbrengen na afloop dus vier uur in de auto. Ik gebruik m'n eigen backup wel.

Hij verifieert of ik bereikbaar ben op m'n mobiele nummer en meldt dat hij helaas geen interventie mag inplannen. Hij geeft het door aan de 2e lijn helpdesk en die zullen me binnen 48 uur bellen.


De 48 uur verstrijken, 72 uur verstrijken en dan gaat ineens de telefoon die is aangesloten op de 4G router. Het is SFR, m'n telefoon meldt het nummer 1023, de 'gewone' helpdesk van SFR.
Een slechte verbinding met een zeer snel pratende dame die verifieert of het klopt dat de kabel in huis kapot is. Nee, buiten, tussen twee telefoonpalen. Oh, moment..
Enkele minuten lang een deuntje waarna ze bevestigd dat er maandag 22 oktober iemand komt tussen 11:00 uur en 13:00 uur. Prima, ik ben er.

Keurig op tijd meldt zich vandaag kort na 12:00 een techneut van Scopelec met een klein autootje en een ladder op het dak. Een hoogwerker is handiger, maar een ladder werkt ook. Net als de meeste techneuten is het een man van weinig woorden. Na de begroeting en handen schudden wijst hij naar de telefoonpaal waaraan een klein stukje draad bungelt. 'Daar'?-ja.
Een kwartier later is hij alweer klaar, modem inprikken en draaien. Hij controleert bij de stekker meteen nog even de fameuze 'lammellen' die bij Bosbess voor problemen hadden gezorgd.
Het lukt hem niet om de storing direct online af te melden met z'n tablet, geen 4G. Prima 4G zeg ik en wijs op m'n 4G router naast hem. 'Bouygues' zeg ik, 'Orange' antwoord hij en we nemen lachend afscheid.

Resumé:
-Zorg voor een voldoende snelle (mobiele-) verbinding om via de app van Red een lijntest te kunnen doen.
-Contact via de chat op een computer werkt goed, maar gebruik de Chrome browser en geef toestemming voor popups van de website van Red.
-Zorg dat je telefonisch bereikbaar bent op een Frans (mobiel-) nummer.
Het is handig als je ook een mobiel data abonnement bij Red hebt, dan kan de helpdesk daar meteen een 100Gb databundel opzetten zodat je vooruit kunt. Wie niet ver van een SFR winkel woont kan vooruit met de geboden Globetrotter.


De storing is door Red binnen 6 dagen verholpen, prima, de vorige keer heeft Orange daar 3 weken over gedaan en dat zonder een tijdelijke oplossing aan te bieden.

  • paul en carin

    Beste Jaco,

    ik snap één ding niet, met een 4G router in huis heb je toch geen behoeft aan een kabel die het huis inkomt ?
  • Jako

    Voor mij is de 4G router nu slechts een backup. Die simkaart zit normaliter in m'n smartphone met 20 Gb data en ongelimiteerde gesprekken binnen Frankrijk. Red 'box' biedt ongelimiteerde data en ongelimiteerde gesprekken naar vaste lijnen in 100 landen.

    Als ik de vaste verbinding wil vervangen door een 4G verbinding, dan zoek ik minimaal 100Gb data+ongelimiteerd bellen via een 'vast' nummer, want ik wil m'n vaste nummer niet kwijt. Dat product bestaat (nog) niet, het is samen te stellen bij meerdere aanbieders, maar dan past de prijs niet.

  • paul en carin

    Merci Jaco,

    in dat geval snap ik het nu wel, was bang dat ik me vergiste in de werking van een 4G router, wiens aanschaf ik overweeg...en vergeef me m'n nieuwschierigheid, maar waarom niet het mobiele nummer als "vast" tel.nr gebruiken ? Dat is wat wij overwegen te doen, en stoppen met de vaste lijn van Orange.
  • Gerarddj

    In een eerder blog heb ik hier ook al over geschreven; een groot drama. Diverse keren (na uren proberen) storing gemeld. Tot nu toe niks aan gedaan; en dat is al vanaf 15 juli !!!. Na een tijdje maar eens naar de SFR winkel gereden; werd zo weggestuurd "u bent geen klant bij ons". 2 weken later mocht ik weer bij diezelfde winkel een mifirouter halen; haha, mooi niet; "uw lijn doet het, dus u krijgt het niet" !!! Nou dan niet; mobielabonnement afgesloten bij Free (100GB), een mifi kastje bij Amazon et voila; binnen 2 dagen supersnel internet (op 3G), altijd, dus ook bij onweer en storm. SFR box in de vuilnisemmer en uiteraard betalingen stopgezet. Nu sturen ze (SFR ??, jawel) dagelijks aanmaningen. Ze doen maar; vanaf 15 juli geen service van hun, dus geen geld van mij.

