Gefeliciteerd! Ieder kilowattuurtje dat we zelf opwekken hoeft niet elders van kernenergie of van fossiele brandstof af te komen. 

Die van mij met 3 Kw/h piekvermogen 'draaien' al sinds 2013 mee, de terugbetaaltijd is 10 jaar, de levensverwachting van de panelen is 20 jaar en over 20 jaar is het fin. rendement ook nog eens een 5% per jaar. Als dat geld op de bank was blijven staan................

Dag Koos, ik verwacht mijn panelen binnen 7 jaar er uit te hebben. Niet dat ik daarvoor gedaan heb, hoor.

De panelen plus de installatie hebben € 13.000 gekost en dat is erg weinig voor Franse begrippen. Meestal vraagt men er € 16.000 voor.
Zoals ik al heb gesteld heb ik nog geen Linky en nog geen contract met de EDF. De Linky hoop ik binnen anderhalve maand te hebben. Net als de beoordeling van de Consuel. Het contract zou binnen twee à drie maanden gereed moeten zijn. De EDF werkt niet zo snel. Maar zodra de Linky geplaatst is start de verkoop van elektriciteit aan de EDF.
Volgens de voorzichtige berekeningen van de EDF zou ik ongeveer € 600 per 3kwc terugverdienen per jaar. Dat zou voor mij dus € 1200 per jaar zijn. Daarbij komt € 360 gedurende de eerste vijf jaar aan “prime d'energie”. Door zo door te rekenen zou ik het geheel in ongeveer 10 jaar hebben terugverdiend. Maar omdat de energieprijzen ongetwijfeld zullen gaan stijgen wordt dat wel een paar jaar minder. Tussen zeven en acht jaar lijkt een redelijke inschatting.

Overigens is terugverdienen niet mijn grote doel. Geld op de bank levert weinig op. Dan zijn zonnepanelen een goede investering, die ook nog eens bijdragen aan een beter milieu.
En, laat ik eerlijk zijn, anders had ik het geld aan iets anders uitgegeven. Nu betaal ik gewoon minimaal €1200 minder per jaar aan energiekosten. Zo worden warmtepompen betaalbaar zonder dat je door vergaande isolatie het karakter van het huis aantast. Het huis wordt er ook meer door waard.
De installateur is CES Environnement in Montluçon. Het is een nog jong bedrijf, dat stevig aan de weg timmert. Het regelt zelf de inkopen en voert de plaatsing van de panelen uit. De elektrische aansluiting van de panelen wordt uitbesteed aan een gecertificeerd installatiebedrijf (Tauveron uit Commentry). Toch een leuke ervaring om met zo'n jong en enthousiast bedrijf te werken.

Ziet er goed uit, Hans. Alleen begrijp ik het niet als je het hebt over 5,3 kWh leveren. Ben je dan ook al "netvervuiler", zoals Jaco ons noemt? Ik dacht dat je bij een installatie van meer dan 3000W eerst een Linky moest hebben? Of zitten er batterijen in je systeem. Ik kon het merk van je panelen en onduleur niet vinden op het internet.

Een slordigheid mijnerzijds. Dat heb je als je zaken even snel uit het hoofd opschrijft. Mijn excuses. Het merk zonnepanelen is Eurener https://eurenergroup.com/fr/
Het merk omvormer is Solax.

Nee, ik heb geen batterij, want die zijn gewoonweg te duur en je mag er maar één van installeren. Ik verwarm met een warmtepomp en heb voor het warme water een thermodynamische boilr. Die verbruiken nogal wat. Voor elke autoconsumptie installatie is een Linky benodigd. Werk je zonder, dan krijg je voor je extra opgewekte stroom niets terug. Maar die linky wordt pas geplaatst als de zonnepanelen zijn geplaatst en aangesloten. Dan kan ook pas de consuel de zaak inspecteren.
de term netvervuiler begrijp ik in dit verband niet. Er zijn heel wat huizen die alle opgewekte energie aan de EDF verkopen, dus wat vervuiling?

ziet er goed uit Hans ik wacht ook op de LINKY vandaag bijna 15 Kwh gemaakt we draaien nu 1 jaar en hebben 3.3 mega watt gemaakt en in het nieuwe jaar zitten we al boven de 1 mega watt .