    O ja, het is "nieuwsgierig" hoor !

  • Jako

    Ons vaste nummer is 'overal' bij de Franse instellingen bekend en in gebruik, niet simpel om een onbekend aantal instellingen te informeren. Internet via een vaste lijn is altijd goedkoper, mits je voldoende dicht bij de centrale zit zodat de snelheid goed is.

    Zit je te ver van de centrale, dan is 4G een uitstekende oplossing, maar let op het datagebruik en belkosten. Bellen naar NL via mijn Bouygues abonnement kost  45 cent per minuut, maar is geheel gratis via Red. Om 'onbeperkt' te kunnen internetten moet je rekenen op 100 Gb per maand, en zelfs dan moet je niet al te veel TV kijken via internet.

    Let op dat als je via het mobiele nummer van het 4G modem wilt kunnen bellen, het modem daarvoor geschikt moet zijn. Dat aanbod is klein.

  • Jako

    @Grerarddj:  vreemd verhaal. Maar ook als het klopt gaat het niet beter worden als je je abonnement niet opzegt en hun eigendom in de vuilnisemmer gooit in plaats van te retourneren.

  • Gerarddj

    100GB voor € 19,90, heb ikgenoeg aan; komende maanden naar 60GB voor 9,90. Das veel minder dan € 42,90 bij Orange  en bellen doe we via whatsapp. TV kijken kost data; formule 1 gister, ongeveer 1,5 GB. Dus dat moet je niet teveel doen. Heb dus nu geen vast nummer meer; wel zo rustig.

  • Gerarddj

    Jako; wat nou vreemd. Ik ga er geen werk meer van maken; heeft me al genoeg tijd gekost en ergernis.

  • Jako

    Leuk bedacht, maar zo werkt dat niet. Je hebt (denk ik) niks op papier, dus je blijft verantwoordelijk, maand na maand stapelt gewoon op, tot de deurwaarder komt innen of de rechter beslag legt op je bankrekening.


  • Overleden

    Susan

    niet ieder verandering is een verbetering ik bedoel maar.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, bedankt voor de waardevolle aanwijzingen. Mijn vriendin, die vorig jaar ook is overgestapt van Orange naar SFR Red, had plotseling geen telefoon meer. Ik was al met m'n mobieltje naar haar toegegaan om een frans telefoonnummer te hebben. Nadat ik eerst de lamellen had gecontroleerd en verbogen, wat niet hielp, probeerden we het via de website. Lukte niet, ze was zogenaamd geen klant en we kwamen niet verder.

    Vorige week woensdag is ze toen naar de SFR-winkel in Alès gegaan, waar ze door een zeer vriendelijke dame te woord werd gestaan. Deze is drie kwartier voor haar bezig geweest met bellen. Na allerlei veronderstellingen was de conclusie: er is iets mis met uw box, u krijgt een nieuwe.

    Daarnet werd ik tot mijn verrassing opgebeld door mijn vriendin! De box was gearriveerd en alles deed het weer. Nu alleen morgen de oude box terugsturen. Ze kan in ieder geval met een gerust hart overmorgen weer terug naar Nederland en als ze in april weerkomt, is alles OK. Ik zal haar nog wel zeggen dat ze alle stekkers er uit moet trekken voor ze weggaat.

    Gerard, nee hoor, je hoeft er helemaal geen werk van te maken. Dat doet SFR wel voor je. Deurwaarder, rechtszaak en jij hebt niets zwart op wit. En de box weggegooid. Heel handig. Fijn dat je zo goed weet hoe je nieuwsgierig spelt. Je bent wel een beetje ijchenweiss, maar dat wisten we al uit een ander onderwerp. Sterkte gewenst.