En onze investering was 3500 euro dus het komt super snel terug maar we hebben alles zelf gedaan

Even een paar vragen: voor mijn installatie en terglevering heeft Enedis gesteld dat ik een aparte kabel naar de paal moest aanleggen, door Enedis uiteraard, kosten 5000 euro. Dat dus in geen 5000 jaar. Misschien kan Rob aangeven of dit klopt?

Ik heb een installatie van 3200 Watt, ik had nog nooit gehoord dat met een Linky teruglevering vergoed wordt. Gaat dat voor mij dan ook op? En ik heb begrepen dat de Linky nou niet het summer van de meters is.

Als er leden zijn die verduidelijking willen geven, graag.

Hallo Max

Voor autoconsommation is de Linky verplicht. Zonder linky kun je er niet aan deelnemen.  Maar naast de Linky moet je ook een contract met de EDF hebben. Daarmee wordt ook de "prime d'énergie" geregeld. Voordat je een contract krijgt moet je installatie worden goedgekeurd door de "Consuel". Dat kan enkel als je de installatie hebt laten aanleggen door een QualiPV module Elec, certifié 5911 - ENR Photovoltaïque ou SP1 et SP2  gecertificeerde installateur. Anders komt de consuel niet en krijg je geen contract.

Als de Consuel de aanleg niet zou goedkeuren is de installateur verantwoordelijk voor de aanpassing. Voor de bekabeling tussen de Linky en het net is de ERDF verantwoordelijk.

Eh, is autoconsumation niet dat je de stroom voor jezelf gebruikt? Ik heb de installatie laten aanleggen door een gekwalificeerde installateur. Deze heeft de papieren naar de Consuel gestuurd, maar deze zijn nooit komen controleren. Niemand heeft mij ooit aangegeven dat ik moest overstappen op een Linky.

Wel vertelde de installateur dat de digitale meter, die ik heb, software matig aangepast kon worden voor teruglevering van stroom, maar dat Enedis dat niet wil, anders kunnen ze hun Linky niet slijten.

Ik kijk nog even op mijn factuur, en daar staat op:

pose structure, pose des modules, liaison de terre, pose des onuluers, pose des coffrets de protection, raccordement electrique, consuel, test et mise en service

Quali PV Elec et Bati QPV/35427 RGE

Goed of niet goed?

@Max: Ik moest een factuur kunnen overleggen waarop staat dat de levering én de installatie is gedaan door een installateur met de qualificaties zoals Hans aangaf. Alleen EDF kan je surplus kWh inkopen en daar zit je dan 20 jaar aan vast. Ik zit inmiddels al bij Leclerc en denk daarmee mijn verlies aan kWh te hebben afgedekt.

Hallo Max

Nee autoconsommation staat in het Frans voor zelfconsumeren wat je nodig hebt en het restant verkopen. Het probleem is dat mensen met zonnepanelen het meeste produceren (tussen 1200 en 1600 uur)als ze zelf niet thuis zijn en dus vrijwel niets gebruiken. Maar dan gebruikt wel de industrie de meeste energie. Daarom is het begrip autoconsommation uitgebreid met productie voor eigen gebruik en verkoop van het overschot.
Zie hier een goede uitleg van de EDF

https://www.edfenr.com/autoconsommation/

Hallo Max

Je hebt het volgens mij goed gedaan. Eventueel kun je je leverancier van elektrische energie bellen en vragen om de installatie van een Linky met als opgaaf van de reden de installatie van zonnepanelen voor autoconsommation. Dan kan de levering van de Linky worden bespoedigd, vooruitlopend op de afwikkeling van het contract. De Linky meter rekent dan al vast uit wat je aan de EDF hebt geleverd en deze gegevens worden na het ingaan van het contract alsnog meegenomen.

De EDF werkt niet snel en er zijn wachttijden tot 2 maanden voor de installatie van de Linky. De Consuel komt niet altijd langs. In veel gevallen wordt enkel afgegaan op de gegevens die de installateur na de installatie aan de EDF/Consuel stuurt. Het contract kan tot wel drie maanden na het indienen van deze gegevens op zich laten wachten. Je zou bij de installateur na kunnen vragen of hij al gioedkeuring van de Consuel heeft gekregen.

@Les Tourins: ik heb de zonnepanelen in Nederland gekocht. Gaf problemen met de decennale, want er stond geen NF op. Dus moest ik een hogere premie betalen. Geen probleem!