  • Gerarddj

    Tja Theodora, zoals altijd weet jij overal raad op, waarschijnlijk ook omdat je tijd genoeg hebt. Maar als ik midden in het drukke seizoen zit en echt internet nodig heb, verwacht ik service. Daar betaal ik ook voor. Als ik eigenwijs ben, omdat jij en anderen veronderstellen dat ik bepaalde (verkeerde) links niet lees, dan heb je dat goed mis. Jammer dan ook dat mensen dan van soms niet-waardevolle informatie worden voorzien.

  • Sequoia

    @ Gerard, je schrijft dat het midden in het drukke seizoen niet zo handig is, maar als je een chambre d'hôtes runt dan heb je toch ook een internet verbinding voor gasten nodig en een vaste lijn? Of mis ik hier iets?

  • Jako

    Als je internet zo dringend nodig hebt, dan moet je niet bij de allergoedkoopste aanbieder zitten.

    Juist op die service is geknepen om voor een fractie van de prijs dezelfde dienst aan te bieden als Orange of SFR zelf. In dat geval moet je of zelf voor een backup zorgen zoals ik heb gedaan, of een duurder abonnement kiezen.

  • paul en carin

    Merci Gerarddj, je hebt gelijk, het is nieuwsgierig, ben al te lang weg uit Nederland....
  • Gerarddj

    Sequoia; jazeker heb ik voor gasten internet nodig (hoewel velen zelf hun data gebruiken) en zelf ook. Vaste verbinding heb ik niet (meer) nodig; heb een mobiel en een mifirouter.

    Jako; dat kan, maar een storing of een kapotte lijn moet je toch kunnen melden; daar ben ik (echt waar) 10 uur mee bezig geweest. Via een chat, maar al met al gebeurde er niets. En nog steeds doet onze lijn het niet. Grapje hoor; de box heb ik nog. Af en toe sluit ik hem aan maar er gebeurt niets. Wij zitten als enige op een lijn van 200 meter vanaf de hoofdweg. Vrijwel zeker is de bliksem erin geslagen. Maar ik heb hem niet meer nodig, dus.

  • Gerarddj

    Ha, Paul en Carin; vond het zo'n raar woord, moest 3x lezen, haha.

  • Sequoia

    @ Gerard, puur uit interesse, hoe werkt zoiets dan? Vraag je dan aan je gasten om zuinig te doen met internet, omdat ze met z'n allen op jouw kleine bundel moeten, of hoe moet ik dat zien? Als je in het hoogseizoen vol zit, dan zullen er toch wel over 10 mensen plus op je terrein zijn. Uit ervaring (helaas) weet ik dat een stabiele internetconnectie vandaag de dag tot 1 van de belangrijkste zaken van het toeristische bedrijf behoort. Dus was wel benieuwd hoe jij dit laat werken!

    Fijne dag!

  • Rob van der Meulen

    @ Gerarddj: in een poging het principiële onderwerp van serviceverlening in Frankrijk te vermijden en vooral praktisch te blijven - of moet ik zeggen: damage control? - hier een modelbrief die op de website van de consumentenorganisatie QueChoisir staat. In dit geval het verzoek om er voor te zorgen dat de verbinding weer wordt hersteld. Aangeven vanaf wanneer precies de verbinding in het ongerede is geraakt en aangetekend op de bus doen met bevestiging van ontvangst (AR). Kost slechts € 5,20 zie ik op een kopie van mijn opzeggingsbrief aan Orange.

    Wie schrijft, die blijft, een piketpaaltje slaan. En dan daarna wanneer er na verloop van tijd niet adequaat wordt gereageerd een opzeggingsbrief de deur uit. Voorbeeldbrieven te over.

    Die € 10,40 in totaal kun je natuurlijk op de korte termijn besparen met op de langere termijn het door Jako geschetste risico in het verschiet.

  • Jako

    Ik heb gelezen dat andere providers €5,- per maand aan Orange betalen voor de huur van de koperen kabel en €10,- per maand voor een lijn non-dégroupé. In mijn geval betekent dit dat Red van mijn abonnement €60,- per jaar ontvangt.  Daar zit natuurlijk weinig ruimte in voor overhead, alles moet zo goedkoop mogelijk. Ik neem wel aan dat Orange verantwoordelijk is voor reparatie en onderhoud van de lijn voor hun €60,-/jaar en dat levering van de diensten in de andere €60,-/jaar voor Orange zit bij non-dégroupé.

  • BassieB

    Het 100Go 4G abbo bij RED is sinds begin deze maand weer terug voor 20€ inclusief bellen binnen de UE exclusief mobiel buiten Frankrijk. Daarmee is dit abbo net zo duur als ADSL bij RED tenzij je het in de periode van een aanbieding voor 15€ hebt gescoord.
  • Jako

    Ik heb destijds de aanbieding van een tientje gescoord, €15 voor non-dégroupé. Maar ook dit is zeker een mooie aanbieding.

  • Gerarddj

    Hallo Sequoia; inderdaad heb ik een brief opgehangen dat we een data bundel hebben en dat die met 10 gedeeld moet; dus verzoek om de wifi af te sluiten na gebruik en datagebruik te beperken. Ging prima hoor; veel mensen gebruiken toch al eigen data. Bovendien was ons oude internet zo traag dat het zelfs beter is zo.

    Hallo Rob; misschien niet zo gek idee, ben ik van het gezeur af. Inderdaad krijg je niks op papier, want op mail en zo wordt niet gereageerd. Ze kunnen alleen zien dat mijn gebruik nul,nul is vanaf 15 juli.

    Hallo Jako; Orange (France Telecom) is de onderhoudsplichtige maar die rennen niet hard als het niet voor een eigen klant is. Red heeft me 2x verzekerd dat de "technicien" er mee bezig was, maar ik heb nooit wat gezien. Bovendien, als het de box is, hoe regel je dat dan ? Gister op de site van Red gezien dat alles qua melding/controle weer veranderd is.

  • Jako

    Orange rent harder voor een eigen klant? Niet mijn ervaring. Orange deed er enkele jaren geleden nog 3 weken over om mijn gebroken telefoonlijn te repareren. Bij Red duurde het nu slechts 6 dagen.

    De melding in je suivi de dossier dat er een technicien mee bezig is zegt niet zo veel, dat was bij mij slechts de opschaling van de eerste naar de tweede lijn helpdesk.

    Je hebt wel een vreemd probleem als volgens Red alles goed werkt. Je kunt dat zelf controleren door de lijntest uit te voeren met de app van Red op je smartphone. Als je SFR box niet is aangesloten of uit staat, dan moet die app toch minstens met de melding komen dat je box niet gevonden kan worden en aansluitend een analoge test doen.

  • Rob van der Meulen

    Orange heeft er bij ons (Orange klanten) vijf jaar over gedaan om de laatste paar honderd meter naar ons huis te vernieuwen. Die bedrading was helemaal foutu wisten monteurs veel eerder al te melden. De situatie is in ieder geval verbeterd. In 1965 was de situatie van het Franse telefoonnet dramatisch: als aanvrager van een telefoonaansluiting moest je gemiddeld drie jaar wachten tegen drie dagen in de VS.

    Waar ik die wijsheid vandaan heb? Op een vide-greniers een vrij recent boek gekocht met als titel: "La bataille des télécoms: vers une France numérique" (Marie CARPENTER). Bijna 600 pagina's gedegen comtemporaine geschiedschrijving. Het gevecht van de telecom om onder de hoede van de postdienst uit te komen, om een eigen budget te krijgen, om de enorme achterstanden met de rest van wereld in te halen. Eén citaat, en dan hou ik er over op. Het gaat om een artikel in de Financial Times, over het eindresultaat van 25 jaar privatisering van British Telecom: " Selon Peter Kay du Financial Times la trajectoire malheureuse de l'opérateur national est la preuve  qu'on ne peut pas créer une entreprise dynamique sur la base d'une organisation de service publique".  

  • Gerarddj

    Jako; tientallen keren gedaan; niet gevonden. Dan zou je denken, er gaat wel wat gebeuren. niks dus. Ik vind dat ook vreemd maar na 4, 5 weken heb je het wel gehad. Heb nog een Franse gast gevraagd om contact te krijgen met Red (de chat via de app); ook die kwam er niet in, snapte zelfs die hele app niet, want je komt steeds in een kringetje weer terug waar je begonnen bent.

  • Jako

    Contacter un conseiller via de app is geen chat, dat antwoord kan 24/48 uur duren. Zie ook de uitleg op het forum van Red hier.

    Probeer het eens zoals beschreven via een PC met Chrome als browser en uitgeschakelde pop-up blokkering. Tenminste, als je nog contact wil. Het contract schriftelijk opzeggen en je verlies nemen is wellicht de snelste oplossing.