Hallo Max

In Nederland zijn de panelen een stuk goedkoper. Ik heb er ook aan gedacht daar een kit te kopen, maar kon hier in de buurt geen installateur vinden die ze wilde plaatsen, tenzij voor een belachelijk hoog bedrag (€ 4900). Dus toch maar gezocht naar een Franse leverancier/installateur. Na ongeveer 15 offertes kwam ik uit bij CES in Montluçon. Ik wilde geen installateur die hondeerden km ver weg huisde. Deze zit op 45 km. En ik denk niet dat je in Frankrijk voor een veel lagere prijs dan € 13000 voor een 6 kwc installatie een leverancier/installateur vindt. En om op mijn leeftijd van 72 nog het dak op te gaan leek mij niet verstandig.

hoi Hans

Wij gaan maandag naar het edf bellen en kijken of we die meter eerder kunnen krijgen

Hoi Henk

Lijkt me een goed plan. Succes

@ Max: wat die controle door de CONSUEL betreft in aanvulling op wat Hans al heeft opgemerkt. Wanneer officieel ingeschreven bedrijven in de installatiebranche de voor de attestation benodigde papieren opsturen aan de CONSUEL vindt er gemiddeld één op de vijf keer een controle ter plekke plaats. Bedrijven worden steekproefsgewijs gecheckt. Zie pagina 13 (interventions sur site) van het jaarverslag 2017 van de Consuel voor de "Installations de production". De particulieren en anderen worden altijd gecontroleerd: taux de contrôle 100%. Als particulier vis je dan wel achter het net waarin de diverse primes zich bevinden. Voor de standaard installations de consommation dezelfde steekproefsgewijze aanpak bij de professionals, zie pagina 16 van dit Consuel jaarverslag 2017.

Hallo Hans,

Boven de 3 kWc betaal je toch 20% TVA ? Je hebt dan helemaal een goedkoop PV-systeem. 

Er is ook nog een prime van 0,39 €/Wc gespreid over 5 jaar als korting op de EDF factuur. In ons geval zou dat 5x 228€/jaar zijn. De opbrengst van onze 9 panelen van 325 Wc, totaal 2.925 Wc, wordt 4.100 kWh/jaar.

Bij ons zijn eind januari de zonnepanelen geïnstalleerd. We wachten nog altijd op Enedis. In maart kwam een mail van EDF dat we 3000 kWc op ons dak hadden liggen en dat is meer dan 9 kWc. 

2 weken geleden kwam Enedis met een mail dat ze niet alle info hadden ontvangen. Dit is intussen ook rechtgetrokken. Ze hadden wel alles. Nu komt er een afspraak voor Linky voor 16 juli a.s. hopelijk.

Hallo Hubert

Je hebt gelijk, maar daar bestaan financiële truukjes voor door de leverantie op papier in twee delen op te splitsen. Laat dat maar aan de ondernemer over. Bovendien is de vuistregel voor een installatie van zonnepanelen dat die ongeveer tweederde van het verbruik moet kunnen dekken. Aangezien ik ruim 12.000 kwh per jaar verbruik, is een 6 kwc installatie de beste oplossing. Ook moet je daarbij de goedkopere installatie rekenen. Het maakt wat werk betreft weinig uit of je tien of twintig panelen installeert. En voor de installatie van een 3 kwc installatie wordt (informatie van Monkitsolaire) hier €4500 gerekend!

Ons verbruik is ongeveer 7.000 kWh. Ik heb nog de mogelijkheid om 3 panelen toe te voegen.

Mijn installateur heeft € 1.980 op de rekening staan voor de installatie. We hebben de duurdere 3 fase omvormer van Fronius Symo 3.0-3-M met Panasonic zonnepanelen. De prijs was € 10.000.

Toevallig zag ik op 18 mei dat de 2.925 Wc panelen even 3.025 W produceerden. Dat is omdat het te koud is hier in de Haut Var voor de tijd van het jaar. Dit heb ik met andere panelen nooit meegemaakt.

Hallo Hubert

Ja, vrijwel alle panelen hebben een marge. Hier vind je er een lijst van.

http://www.zonnepaneelwijzer.com/test-van-130-zonnepanelen/

Ik heb dus voor 3000 Euro meer 20 panelen. Geen slechte deal denk ik.

Bij ons is de Linky meter geplaatst half februari 2019. Sinds die tijd is het nog eenvoudiger om de stroomproductie bij te houden, handig om via internet te monitoren of alles nog goed functioneert.

Screenshot_20190601-080348_DuckDuckGo.jpg

Met de Linky meter is tot op dagniveau te volgen wat de productie van stroom van de zonnepanelen is.

Zie bijgevoegd plaatje.Screenshot_20190601-080326_DuckDuckGo.jpg

Kortom: zelf stroom opwekken met zonnepanelen in combinatie met de Linky meter is een leuke hobby, die goed rendeert.

@Henk: Je hebt het over goed renderen, maar kan je ook zien of nagaan hoeveel van die geproduceerde kWh je zelf hebt gebruikt? Ik heb zelf een andere Linky maar kan alleen zien hoeveel kWh ik in het net injecteer maar zou (nog?) niet weten hoe ik achteraf kan nagaan hoeveel ik er zelf van heb gebruikt. 

Ik ga nogmaals een poging doen om teruglevering aan te vragen. mISSCHIEN ZIJN DE NORMEN NU WEL VERANDERD.

wAAR MOET IK PRECIES DIE AAN VRAAG DOEN? iEMAND EEN IDEE?

oPES, CAPLOCKS INGESCHAKELD.

Max, zie de punten 1 t/m 3.

Even rekenen mensen. Op je omvormer kun je zien hoeveel je hebt geproduceerd, deze dag, deze week, deze maand en totaal. Als de linky aangeeft hoeveel je hebt doorgeleverd is het verschil tussen beide het zelf gebruikte plus het verlies in de kabels.

En Max

Voor teruglevering heb je het volgende nodig.

1. Goedkeuring gemeente via Declaration préalable de travaux
2. Toestemming voor aansluiting op het net van ENEDIS
3. Certificaat van de installateur
4. Goedkeuring van de Consuel
5. Linky meter
6. Contract met de EDF

@Hans: Je hebt denk ik een monofase productie Linky, maar ik vergat te melden dat ik een triphasé installatie heb met een consumptie Linky en dan gaat dat rekensommetje niet op.

@Max: ik vond deze uitleg van EDF ook wel duidelijk. 

Dag Hans, even kijken:

1. Declaration is naar de gemeente gegaan. Nooit iets van gehoord.

2. ?: ik was aangesloten op het net, de panelen zijn geinstalleerd en is naar de consuel gegaan, ook kopie naar (toen) EDF.

Ja, hoor heb ik.

4. Nooit iets gehoord van de consuel, ook niet van het EDF.

5. Nog niet

6. ook nog niet

Is alles gegaan zoals het hoort, ik heb geen flauw idee.

Wanneer een installateur die Consuel keuring heeft aangevraagd - slechts 20 procent van de professionele aanvragers wordt gecontroleerd - dan heb je wel betaald voor die attestation en is er een grote kans dat je geen Consuel inspecteur ter plekke hebt zien verschijnen. En zou de correspondentie daarover nog bij die installateur aanwezig moeten zijn (hoop ik).

Dag Rob,

ik heb een kopie gekregen van aanmelding bij de consuel en aanmelden van panelen bij het EDF. Van beiden heb ik nooit iets gehoord, dus ik neem aan dat ik goed zit, in ieder geval heb ik kopieen van beide aanvragen goed bewaard!

@ Max

De déclaration préalable de travaux is automatisch toegestaan, als er een maans is verlopen na indiening en er geen negatief antwoord op is gekomen.
De Consuel komt inderdaad maar zo af en toe langs. Maar de uitslag op de door de installateur  ingediende gegevens moeten bij die installateur liggen. Aan de hand van dat rapport kan het contract met de EDG worden afgesloten. Ik zou maar eens contact opnemen met de installateur.

@ Les Tourins

Ja ik heb monophase. Ik weet niet of dat veel verschil uitmaakt. Ik heb de Linky nog niet.

@les tourins

Over rendement: Mijn installatie dateert van 2014 toen het nog mogelijk was om rechtstreeks terug te leveren aan het net van EDF. Vandaar dat er nu aan de weg twee Linky meters staan: 1 voor de productie van elektriciteit van mijn zonnepanelen en 1 voor de consumptie van elektra. Heerlijk overzichtelijk :)

Succes verder.