  • Jako

    SFR heeft zojuist nog een keer gebeld. De SFR helpdesk heeft doorgekregen dat m'n probleem gisteren is verholpen en ze belt om te vragen of dat ook echt klopt, werkt alles naar behoren en heb ik verder nog vragen of wensen?

    Dat is me bij Orange nou nog nooit overkomen, die nemen de feedback van de techneut per definitie voor waar aan, ook als er niks van klopt, en ook dat is in het verleden regelmatig gebeurt. Hulde voor SFR, ik voel me zowaar 'koning', en dat voor een petit prix.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Jako, mijn vriendin vandaag gezien en gesproken, dit jaar voor het laatst, want morgen vertrekt ze. Ook zij was vol lof over de hulp van SFR. Omdat ze via internet te horen had gekregen dat ze "geen klant" zou zijn, had ze naar de SFR winkel in Alès (voor ons slechts 30 minuten rijden) de schriftelijke bevestiging meegenomen die ze bij het afsluiten van het abonnement had ontvangen. Daarop haar klantnummer enzovoort. Ze vertelde opnieuw dat ze bijzonder vriendelijk en goed was geholpen!

    Ze hadden op een gegeven moment zelfs geaccepteerd om haar op haar NL mobiel te bellen. Eerst werd gezegd dat ze de hoorn van de haak had liggen, want volgens de technische dienst was alles in orde (ze had wel internet). Toen ze verzekerde dat de hoorn echt op de haak lag, kreeg ze een nieuwe box. De oude box was waarschijnlijk tijdens onweer beschadigd, want ze was de maand augustus in NL en ze schakelde als ze naar Nederland ging alleen maar alle elektriciteit uit, maar trok niet de stekkers eruit. Dat zal ze morgen zeker doen!

  • Jako

    Online de status van je storingsmelding volgen was bij Orange ook niet mogelijk. Wellicht is dat inmiddels wel verandert. Mijn melding staat inmiddels als 'opgelost', maar met de mededeling dat die nog een week open blijft staan voor het geval dezelfde storing binnen een week terugkomt met een link naar de chat om dat te melden.

    Voor deze simpele kabelbreuk zal dat wel meevallen, maar dat is een uitstekende manier om te voorkomen dat je steeds hetzelfde verhaal moet doen bij een andere medewerker.

    Als 'Red' klant ben je inderdaad geen SFR klant. Een SFR winkel hoeft pas te helpen op verzoek van de helpdesk van Red. Dat is juist de manier die SFR gebruikt om de kosten te drukken voor de low-cost provider Red: eerst langs die helpdesk. Zeer vriendelijk dus van die SFR winkel.


  • Overleden

    Theodora Besse


    Toevallig deze week in de Nieuwsbrief van Que Choisir een artikel (voor iedereen toegankelijk) over hoe SFR klanten probeert vast te houden. Daarin de methode die door SFR aan de winkelmedewerkers wordt gegeven. Er werden zelfs spookklanten ingezet om te controleren of medewerkers zich wel aan de instructies hielden: nooit het nummer van de helpdesk (1023) geven, nooit het adres verstrekken van SFR waarheen klanten een opzegging kunnen sturen (zelfs niet aan klanten die verhuizen naar het buitenland), nooit het RIO-nummer geven.

    Medewerkers die wezen op de algemene voorwaarden om het adres te vinden of die uitlegden hoe je zelf aan het RIO-nummer kunt komen, werden op het matje geroepen (en volgens QC in sommige gevallen zelfs ontslagen, wat SFR ontkent).

    Het komt mij voor dat de ervaring die mijn vriendin had met een medewerkster van een SFR-winkel in Alès iets geschikter is om klanten aan je te binden dan de methode die in het artikel van QC wordt beschreven.

  • Jako

    Alleen is je vriendin zelfs geen SFR klant, maar een klant van RED.

    RED heeft geen winkels om te bezoeken en geen telefoonnummer om te bellen, dat verklaart het enorme prijsverschil tussen RED en SFR. Het is fijn dat ze in de winkel werd geholpen, maar dat kan er eigenlijk niet af bij dit zeer goedkope abonnement. Standaard word je dan ook weggestuurd bij een SFR winkel, niet geholpen als je 1023 belt en zelfs bij de chat van SFR wordt je weggestuurd en doorverwezen naar de chat van RED.

    En terecht, de enige officiële ingang voor ondersteuning van RED klanten is de online benaderbare helpdesk.