Henk

@ Les Tourins

Je kunt nu ook nog een contract tekenen voor verkoop van alle opgewekte energie aan de EDF. Ik weet niet of je dan ook twee linky's nodig hebt.

Met excuses als ik vraag naar de bekende weg, maar kan je ook de surplus verkopen, dwz het gedeelte dat je niet gebruikt.

Hallo Max

Zonder verkoop van het surplus aan opgewekte energie is een instalatie niet rendabel te maken. Dan heb je een batterij nodig en die kost je € 1000 op zijn minst. Wil je voldoende opslagcapaciteit hebben dan heb je er een paar nodig. Ik geef toe dat de term "autoconsommation' verwarrend werkt en de lading niet dekt. Maar zo noemen ze het nu eenmaal hier. Je verkoopt dus het surplus;

Mooi Hans, bedankt, dat wilde ik weten. Nu hebben mijn 15 zonnepanelen er wel voor gezorgd dat mijn maandbedrag aan het EDF omlaag is gegaan van 120 euro per maand, naar iets meer dan 50 euro. Dat scheelt 840 euro per jaar, en dat voor een investering van 5000 euro.

@Hans: Bedankt voor het meedenken, maar ik had al besloten om niet terug te verkopen omdat ik geen contract voor 20 jaar met EDF wilde tekenen. Sterker nog, zoals ik ergens hierboven al meldde ben ik overgestapt naar een andere leverancier en zorg ik dat ik zoveel mogelijk kWh zelf gebruik. Ik schakel mijn 3 fase boiler nu nog met de hand in afwachting van de installatie van een timer, en dat gaat goed. Ik laad hem alleen 3 uur op per dag tijdens de piek productie van de panelen en dan heb ik bij normaal gebruik maar 10 graden temperatuur val, van 80 naar 70 graden C. Daar doe ik het voorlopig mee.

@ Les Tourins

Het leveren van het surplus aan geproduceerde elektriciteit heeft niets met jouw leverancier van doen. Zo betrek ik mijn energie van Planéte Oui. Daarvoor was het Totalspring. Dat contract van 20 jaar betreft dus enkel de verkoop van energie aan de EDF en niet de inkoop van energie. De Franse overheid heeft de EDF belast met de inkoop van het surplus aan energie in Frankrijk. Aan andere leveranciers kun je die energie niet kwijt. De inkoopprijs is ook door de Franse overheid vastgesteld; niet door de EDF. Als je zo'n contract niet neemt, ben je een dief uit eigen zak.

Het is ook wel logisch. Er zijn mensen die drie keer per jaar van energieleverancier veranderen. Die zouden dan steeds een nieuw contract moeten afsluiten. En niet jouw leverancier maar de EDF of ENEDIS levert de Linky meter. Alleen Enedis leest de meter af en niet jouw leverancier.
Dat contract van 20 jaar is eerder een verplichting van de EDF dan jouw verplichting. De EDF verplicht zich met het contract gedurende 20 jaar tegen een door de overheid vastgesteld tarief jouw stroom af te nemen.

Ik hoop hiermee een misverstand uit de weg te hebben geruimd.

Met vriendelijke groet

Hans van den Bos

@ Hans:

Merci, dat heb je zeker. Ik dacht echt dat ik dan 20 jaar aan EDF vastzat. Ik kon dat ook al niet rijmen met mijn 3 fase Linky. Daarin wordt mijn productie van mijn consumptie afgetrokken en het verschil komt op mijn rekening te staan. Hoe dat dan zit met 2 verschillende leveranciers begreep ik niet. Maar je krijgt misschien ook 2 Linky's net als Henk. Enfin ik wacht voorlopig jullie resultaten af. 

vandaag edf gebeld met wat vragen over het terug leveren ,het edf verwees mij naar enedis die zou alles regelen dus ik ben benieuwd hoe het gaat lopen men zij echter wel dat eerst de Linky geplaatst moest worden en dat werd December dus we zijn benieuwd

@ Henk

Ja die namen van, alle firma's EDF, ENEDIS, ERDF, ENF zijn erg verwarrend. Vooral omdat ze allemaal onder de EDF vallen. ENEDIS houdt voor de EDF de meters bij en geven die gegevens weer door aan de energie maatschappijen.